Openshop besser als Intershop! Zeichnen, liegenlassen! - 500 Beiträge pro Seite

[billie]

Jeder, der so glücklich ist und bei Net.IPO Openshop bekommen wird, soll sie liegenlassen! Openshop hat ein besseres Geschäftsfeld als Intershop (zum Vergleich) und die Bewertung von Intershop läßt für Openshop einges erhoffen! Trotz Zeichnungsgewinnen von mehreren hundert Prozent rate ich, diese Neuemission nachzukaufen! Was haltet ihr von Openshop?

[x3d]

Was meinst Du denn, in welchem Bereich sich Openshop so im Bereich von 12-18 Monaten bewegen wird?

[Mr. Propper]

So einen Blödsinn habe ich ja noch nie gehört. Openshop wird der Mega-Flop. Intershop hat vollkommen Recht, wenn Sie Openshop als "Trittbrettfahrer" abkanzeln. Ich habe lieber ein überteuertes Original als eine billige Kopie für viel Geld.

Viele Grüß und viel Spass beim Floppen

[litti]

an mr. propper,
da gebe ich dir absolut recht !!

[uhu]

Ich würde von dem Wert Openshop ausdrücklich abraten!

Selbst wenn das Unternehmen sich im Wettbewerb behaupten könnte (das möchte ich langfristig bezweifeln), ist es mit eine Marktkapitalisierung von 500 Mio beim Börsengang völlig überbewertet!

Sollte der Wert überzeichnet sein, kommen wir schnell auf eine Marktkapitalisierung von 1 Mrd. DM bei unbedeutenden Umsätzen. Damit ist das Unternehmen bereits beim Börsengang im Verhältnis um ein Vielfaches teurer als Intershop!

Zudem operiert Openshop in dem hart umkämpften Markt "Mittelstand". Das kann nicht gutgehen!

Natürlich bin ich pateiisch, da Intershop-Fan, aber das ist Wahninn.

Fazit: Eventl. Zeichnungsgewinne zügig mitnehmen!!!

.
http://www.boersenstartseite.de/

.

[Map]

Ich frage mich, wie Openshop den eklatanten
Vorsprung von Intershop alleine in den USA
aufholen will ?
Bin für Antworten dankbar !?!

[maexe]

Hallo billie!

bei den Graumarktkursen für Openshop jenseits 200 Euro viel Spaß beim nachkaufen!
Die sind dann bald so teuer wie Intershop.
Nur hinken sie bzgl. Umsatz und Kooperationen mindestens 1 Jahr hinterher!
Die schnellen fressen die langsamen.
In meinen Augen ist Openshop der Langsame.
Trotzdem wären das natürlich schöne Zeichnungsgewinne.

Gruß, maexe.

[padu]

an uhu

welches unternehmen am neuen markt ist denn nicht überbewertet?

dass openshop beim börsengang teurer ist als intershop damals ist sicherlich richtig, aber meiner meinung nach kann man einen börsengang am neuen markt von vor fast 2 jahren nicht mit einem zur jetzigen zeit vergleichen!

openshop agiert doch nicht nur im mittelstand - soviel ich weiß haben sie auch ein projekt mit neckermann realisiert - die zählen sicherlich nicht zum mittelstand!
das marktvolumen im ecommerce-sektor ist erst zu einem bruchteil ausgeschöpft - da ist selbst im "hart umkämpften mittelstand" noch ein enormer entwicklungsspielraum, zumal openshop meiner meinung nach und auch der "unabhängiger" analysten eindeutig die bessere und flexiblere technologie liefert.

auch ich bin natürlich parteiisch und überzeugter openshop-fan!
hoffe sehr stark auf zuteilung von openshop-aktien und werde sie sicherlich auch erst mal liegenlassen - der kurs wird steil bergauf gehen!!!
da lohnt sich auch die hohe preisspanne.

[LeBaer]

Hallo,

Intershop hat im Moment noch die Hosen an! Die haben ja schon ihren Kundenstamm. Openshop versucht nun Intershop zu kopieren, dennoch fehlen die Kunden und die werden nicht so einfach von Intershop weglaufen, nur weil ein Neuer an den Markt stürzt und anscheinend auch keine neue innovative Idee mitbringt. Daran kann auch "Salomon Smith Barney" mit der Aussage nichts ändern, daß Openshop angeblich sechs Monate Vorsprung in ihrer Technologie zu Intershop haben. Hier scheint mir Salomon Smith Barney ein wenig puschen zu wollen (anscheinend mit Erfolg wie man heute am IS-Kurs sehen kann).

Intershop ist schon am Markt gefestigt und braucht sich darüber keine Gedanken zu machen. Zudem sollten die mit der Vereinbarung zufrieden sein, daß sie 10 Prozent von jeder Transaktion von Openshop abbekommen. Da sollten sich die Aktionäre von Intershop freuen, denn IS schreibt gute Zahlen und zudem bekommen die noch die 10 Prozent ohne etwas machen zu müssen. Eigentlich sollte die Aktie heute steigen.

Dennoch fallen die Kurse, da der NASDAQ im Moment generell schwächelt und das drückt auch den Neuen Markt ein wenig!!!


Gruß
LeBaer

[Zuendstoff]

Zum Emissionskurs von Openshop entspricht die Bewertung gemäß KUV ungefähr der von
Intershop! Da die Graumarktkurse aber 5 x so hoch sind steht der Preis
in keinem Verhältnis zu der Bewertung von Intershop! Wenn auch Openshop
etwas höhere Wachstumsraten haben werden, da sie bis jetzt noch kaum einen
Umsatz ausweisen können. Von diesem Niveau sollte es deshalb nicht so schwer
sein hohe prozentuelle Steigerungen zu erzielen!

[hallocarola]

Hat jemand News zu ISH? Wie kommt dieser Kurseinbruch zustande? Openshop jedenfalls kann es nicht sein, schließlich kann man doch beide Aktien haben, wenn man davon überzeugt ist, oder glaubt Ihr
wirklich, daß die Anleger sich hier wie Ihr (kidz) verhalten? Meines
Wissens bríngt ISH am 16.3. Zahlen, vielleicht hat da schon jemand
vorweg reingeschaut? Allerdings bin ich schon seit 60E in Intershop
und habe diese Kurssprünge schon des öfteren mitgemacht. Nur ein
einziges mal habe ich mich bluffen lassen, von Bäurer-Pabst Ochner,
der sich wahrscheinlich danach billig eindecken konnte!Damals stand
ISH bei 290 und wurde durch Ochners unverschämtes und wie sich später
herausstellte,vollkommen unfundiertes downpushen auf 230 herunter-geprügelt. Eine Stunde später war der Kurs wieder bei 300 und ich war
einen Großteil meiner Aktien durch stop-loss los. Da sich der Kurs
heute nicht so schnell wieder erholte und nirgends irgendwelche
Meldungen zu finden sind,sieht die Sache diesmal etwas anders aus.
Zu Openshop: Ist wahrscheinlich die richtige Software für kleine
Krämerläden,hat aber keine m.E.keinen Einfluß auf ISH. Was soll man
von einer company halten, die schon bei der Werbung und bei der Namensgebung sich fast ausschließlich mit dem Giganten der Branche mißt und von diesem abkupfert? Hat man dort keine eigenen Ideen? Dann
frage ich mich, wie man ISH beikommen willUnd warum überhaupt?

[TomTrader]

Zum heutigen Kursverlauf will ich gar nicht viel sagen. ISH ist lange stark gestiegen, ohne eine vernünftige Korrektur mitzumachen. Mit den steigenden Kursen sind Stop-Loss-Marken mitgestiegen und neue hinzugekommen. Es gab also 10-15% unterm Top massenhaft Stop-Loss-Orders, die förmlich nach einem abgreifen schrien. Allen DayTradern Gratulation beim Geld verdienen.

Jetzt ein anderer Punkt. Nicht nur das ISH ein vielfach höheren Umsatz hat, seit mehreren Jahren am Markt agiert und Vertrauen der Investoren gewonnen hat, nein, ISH hat auch die besseren und bekannteren Top-Leute im Aufsichtsrat und Vorstand.

Service für hallocarola:
- am 16.3. ist Bilanzpressekonferenz für das Geschäftsjahr 99
- neue Zahlen gibt es am 25.4. ---> vorläufige Quartalszahlen 01/00

[crage]

Hallo zusammen,
interessante Diskussion, ich möchte aber gerne mal ein paar Punkte richtigstellen:

- klar kennt inzwischen Stephan Schambach jeder und Thomas Egner kennen noch wenige. Steve Jobs kannte aber auch jeder als Bill Gates angefangen hat, ins Geschäft einzusteigen. Und ob die einen oder anderen die besseren Manager sind, kann von uns wohl keiner beurteilen.
- Intel steigt wohl kaum in eine Firma ein, bei der das Management nicht überzeugt
- Woher dieses Openshop-ist-eine-billige-Intershop-Kopie-Gerede herkommt weiß ich nicht, aber warum setzt ihr Euch nicht erstmal mit den Produkten auseinander, bevor ihr sowas postet. Den Produkten liegen grundsätzlich VERSCHIEDENE Philosophien zu Grunde, von Kopie keine Spur.
- Der einzige der irgendwann mal Intershop kopieren wird ist eine Firma, die damit lange Zeit gut gefahren ist: Microsoft. Der Markt ist dazu noch zu klein, aber niemand braucht denken, daß MS sich einen richtigen Markt entgehen läßt (siehe bspw. auch die MS X-Box).
- Openshop bekommt nicht 10% von jeder Transaktion von OS. Wo bekommt ihr sowas denn her ? Reuters zufolge bezieht sich das nur auf 2 Produkte (wegen deren Namen) und auch nur deswegen, weil OS vor dem Börsengang einer Streiterei aus dem Wege gehen wollte. Das IS das dennoch veröffentlicht hat spricht IMHO nicht für IS.

Fazit: Nicht jeder, der für 5€ IS gekauft hat, kennt sich im Markt aus. Macht Euch keine Sorgen um Eure IS-Aktien! Und postet doch bitte doch nicht solche Sachen, nacher glaubt das noch jemand. Ich jedenfalls werde OS halten, sofern ich welche bekomme.

[Mr. Propper]

Die berühmten Analysten von "Salomon Smith Barney" :-) äußerten die Vermutung, dass Openshop besser als der Wettbewerb wäre. Intershop ist aber nicht der Wettbewerb von Openshop. Mercedes ist mit der S-Klasse auch nicht der Wettbewerber eines Fiat Uno. Openshop ist im Marktsegment von kleinen Unternehmen tätig. Die ganz grossen sind bei Intershop. Die strategischen Partner von Intershop und das Management sind sehr gut und ich denke wir erleben hier immer noch den Beginn einer sehr großen Erfolgsstory. Openshop hat einen toll klingenden Namen, der nun wirklich sehr an Intershop angelegt wurde (wie die beiden Produktnamen auch). Vielleicht ein Modell um bei den geldgeilen "Luftblasenkäufern" mal so richtig Kasse zu machen.... Warten wir es ab. Ich glaube weiterhin primär an Intershop.

[Mr. Propper]

"Definitiv härtester Wettbewerber von Intershop". Diese Aussage steht als Zitat von Openshop auf der Openshop-Homepage. Auch wenn wir da andere Marktsegmente sehen, kann man doch diesem Zitat entnehmen, dass Openshop sich in das Licht von Intershop stellt um Kasse zu machen. Von dem Geld was Bäurer & Co. durch diese Neuemission schneiden, können Sie die ingesamt 67 Mitarbeiter locker bezahlen... Naja... Viel Spass mit dem Newcomer. Meine Meinung bleibt bestehen (und ich habe mich mit den Produkten auseinandergesetzt).

[STAXX]

Hi Leute !!!



Eine allgemeine Frage zu Zeichnungen bei Net-Ipo :

Wenn man eine Zuteilung erhält, bekommt man dann genau die Stückzahl die man geordert hat, oder nur eine bestimmten Bruchteil, so wie es bei bei normalen Zeichnungen, die überzeichnet sind, üblich ist ????


Danke im voraus und viel Glück bei der Zuteilung !!!!


STAXX

[padu]

hat eigentlich einer von Euch schon mal wirklich mit der Software von IS und OS gearbeitet? Anscheinend nicht! Dann würdet ihr nämlich nicht so unqualifizierte Aussagen machen von wegen
"Intershop ist aber nicht der Wettbewerb von Openshop. Mercedes ist mit der S-Klasse auch nicht der Wettbewerber eines Fiat Uno. Openshop ist im Marktsegment von kleinen Unternehmen tätig."

Ich habe beruflich mit den Produkten beider Unternehmen zu tun. Die Analystenbeurteilungen kann ich deswegen nur bestätigen. Die Technologie von Openshop ist wesentlich offener, flexibler und kostengünstiger an die Bedürfnisse eines eCommerce-Unternehmens anzupassen. Merchant, das derzeitig am meisten verkaufte Produkt von IS ist im Betrieb nicht stabil - ganz im Gegensatz zu OS.
Der Technologievorsrung von dem Salomon Smith Barney redet hat nichts mit "puschen" zu tun - ich würde OS sogar noch einen größeren Vorsprung als 6 Monate einräumen.

an hallocarola:
sind denn Neckermann, bäurer, Iiyama und Alfa Romeo kleine Krämerläden?!?

[derloewe]

Ich denke es ist genug Platz für beide Unternehmen. Warum soll ich bei diesen Werten noch neu bei Intershop einsteigen ? Ich empfehle zudem Gewinne mitzunehmen bei Intershop und bei Openshop reinzu gehen,. Macht viel mehr Sinn. Über die Qualität der Openshop Produkte langweilt jede Diskussion: Intel ist da drin!!!! Glaubt jemand ernsthalt, daß Intel (zumal Intel die führende eCommerce Company ist) in eine schlechte oder chancenlose Technmologie investiert? Oder Bäurer? Wo ist denn solch ein Investment bei Intershop? Also, ich bin kein Technik Freak, ich investiere lediglich. Die größe Chance und die größere Sicherheit sehe ich bei Openshop. Aber ein Glück gibts auch andere Meinungen...

[maexe]

Hallo Loewe!

Ich glaube an Intershop ist so ne komische Telefonfirma beteiligt.
Irgentwie Telekohm oder so heißen die??
Kennt die jemand?

[derloewe]

Ha Ha, stimmt. Na das ist aber toll, die haben sicherlich die Technik von Intershop auf Herz und Nieren geprüft. Bin sicher das Intel hier eine größere Kompetenz mitbringt.

[themarc]

Hallo maexe,

stimmt. Du hast vollkommen recht. Und die Telekom ist schliesslich immer noch Nummer 1 unter den deutschen Telefongesellschaften

Und was ist Intel dagegen ? Stimmt, nur der weltgroesste Chiphersteller. Gegen die Telekom ein echter Klaks.

[wirifra]

5 Gründe für ISH 2000 Euro in 18 Monaten:
1. NASDAQ
2. Aktiensplit (angeblich 1:5)
3. Umsatz Jan./Feb. 300% über Vorjahr
4. Personal (Ex-Compaq-Ex-Apple-Ex-Bertelsmann-Heros)
5. 4 neue Büros geplant (Asien, US)

[wirifra]

5 Gründe für ISH 2000 Euro in 18 Monaten:
1. NASDAQ
2. Aktiensplit (angeblich 1:5)
3. Umsatz Jan./Feb. 300% über Vorjahr
4. Personal (Ex-Compaq-Ex-Apple-Ex-Bertelsmann-Heros)
5. 4 neue Büros geplant (Asien, US)

[Drezren]

Hey Leute, bleibt mal auf dem Teppich.

Warum der Streit? IS-Fans: Bleibt bei eurer Aktie und werdet glücklich.

OS-Fans - Zeichnet, haltet, verkauft, whatever, ihr werdet viel verdienen.

An den Argumenten der OS-Fans ist nicht zu rütteln. Große Kunden, Intel ist drin. Die Firma wird empfohlen...was ist das Problem?

Kluge IS-Fans zeichnen OS und nehmen Zeichnungsgewinne mit und OS-Fans zeichnen, halten und machen noch mehr Kohle. Jeder ist glücklich.

[TomTrader]

Also meines Wissens hat Openshop 1999 3Mio Umsatz gemacht, davon 46% allein mit Großaktionär Bäurer. Der Umsatz von Intershop betrug 1999 knapp 100Mio, also ca. das 30fache.

Die Martkapitalisierung von Intershop liegt irgendwo bei 8 oder 9Mrd. und die von Openshop bei 2Mrd.

[Mr. Propper]

Selbst wenn Padu beruflich mit diesen Produkten zu tun hat (was bei mir wirklich der Fall ist). Aber lassen wir das... Selbst wenn Openshop besser wäre (was sie meiner Meinung nach nicht sind) muss noch die Fähigkeit eines Unternehmens bewertet werden, Zukunftstechnologien auch vermarkten zu können. Folgende Faktoren stimmen mich mehr als nachdenklich und möchte ich hier zur Diskussion stellen, weil ich mir wirklich Sorgen mache, dass hier die Bubble Openshop ISH mit in den wahrscheinlichen Negativ-Strudel ziehen könnte:

a.) Kleiner Umsatz (Bäurer kauft 50% des Umsatzes, extremer Wettbewerbsvorsprung bei der Kundengewinnung bei Intershop)
b.) Größter Aktionär und Abkassierer = Bäurer (gesündere Mischung bei ISH)
c.) aggressive Pressemitteilungen und "Roadschows" buche ich in den Bereich der Extremproaganda ab = schlechter Stil)
d.) Marktkapitalisierung bei Openshop wäre bei den Schnigge-Kursen megadreist. Bei ISH ist die hohe Marktkapitalisierung zwar risikoreich, aber doch irgenwo noch nachvollziehbar).

[Heinerlaender]

Ihr redet alle von tolle Technik usw,
der eigentliche Vorteil, von Openshop liegt in der kompatibilität
zu Datenbankprogrammen und Betriebssystemen. Das Openshopprogramm
kann im Gegensatz zum Intershopprogramm auf sämtlichen geläufigen Datenbankformate zugreifen. Intershop hat auf diesem Gebiet schwierigkeiten. Schwierigkeiten eigentlich in Anführungszeichen, da
die Intershopsoftware trotzdem gekauft wird und auch weiterhin gekauft werden wird. Des weiteren soll das Openshopprogramm weniger probleme mit Linux machen, was ich aber nicht als fact poste, da ich es nur von einem Freund hat, der mit dem intershopproramm arbeitet.
Nun zu dem das Bräuer 50% vom Umsatz macht. Openshop ist ein Start-up Unternehmen, das ein tolles Programm hat und dieses nun verkaufen will. Wenn Openshop schon 20Mrd Umsatz hätte bräuchten sie kein going public.
Nun zu der Intelbeteiligung, Intel hat sich in den letzten Jahren für über 8Mrd USD an vielversprechenden Firmen beteiligt und auch zum Teil ihre größe ausgenutzt um bei Neuemissionen zum Zuge zu kommen. Laut Ntv hat Intel allein 1999 375Minderheitsbeteiligungen erworben, daher würde ich den Inteleinstieg bei Openshop nicht zu hoch bewerten. Intel arbeitet hier wohl auch etwas nach dem prinzip wenn ich viel sähe wird auf jeden fall was wachsen, ob das nun openshop ist oder auch nicht.
Openshop und Intershop sind also schon Konkurrenten, aber bei einem solchen Wachstumssegment und bei dem I-net shopping boom, wachsen da auch zwei unternehmen überdurchschnittlich. Außerdem wäre es ja schade, wenn wir bei shopsoftware die selbe Quasimonopolsituation erhalten wie bei Microsoft oder Intel.
Fazit: Es gibt auf jeden Fall Platz für OpS und Isp
Ich selber habe auch intershop, leider erst spät gekauft, weil der name immer so nach ddr roch. oder auch noch riecht. Openshop habe ich auch gezeichnet, also was will mir passieren.
Ich weiß es, mir passiert was fast jedem passiert, ich bekomme keine openshop zugeteilt!
alles gut und viel erfolg