DAX - Index - Trading mit OS/WAVE für Anfänger 06.12.2004 - 500 Beiträge pro Seite

[TRABZA]

Startseite: 06.12.2004

DAX Index - Trading mit OS/WAVE!

Einleitung:

Hauptanwendungsgebiet ist der Handel mit Zertifikaten und OS auf den Index DAX - 30!
Zudem werden hier täglich neue Infos, Markteinschätzungen ect. wiedergegeben.

Da dieser Thread vorwiegend für Hobbytrader und Daytrader gedacht ist, werden hier nur allgemeine Grundlagen vermittelt, die sich auf das Wesentliche beschränken.

Folgende immer wiederkehrende Fragen/Themen sollen hier erläutert werden:

- die Technische Ausstattung , PC , Modem , DSL , ect.
- welche Onlinebank ist die beste
- wichtige Informationsquellen (Charts, Realpushlisten ect.))
- was sind Derivate
- wieviel Kapital ist erforderlich, Moneymanagement
- welcher Risikotyp bin ich, Zeitmanagement
- die Auswahl des Emittenten und deren Handelszeiten
- die Auswahl des richtigen WAVE/OS
- wie lange sind die Derivate handelbar , intraday und Laufzeit bezogen
- was ist Aufgeld/Abgeld und was bedeutet es für die Auswahl eines WAVE
- Strategie Grundlagen
- die Strategieart: Der Abendhandel
- die Strategieart: Die Zange
- die Strategieart: Der Stufenkauf bzw. K.O eingeplannt!
- die Strategieart: Der Impulstrader
- die Strategieart: Der Minensucher
- ist ein WAVE oder ein OS die bessere aktuelle Wahl
- wann steige ich in den Markt ein
- ist eine LONG - Position richtig oder Short
- wie groß sollte die Position sein
- wann kaufe ich nach, und wie oft, warum überhaupt
- wo setze ich meine VK – Zielmarke für den Gewinnfall/Verlustfall
- wo setze ich SL
- verkaufe ich alles auf einmal oder in Stufen mit SL
- was mache ich, wenn ich im Minus bin
- was mache ich wenn der Handel meines WAVEs ausgesetzt wurde
- was mache ich wenn mein WAVE intraday vor dem „K.O“ steht
- wie bekomme ich meine Psyche in den Griff
- wann ist es Zeit das Traden aufzuhören, bzw. wieviel Minus gönne ich mir
- Info: verfügbare WAVEs (tägliche Aktualisierung!)
- Info: verfügbare OPEN END WAVEs , (tägliche Aktualisierung!)
- Info: Intraday - Strategie für den DAX , (tägliche Aktualisierung!)
- Info: Lang - Zeit - Strategie für den DAX
- Info: Börsenlexikon

Der Aufbau der einzelnen Pkt. erfordert etwas Zeit und wird sich daher über einen längeren
Zeitraum erstrecken.

Die fett geschriebenen Pkt. sind fertig und deren Posting: Tag/Post-Nr.: können auf Anfrage genannt werden.

Alle die sich hier aktiv beteiligen wollen, sollten aber bestimmte Grundregeln beachten:

a) Toleranz anderen Usern gegenüber
b) nur Themenbezogene Postings (DAX – Trading)
c) keine spitzen Bemerkungen die das Boardklima beeinträchtigen, ect.
d) konstruktive Kritik ect. ist immer erwünscht, aber der Ton sollte stimmen

Ansonsten wünsche ich allen Usern viel Erfolg mit dem hier erworbenem Wissen!

TRABZA (Legend2000) 30.11.2004



Guten Morgen @ all!


Die wichtigsten Links:

zu Zertifikaten:

OS/WAVE – Realpushlisten: Onvista Startseite
http://zertifikate.onvista.de/


Citybank - Long:
http://citiwarrants.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?…
Citybank - Short:
http://citiwarrants.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?…


Commerzbank - Long:
http://commerzbank.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?I…
Commerzbank – Short:
http://commerzbank.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?I…


DB - Long:
http://x-markets.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…
DB - Short:
http://x-markets.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…


HSBC - Long:
http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…
HSBC – Short:
http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…


Lang & Schwarz: Long
http://lsd.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_NOTATI…
Lang & Schwarz: Short
http://lsd.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_ISSUER…

SAL – Long:
http://oppenheim.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…
SAL – Short:
http://oppenheim.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Termine für Wirtschaftsdaten:
http://www.derivatecheck.de/termine/default.asp

L – DAX – Chart:
http://www.godmode-trader.de/

L – DAX – Liste:
DAX , DOW , Nasdaq , Tec-DAX
http://www.quotecenter.de/lang/detail_index.cfm?lus=0.21227…

Pivot – Pkt.:
http://www.derivatecheck.de/tools/default.asp?sub=2&pagetype…(DAX)

DAX – Intradaychart:
http://isht.comdirect.de/de/finanztools/matrix/templates/mai…

Ein Tool der Comdirectbank. Trader die ein Konto bei der Bank haben, loogen sich über ihr Konto dort ein.
Die Eingabe von Limits ect ist möglich!

Soweit die Infos zu etwaigen Links. Es gibt unzählige andere, aber je mehr Daten man zur Verfügung hat um so schwieriger ist es, daraus eine Essenz zu ziehen.

Wer noch weitere sinnvolle Links empfehlen kann, der sollte dies bitte Posten.
Danke!

[TRABZA]

Grundlagen:

welche ONLINE – Bank ist für Sie die beste?

Einfache Antwort:
Die, die immer erreichbar ist, geringe Orderkosten hat und die auch vorbörslichen ( vor 9 Uhr) und eventuell auch einen nachbörslichen Handel 17:35 bis 22 Uhr , oder sogar bis 23 Uhr ermöglicht!

Beispiel:



Alle größeren Banken in Deutschland bieten ihren Kunden die Möglichkeit an,
online Derivate zu handeln.

Voraussetzung für den Handel mit Derivaten ist die Freigabe Ihrer Bank für diesen Handel.
Dazu muß ein entsprechendes Formular angefordert werden und entsprechend ausgefüllt wieder
versandt werden.

Eine Freigabe kann dann wie folgt aussehen:



Diese Freigabe muß alle 2 Jahre erneuert werden. Vergessen Sie also nicht diese Freigabe frühzeitig
genug zu verlängern, ehe Sie plötzlich die Meldung auf dem Bildschirm haben:

Sie sind nicht für die Orderklasse F ( Termingeschäftsfähigkeit ) freigeschaltet!


Onlinebanken Beispiele:

1822direkt
Advance Bank
Allbank
Allgemeine Deutsche Direktbank
Berliner Sparkasse
Berliner Volksbank
CC-Bank
Citibank Privatkunden AG
Comdirect
Commerzbank
Consors
Deutsche Bank
Deutsche Bank24 / Maxblue
Direkt Anlage Bank
Dresdner Bank
Entrium
First-E
Haspa
HypoVereinsbank
ING-DiBa
Kreissparkasse Köln
Netbank
Norisbank
Postbank
Postbank / easytrade
Pulsiv
SEB
Sparda Banken
Stadtsparkasse München
Volkswagen Bank


Ausführliche Testberichte: siehe z.B.: hier:
http://www.testberichte.de/testsieger/level3_online_broker_u… [/B]

Ende!

[TRABZA]

Grundlagen: Welcher Risikotyp bin ich!

Jeder Trader der mit WAVEs oder OS handelt, sollte sich immer bewußt sein, das hier im Gegensatz zu Aktien fast immer ein Totalverlust einkalkuliert werden sollte. Man sollte deshalb nur das Geld einsetzen was man auch im Totalverlustfall verschmerzen kann.

Traden auf Pump ist etwas was man nie machen sollten!

Da jeder Trader ein unterschiedliches Nervenkostüm besitzt, was teilweise sehr hohen Belastungen ausgesetzt wird, sowie der Faktor Kapital und Zeit auch sehr Unterschiedlich sind, sollte man sich nur in bestimmten Risikoklassen aufhalten, bzw. nur bestimmte Strategiearten bevorzugen.


Mögliche Risikoklassen beim Einsatz von WAVEs.:

Ich habe hier mal eine grobe persönliche Einschätzung der möglichen Risikoklassen gemacht,
deren Bezugspkt. ein DAX von 3975 Pkt. ist:

a.) Klasse 1 = WAVEs mit mindestens 200 Pkt. Abstand zum K.O
b.) Klasse 2 = WAVEs mit mindestens 100 Pkt. Abstand zum K.O
c.) Klasse 3 = WAVEs mit mindestens 50 Pkt. Abstand zum K.O
d.) Klasse 4 = WAVEs mit maximal 50 Pkt. Abstand zum K.O

Beispielliste für die Auswahl von Short - WAVEs:



zu a) hier ist man in der Regel auf der sicheren Seite und eine mehrmalige tägliche Überprüfung des Depots ist hier nicht erforderlich! 1 bis 2 x die Woche sollte man aber schon reinschauen.

zu b) hier sollte man schon mehrmals in der Woche, oder besser 1 x täglich das Depot überprüfen!

zu c) hier ist eine kontinuierliche Kontrolle Erforderlich

zu d) hier ist der Totalverlust fast immer gegeben, deshalb gilt hier Pkt. c und daher ist diese Risikoklasse nur bei bestimmten Strategien sinnvoll und nur den ganz „harten“ an zu raten.


Der Persönliche Zeitfaktor!

Wie aus Pkt. 1 ersichtlich, ist die Auswahl eines WAVEs auch abhängig davon, wieviel Zeit ich zum Traden habe, deshalb unterscheide ich mal in folgende Gruppierungen:

a.) sehr wenig Zeitaufwand = Gelegenheitstrader
b.) wenig Zeitaufwand = Hobby - Trader
c.) hoher Zeitaufwand = ambitionierte Hobby – Trader
d.) sehr hoher Zeitaufwand = ambitionierte Hobby - Trader mit sehr hohem Risikofaktor!


Fazit:

Je höher die Risikoklasse um so höher ist der zeitliche Aufwand und das finanzielle Risiko
und damit verbunden eine sehr hohe nervliche Belastung, die man längerfristig nicht
unterschätzen sollte!

[TRABZA]

[TRABZA]

Auszug: 06.12.2004

WC 4150 ..... 282759 ..... 27.01.2005 ..... DB

WC 4165 ..... TB2KY4 ..... 24.02.2005 ..... HSBC

WC 4175 ..... CB09XF ..... 26.01.2005 ..... COBA ..... Neu!

WC 4180 ..... 781662 ..... 11.02.2005 ..... City
WC 4180 ..... LS0A6J ..... 16.02.2005 ..... L&S

WC 4200 ..... CB09XG ..... 26.01.2005 ..... COBA ..... Neu!

WC 4225 ..... CB09XH ..... 26.01.2005 ..... COBA ..... Neu!
.................................................................................................................
WP 4200 ..... CB09XJ ..... 26.01.2005 ..... COBA ..... Neu!

WP 4225 ..... CB09XK ..... 26.01.2005 ..... COBA ..... Neu!

WP 4235 ..... TB0BSP ..... 27.01.2005 ..... HSBC

WP 4245 ..... LS0AFN ..... 15.12.2004 ..... L&S

WP 4250 ..... 243666 ..... 22.12.2004 ..... DB
WP 4250 ..... 781628 ..... 16.12.2004 ..... City
WP 4250 ..... CB8L9X ..... 22.12.2004 ..... COBA
WP 4250 ..... SAL4VQ ..... 23.12.2004 ..... SAL


Wer noch andere Scheine in dieser Range kennt bitte posten!
Danke!

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4195 4195
L&S DJI 10591 10591
L&S NASDAQ100 1610 1611
L&STAX 519 519
06.12.2004 - 00:36:02 Uhr

[falconera]

guten morgen,

heute will ich euch ein kleines tool für eure tägliche arbeit vorstellen, welches bei mir ständig in gebrauch ist: ptrintkey2000 brauche ich häufig um z.B. pivots etc. etc. ausdzudrucken. geht alles superschnell und mit dem kleinen kreuz kann man gut bildschirmteile markieren und "Druck" auf der tastatur druckt.

"PrintKey2000 ist ein hervorragendes 32-Bit Freeware-Utility mit dem Sie mit der Druck-Taste komplette Bildschirme, aktive Fenster oder ausgewählte Bildschirminhalte drucken können. Drücken Sie auf die Taste, erscheint ein mit zahlreichen Optionen ausgestattetes Dialogfenster - so können Sie zum Beispiel den gewählten Inhalt zentrieren, strecken, zu monochrom konvertieren, und im Hoch- oder Querformat ausrichten. Das Dialogfenster lässt sich auch mit der entsprechenden Einstellung gänzlich umgehen, so daß die Informationen ohne Verzögerung an den Drucker geschickt werden. Inhalte können als BMP- oder JPEG-Datei zur späteren Bearbeitung abgespeichert werden. Kontrast und Helligkeit lassen sich beeinflussen, Datum und Uhrzeit können eingefügt und Hotkeys definiert werden."


klein, aber fein. hier kann man es (in deutsch)downloaden oder einfach googl bemühen:
http://www.pcgo.de/downloads/cm/dtt/file.php?areaid=58&filei…

euer falconera

[rammstein2000]

moinsen

wozu druckt ihr die pivots aus, sind doch hierhttp://www.d-traderz.com/ im chart drin

[vielleser]

moin,

lesezeichen. (soll heißen, wenn mal zeit ist, werde ich es lesen)

[falconera]

@rammstein2000

war ja nur ein beispiel. hängt dann bei mir an der wand.
pivots sind nicht in allen programmen gleich. und wenn ich mal nicht am rechner sitze, nehme ich den "Zettel" mit. und was machst du wenn dein rechner abstürzt?

gut ich schalte dann meinen 2. Rechner an.
es gibt halt angewohnheiten. ob gut oder überflüssig, muß jeder für sich selber entscheiden.



falconera

[rammstein2000]

trabza,
und deine pivots sind übrigens falschhttp://194.97.1.200/tools/default.asp?sub=2&pagetype=2&IID=6

[rammstein2000]

das sind die für den fdax

[Kabbes]

Hier ist wohl so einiges falsch

Der Thread-Inhaber kann sich ja mal sein Posting #106 im Thread Thread: Mögliche OS-Trading-Chancen am 06.10.04 anschaun.

Damit dürfte dann wohl geklärt sein, wer hier ...

[TRABZA]

Guten Morgen!
Etwas verschlaffen aber wohl nicht viel verpasst!

[TRABZA]

Aktuell:
WC 4150 ..... 282759 ..... 27.01.2005 ..... DB

WC 4165 ..... TB2KY4 ..... 24.02.2005 ..... HSBC

WC 4175 ..... CB09XF ..... 26.01.2005 ..... COBA ..... Neu!

WC 4180 ..... 781662 ..... 11.02.2005 ..... City
WC 4180 ..... LS0A6J ..... 16.02.2005 ..... L&S
....................................................................................................................................................
WP 4225 ..... CB09XK ..... 26.01.2005 ..... COBA ..... Neu!

WP 4235 ..... TB0BSP ..... 27.01.2005 ..... HSBC

WP 4245 ..... LS0AFN ..... 15.12.2004 ..... L&S

WP 4250 ..... 243666 ..... 22.12.2004 ..... DB
WP 4250 ..... 781628 ..... 16.12.2004 ..... City
WP 4250 ..... CB8L9X ..... 22.12.2004 ..... COBA
WP 4250 ..... SAL4VQ ..... 23.12.2004 ..... SAL


@rammstein:
Werde das entsprechend korrigieren.
Wer viel macht, der macht auch mal einen Fehler und das sollte doch wohl akzeptabel sein.

[TRABZA]

S1 ist ja gleich erreicht, und dann werde ich wohl ans verkaufen der 2.Position Short WP 4250 denken.

[Boersenkenner]

TRABZA
ein super Thread, mit ganz klasse Informationen

[TRABZA]

Habe mir gestern Abend mal wieder die „Sonntags-Börse“ auf NTV reingezogen.
Einige vorgetragen Fakten:

- das Konsumverhalten wird generell immer negativer
- die Auftragslage schwächt sich immer weiter ab
- auf der Investitionseite schwächt sich auch das Volumen ab
- die sehr guten Gewinne der Unternehmen werden sich so nicht halten lassen
- der Technologiesektor soll im 1. Halbjahr 2005 abfallen
- für das 1. Halbjahr 2005 wird daher vermehrt mit Gewinnwarnungen gerechnet
- die Lohnstückkosten sind gestiegen
- die heutige Meldung das man für BMW und VW die Umsatz und Gewinnergebnisse für das
nächste Quartal herunter setzt sind ein gutes Beispiel
- die europäische Telekombranche sollte übergewichtet werden, wegen der Dividenenrendite
- der $ wird längerfristig schwächer notieren
- in den USA wird sich eine weitere Konjunkturabschwächung zeigen


dies sollte für den DAX bedeuten:

- es bleibt weiterhin volatil
- eine Rallye ist in 2005 nicht zu erwarten
- der Zeitraum bis zur 2. KW 2005 könnte noch wegen der positiven Stimmungslage positiv sein
- man sollte in 4 bis 6 Wochen sich auf die Shortseite begeben.



Ich rechne damit das sich die Range im DAX 3800 bis max. 4300 Pkt. betragen wird.
Da Gewinnwarnungen aus den USA ja erst nach 22 Uhr in der Regel erfolgen,
sollte man wohl da ein Auge drauf haben.

Der € steigt weiter und sollten 1,40 überschritten werden, so wäre das für den DAX bestimmt nicht gut,
auch der Oelpreis steigt wieder, war auch zu erwarten, nach dem Rutsch nach unten.

Fazit:
Es bleibt volatil und das ist für Daytrader die beste Nachricht!

[TRABZA]

@Börsenkenner:
Danke!

[Boersenkenner]

18
So ist auch meine Einschätzung und dafür bin ich auch
im GS9F5L investiert. VDA: PKW-Produktion im November -8%
PKW Export -11 %.

[vielleser]

# 8

wo bitte ?

traderz finde ich sehr unübersichtlich und funktioniert nicht immer einwandfrei.

[Twinny]

Moin, genau bis zum PP hochgelaufen und wieder abgeprallt, denke mal bis zur Eröffnung der Amis werden wir uns zwischen PP und S1 hin und herbewegen

[TRABZA]

Strategie für heute, bzw. den Rest des Tages:

Die 4250 werden wir heute wohl nicht sehen....

Ich rechne weiterhin heute mit Kursen im DAX unter 4200, also im tief 4175 Pkt. ca.

Die AMIS werden auch etwas vorsichtiger agieren und der € wirkt als gute Handbremse.

Bis zum AB bleibe ich weiterhin im WP 4250 drin.

WC 4180 und WP 4225 sind dann eine Chance auf einen ST.

Ein Longeinstieg ist erst im Bereich 4179 bzw. 4174 Pkt. geplannt.

Soweit meine aktuelle Planung!

[FiboChris]

Guten morgen,

ich behalte erstmal meine abwartende Haltung bei.
Seitenlinie ist ja auch ganz schön...

[TRABZA]

@Twinny:
Davon ist erstmal aus zu gehen.

Erst wenn der € richtig fällt, kommt der DAX ans laufen,
wobei das VErhältnis:

Steigender € und steigender DAX ja schon seit längerer Zeit ein Faktum ist das eigentlich so nicht stimmen sollte.

[Twinny]

sehe es auch so wie du, habe leider Einstieg heut früh bei ca. 4.185 verpasst, weil ich beim Zahnschlosser war

[TRABZA]

DAX 12 Monatschart-Teilauszug:



Im Bereich 4100 bis 4130 Pkt. sollte es zu einer Unterstützung kommen, sollte es zu einem kl. Rutsch kommen.

Ansonsten ist dieser steile Anstieg wohl für eine kl. Korrektur gut.

Fragt sich nur wer die auslöst und wann...

[TRABZA]

@Twinny:
Da ist doch wohl nicht die "Zange" zum Einsatz gekommen...

Ansonsten gute Besserung!
Kenne das zu genüge!
Wurzelbehandlung ect...

[Twinny]

Hier Euro, Gap wurde soeben geschlossen, jetzt erst mal wieder bissl runner, und dann mit neuem Anlauf weiter nach oben in Richtung 1.3500 naja, schaun mer mol

[Twinny]

@Legend, ähh TA..., daran muß ich mich erst noch gewöhnen, ja ja der Zahnschlosser, erinner mich nicht dran, mein Hemd war schon heut früh um 8te recht feucht

[TRABZA]

Der heutie morgen zeigt mal wieder, das ohne die Amis nichts wesentliches läuft!

DAX intraday: mal eine von mir gedachte Range, die leicht negativ ist.

[cokpara]

Hallo TRABZA,

hast du vielleicht einen guten Call und einen PUT zu empfehlen?
Danke
Cokpara

[EasyCome]

Wat sind das denn für willkürlich gezogene Intraday-
Widerstandslinien durch die Kurve, nur damit`s passt???

Mit denen hast Du heute aber noch keinen Cent verdient

Easy
(der sich hier unfreiwillig
an Hajo Bier erinnert sieht ...)

[Kabbes]

Bier her, Bier her .. oder ich fall´ um!

[Kabbes]

Easy, kennst du eigentlich die Rodgau Monotones?

[michulki]

Hajo Bier?

Mein ihr den Schatzmeister von "Magischer Zirkel Krefeld e.V." ??

http://www.mz-krefeld.de

Auf der Homepage gibt es Hinweise zu den Gauklernächten 2005

Hier gibt es auch ein Pic von Hajo:
http://www.mz-krefeld.de/Mitglieder-Ubersicht/Vorstand/vorst…

[Kabbes]

[rammstein2000]

da muß ich easycome recht geben, mit so einem chart und noch nicht mal fdax kann man doch nichts anfangen.
das ist aber auch scheiße bei codi.
tradermatrix: dax in realtime push, aber keine indis
chartanalyser: indis, aber kein realtime push
was für eine verarsche
den dax sehe ich heute genauso, stabile seitenlage ohne die chance irgendwas zu traden und dann mit unberechenbaren amis wilde ausschläge in jede richtung.
das einzige was man weiß das er irgenwann runter muß

[TRABZA]

@cokpara:
Mit OS wäre ich zur Zeit vorsichtig, da ich aktuell von mehr seitwärts ausgehe.

Der ZWV würde jetzt wohl zu viel vom möglichen Gewinn nehmen, zumal am 15.12 eine Menge Scheine auslaufen, damit w2äre ein "Aussitzen" wohl nicht möglich.

Da von "Experten" erst in der 2. Hälfte des Januar mit einem stärkeren Rückgang im DAX rechnen, wäre wohl noch etwas Zeit für den Einsatz von OS.

Ich denke eher das im AB da aktuell mehr zu holen ist.


@all:
Bitte nur Bilder posten die mit dem DAX zu tun haben!

@easy:
KLar sind die willkürlich gezogen, da sie meiner persönlichen Einschätzung entsprechen und das sollte jeder für sich tun und dann entscheiden, ob seine persönliche Einstellung zum Markt richtig ist.

Und zum Gewinn:

WP 4200: 2. Position
kk = 0,39 € DAX 4213 Pkt. Freitag, aktuell 16 Pkt. im Plus.

WP 4200: 1. Position
Restbestand hebt bei 4195 Pkt. alle bisheringen Verluste (1/3 war noch offen!) auf.

Somit bin ich aktuell Buchmässig im Plus, und da ich noch etwas mehr Abgabe erwarte warte ich noch ein wenig mit dem Verkauf.

Denke, das damit alles gesagt ist!

[Kabbes]

[EasyCome]

Und wieder mal ein "Ich leg mir alles so hin dasses basst ..."-Beispiel!

Ich sprach ausdrücklich von "Heute", nicht von
irgendwelchen Posis vom Freitag!! Macht aber nix,
die Kinder sind ja lieb ... Und ich ziehe Unterstüt-
zungen immer nach charttechnischen Gesichtspunkten und
nicht nach meiner Meinung, denn der Chart richtet sich
seltenst nach mir.

Was Dir beim Handel "Mein gewünschter Trendkanal"-
Linien bringen sollen, kann ich beim besten Willen nicht
nachvollziehen.

Aber ich kann ja einiges bei Dir nicht nachvollziehen.

Zum Beispiel den Abendhandel mit "AB" abzukürzen ...
Oder das Posten von persönlichen Boardmails in Threads ...

Und das erinnert mich auch gerade wieder daran, warum ich
Deine dusseligen Threads eigentlich ignorieren wollte ...

Mögen Deine "Hasse mal `n guuden Put?"-Lemminge Dir und
Deiner Chartanalyse folgen. Ich werd`s sicher net.

Easy
(der jetzt die Bücher schließt ...)

[EasyCome]

Kabbes pass auf, gleich kommt er mir mit
"AB" bedeutet außerbörslich, Du Dussel ..."

Easy
(der seinen AB schon längst
gegen `ne VoiceBox ausgetauscht hat ...)

[TRABZA]

@easy:
Niemand wird gezwungen hier zu posten oder irgendetwas zu kopieren.
Such Dir das Umfeld was zu Dir paßt!

Hier werden Meinungen von mir kund getan, und das ist die Freiheit die ich mir nehme, und die alle anderen auch haben, was andere daraus lesen und glauben lesen zu wollen ist dann eine andere Sache.

Die von Dir bezeichneten "Lemmlinge" werden wohl ihre eigenen Schlüsse auf solche Postings vor ziehen.

Intolleranz ist halt ganz groß in Mode,
und deshalb ist Dein Entschluß hier nicht weiter zu "Posten" doch positiv!


Zum DAX:
Die Richtung stimmt, Die WC 4180 sollten wie heute morgen von mir schon gepostet in Reichweite sein.

[TRABZA]

@Twinny:
Habe eine Nachricht von Dir im Postfach, W.O spinnt aber und ich komm aktuell nicht dran.

Versuche die später zu beantworten, wenn es möglich ist!

[BBBio]

>dies sollte für den DAX bedeuten:
>- es bleibt weiterhin volatil

Was meinst du in #18 damit? Wir haben immerhin ein Rekordminimum an schlechter Vola im DAX...

[Lilo2000]

@ Easy

es grenzt an ein Wunder, dass überhaupt noch jemand einen thread aufmacht.


angesichts der Dummheit gepaart mit Blödheit und Frechheit tu ich mir das nicht mehr an.

und deine postings beweisen wieder mal: diese Entscheidung war gut so

[TRABZA]

@BBBio:
Hallo!
Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, das wir im ersten Halbjahr 2005 keine Rallye sehen werden, die nur eine Richtung kennt,
sondern eher ein Volalidität, die es einem ermöglicht auch weiterhin in die Gewinnzone zu kommen, falls man auf das falsche Pferd gesetzt hat.

Zumindest sind sehr viele "Stimmen" zu hören die "vorsichtige" Zweifel an den Wachstumsprognosen hegen.

Da ich aktuell eher etwas längerfristig investiert bin, ist das wohl nicht ganz unwichtig bei der Suche nach fakten die für LONG oder Short sprechen!

[EasyCome]

@ LILO

"angesichts der Dummheit gepaart mit Blödheit und Frechheit tu ich mir das nicht mehr an."

Du gehst aber hart mit Dir ins Gericht. Mannomann!

Hier werden Meinungen von mir kund getan, und das ist die
Freiheit die ich mir nehme, und die alle anderen auch
haben, was andere daraus lesen und glauben lesen zu wollen
ist dann eine andere Sache.

Easy
(der auch froh ist, daß so mancher hier keinen
Thread aufmacht ...)

[Bohly]

OK Thema durch

so heißt es :
Thema: DAX - Index - Trading mit OS/WAVE für Anfänger 06.12.2004


Ich dachte, daß es irgendwann einmal möglich sein könnte hier einfache Thraeds zu organisieren, in denen nicht gemeckert wird.

SO, also schlußstrich und weiter gehts im Text mit:
Thema: DAX - Index - Trading mit OS/WAVE für Anfänger 06.12.2004


Grüße Bohly
(der genervt ist von den Kindereien)

[TRABZA]

@Bohly:
Danke!



Zum DAX:
Wollte gerade bei 4192 Pkt. verkaufen, da kommt dieser positive Peak, also weiterhin drin im WP 4250.

Die Ereignisse in Saudi Arabien sind wohl noch nicht für die Börse interessant genug.

Aber auch die Ereignisse in Spanien zeigen wieder mal, das man das Thema Terror auch immer bei Überlegungen hinsichtlich der Positionierung einbeziehen muß.

[depodoc]

@ Easy,
bist wohl sauer weil dir in deinem neuen Thread: Easys Consors Active Trader Turbo Generator niemand die Kontonummer verrät, die für dein selbstlos programmiertes Tool
"Easys Consors Active Trader Turbo Generator" nötig ist.

Oder gibts wirklich jemanden, der dir seine Kontonummer für diese Liste gibt?

[TRABZA]

Noch mal eine andere Sichtweise des bisherigen Verlaufes im DAX:



Letztendlich werde die AMIS wie immer entscheiden wohin die Reise heute geht.

Ich bin aber weiterhin bis zum AB Short eingestellt.
Wenn WC 4180 oder WP 4225 dann noch leben, so sehe ich größeres Potential, als jetzt krampfhaft zu versuchen ein paar Pkt. zu holen.

[Lilo2000]

#48

@ easycome

ja, ich lass die Männer jetzt alleine rumwurschteln

[TRABZA]

DAX 4180 wir kommen!

Habe WC 4150 DB auf der Ordermaske, erstmal..

[GandhiAB]

moin

schweres Erdbeben im Norden von Japan...Stärke 7,1...

Zunami-Warnung !!!

[rammstein2000]

trabza, hast du eigentlich mal versucht deine charts im PNG format zu speichern?
müßten dann viel sauberer aussehen.

[TRABZA]

@Gandhi:
Wir hatten doch schon mal so ein Erdbeben vor einigen Jahren, und dann sind die Chippreise nach oben explodiert...


Die beiden WC 4180 sehe ich nach wie vor auf der Abschussliste.

[TRABZA]

@rammstein:
Noch nicht, werde das aber mal testen!
Danke!

[rammstein2000]

[/IMG]

[TRABZA]

WC 4150:
kk = 0,51 € , DAX 4186 Pkt.
1.Position!

Zange: 1:1

Damit ist bis zur SA der Gewinn von:

2. Position:
WP 4225: kk = 0,39 € , DAX 4213 Pkt , gesichert,

sowie

1. Position:

WP 4225: kk = 0,30 € , DAX 4227 Pkt. Freitag
der Restverlust (1/3) mehr als reingeholt.

Nach der SA entscheide ich dann wie es weitergeht.

[TRABZA]

Zange war wohl richtig!


Dax wieder richtung 4200..

Jedenfalls war der Kauf in der Nähe des TT nicht das verkehrteste.
Gewinne gesichert, und jetzt mal schaun was noch geht bis zur SA.

TT = 4184,34 Pkt.

Das das nicht 2 x WC 4185 sondern WC 4180 sind, die immer noch leben, sind wohl noch nicht gesehen worden.

[TRABZA]

@Rammstein:
Das ist ein Argument, nur das Bild ist dann etwas groß,
aber das ist dann wohl nebensächlich!

[TRABZA]

#60:

Fehlér: War nicht 2 x ein WP 4225 sondern WP 4250 SAL!

[TRABZA]

Für die Skeptiker unter uns:

[TRABZA]

Sollte sich einer die Frage stellen:
warum nicht Verkauf der WP Positionen, so folgende Antwort.

Wäre ich bei 4186 Pkt. ausgestiegen, und der Markt wäre danach weiter gefallen, so wäre das nicht im Sinne meiner Langfriststrategie gewesen.

Jetzt kann ich bis zur SA schauen und mich auf den AB konzentrieren.
Den Gewinn kann mir ja keiner nehmen, und die CHance über Nacht, dasces da zu einem richtigen Rutsch kommt, warum auch immer , auch nicht!

Sollte die Zange nach oben hin aufgelöst werden, so wäre das optimal, da hier ja kein Abgeld beim WP 4250 verloren geht und ein Neueinstieg in einen WP 4325 wohl noch bessere Chancen auf Short hätte!

Sollte es erst im AB unter 4150 Pkt. gehen, so werde ich versuchen das Aufgeld als Verlust zu vermeiden.

Aber aktuell sind eher die 4200 auf der Liste!

Neue 3. Position WP 4250 ist daher in Überlegung.
Der WP 4224 der COBA hat ein zu hohes Abgeld und kommt für mich nur im AB als ST in Frage!

[ZyberDrug]

Hi TRABZA,

würdest Du bitte mal Deine Abkürzungen erklären ?

SA, ST, AB, ...

Werde da wirklich nicht schlau draus, zumal die permanent mit anderen Artikeln auftauchen
Danke.

[TRABZA]

@Zyber..:

SA = Schlußauktion im DAX ca. 17:35 Uhr

ST = Scheintoter WAVE , (Nach der SA kann bis zum nächsten Tag 9:00 Uhr kein WAVE auf den DAX K.O gehen, deshalb der Begriff: Scheintod oder ST

AB = Abendhandel (nach der SA bis 22/23 Uhr!)

Gruß

[TRABZA]

So wie die AMIS jetzt rumeiern ist das auch nichts.
Wird wohl erst nach 20 Uhr wieder gewürfelt wo es hin geht.

Zumindest die Nasdaq hat ihre Anfangsverluste fast kompensiert, wobei nur 0,1 ... 0,2 % Minus noch positiv zu sehen sind, der der Anstieg der letzten Woche.

Aber ein erneuter Test der 4180 im DAX könnte bis zur SA immer noch anstehen!

Sind nur noch 11 Pkt....

[erACErhead]

Läääädschnäääänd,
bist narrisch?!

[TRABZA]

SA ereícht, WC 4180 leben immer noch,
jetzt mal schaun was noch geht.

WP 4225 wäre dann der Gegenpart.

DOW: - 0,5
Nasdaq: - 0,3

Da hat sich in der letzten Stunde nicht viel getan...

WC 4180 ..... 781662 ..... 11.02.2005 ..... City
WC 4180 ..... LS0A6J ..... 16.02.2005 ..... L&S
......................................................................................................
WP 4225 ..... CB09XK ..... 26.01.2005 ..... COBA ..... Neu!

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4209 4195
L&S DJI 10552 10591
L&S NASDAQ100 1619 1611
L&STAX 518 519
06.12.2004 - 18:26:58 Uhr

Die Richtung stimmt...

könnte ja noch was werden mit WP 4225 als ST.
Nasdaq 0,1 im Plus.

[Twinny]

R1 bei 4227 erreicht, nur noc 10 Point`s dann mal WP 4225 laden

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4216 4195
L&S DJI 10555 10591
L&S NASDAQ100 1619 1611
L&STAX 518 519
06.12.2004 - 18:40:38 Uhr

@Twinny:
sieht gut aus.
Der DOW will noch nicht hoch, aber mal schaun was geht.

Der WP 4225 der COBA hat bei 19/21 die Wende geschaft..

sieht so aus als wenn der erst morgen früh K.O gehen soll.

Erst im Bereich 14 bis 16 Cent steig ich da ein.

[trador]

@TRABZA

Woran kann man mit einer Zange verdienen? Doch wohl daran, daß eine Seite K.O. geht und der Trend die andere Seite mehr ins Plus hebt. Kann man diese Strategie nachlesen?

Trador

[Twinny]

@TRABZA, werde bei 0.14 einsteigen

[Twinny]

Mal zur Info, Dax ist auf EMA aufgesetzt und hat wieder nach oben gedreht.

[Twinny]

Hier mal DOW, denke mal der Boden ist vorerst gefunden, sollte noch bissl hoch gehen, Indikatoren meinen es wenigstens, so wie ich das sehe. Andere Meinungen sind auch willkommen

[TRABZA]

@Trador:
ja!

hier nochmal:

Strategieregeln für die „ZANGE“:



Definition:
Eine „Zange“ mit Derivaten kann z.B.: aus folgenden Kombinationen bestehen:

a) OS: Put + Call
b) WAVE: Long + Short
c) OS - Call + WAVE - Short
d) OS - Put + WAVE - Long

Wer also den gleichen Hebel in beide Richtungen nutzen will, der nimmt immer Scheine einer Art, also WAVE oder OS.
Wer auf eine Richtung festgelegt ist, der kann mit unterschiedlichen Hebelwirkungen auch gut partizipieren.


Zangenabstand:

Eine Zange ist immer dann am effektivsten, wenn der Abstand zwischen WC + WP möglichst gering ist.

z.B.: WP 4200 + WC 4165

hier wäre der Abstand nur 35 Pkt. Da dieser kurze Abstand in der Regel nur sehr selten vorkommt, ist meist mit Abständen von 40 – 60 Pkt. zu rechnen.

Nur durch den geringen Abstand eines Scheines zum K.O oder ST ist ein allzu langer Gleichlauf der nur Gewinne vermeidet gewährleistet.


Einstieg in eine Zange im AB:

Der Aufbau einer Zange ist immer dann angebracht, wenn im AB ein ST vorhanden ist.
Dies setzt aber voraus, das intraday der DAX weitgehend seitwärts läuft, ansonsten wäre der Abstand der Zange zu groß.
Mehr als 50 Pkt. sollte der Abstand nie betragen, aber auch das ist vom Einzelfall abhängig.


Beispiel: 02.11.2004:



Hier stünde ein WP 4050 und ein WC 4000 zur Verfügung.

Läuft im AB der DAX bis z.B.: 4065 Pkt. so wäre der Kauf eines WP 4050 + WC 4000 bei DAX 4040+ eine Möglichkeit
Hier Gewinne zu erzielen.

Der WP 4050 wird dann bei DAX 4050+ bei ca. 10 – 12 Cent stehen bleiben, während der WC weiter in den Gewinn läuft.
Der Ausstieg ist dann davon abhängig wie weit der DAX läuft.


Man kann aber sagen, das ein Ausstieg gerechtfertigt ist, wenn der DAX mehr als 1 bis 1,5% im Plus ist und der DAX
auf der Long-Seite im Bereich der Jahres - Highs notiert.

Bleiben bis 22 Uhr der DAX und andere Indices ( DOW , Nasdaq) am TH so kann die Position (Long) über Nacht im Depot belassen werden. Der WP würde dann für ca. 10 Cent verkauft werden, da dieser Schein wohl am nächsten Tag entweder nicht mehr handelbar ist vorbörslich oder im Bereich 1-3 Cent liegt und ein Verkauf nicht mehr lohnt.

Das Minus in dieser Position von 2-3 Cent (bis ca. 21:30 Uhr) ist sehr gering gegenüber dem Gewinn der Long-Seite.


Verlauf am nächsten Tag: 03.11.2004




WP 4050 ist K.O und der Verkauf am Vorabend war richtig., wer jetzt im Bereich 4070 ein SL legt oder im Livetrade verkauft,
der hat seinen Gewinn gemacht.

Wer am Vorabend aus beiden Positionen ausgestiegen ist mit Gewinn, der könnte eine neue WP 4225 Position eingegangen sein, wenn der Anstieg sehr dynamisch war.

Der Verlauf am nächsten Tag hätte dann auch Gewinne auf der Shortseite gebracht.
Siehe vor kurzem der Verlauf im DAX bei 4216 im TH und danach ging es wieder bis 4140 Pkt. runter!

Da ich persönlich immer eine Shortposition im Depot halte um einem 2. 11. September gegenüber gewappnet zu sein,
würde ich die favorisierte Seite (hier LONG) im Verhältnis 2:1 wählen.


Einstieg in eine Zange intraday:

Der Einstieg intraday in eine Zange ist dann gegeben, wenn man im Markt mit schwimmen will und so eine 2. Langfriststrategie
damit verknüpft.
Ist man über Nacht in einer Zange geblieben und wird diese Intraday weiter ausgebaut, so kann das nur als Vorspiel für den Abendhandel angesehen werden, wobei die Zielrichtung ein ST ist.

Beispiel:

Bestand: über Nacht: DAX 4120 Pkt. 22 Uhr.

WP 4225: kk = 0,94 € , DAX 4138 Pkt.
WC 4100: kk = 0,47 € , DAX 4134 Pkt.

Nachkauf vorbörslich:
WP 4225: kk = 1,03 € , DAX 4124 Pkt.

DAX: intraday:



Mögliche Szenarien:

a.)
Der Nachkauf war dafür gedacht, das wenn der DAX bei den negativen Vorgaben unter 4100 Pkt. fällt und der WC 4100 K.O geht, das Aufgeld und die Kosten immer drin gewesen wären, und unter 4100 Pkt. der WP 4225 voll in den Gewinn gelaufen wäre.

b.)
Der nächste WP ist ein WP 4175, und solange intraday dieser Schein überlebt ist die Chance hoch, das der im AB eventuell
ein ST wird.
Sollte der DAX also bis kurz vor der SA in den Bereich 4165 bis 4174 Pkt. vorstossen, so würde ich die WP 4225 Posi verkaufen, und in den WP 4175 wechseln.

warum:
Sollte der DAX im AB weiter nach oben laufen (4185-4195 Pkt.) so würde der WP 4175 ein ST werden und vom Wert her bei
Ca. 10 bis 14 Cent je nach EMI einfrieren, während der WC weiter in den Gewinn läuft.

Sollte es zu einer Dynamik über 4200 Pkt. kommen, so würde der WP 4175 auf jeden Fall verkauft, der WC 4100 auch,
wobei es bei dieser Konstellation schon einen guten effektiven Gewinn gäbe, und in einen neuen WP 4325 eine neue 1. Position eingegangen.

Nach so einer starken Dynamik kommt es im Regelfall am nächsten Morgen zu etweiigen Gewinnmitnahmen, bzw. ein Eröffnungsgap ist für einige Pkt. Gewinn gut.

Zumal im Bereich über 4200 Pkt. die Luft für den DAX sehr dünn ist, und ich nicht so schnell die 4300+ sehe.

Fazit:
Die Zange hätte sich mit Gewinn ausgezahlt, man hätte eine neue bessere, höhere Ausgangsposition für Short und man wäre
Nervlich wesentlich leichter bei der Sache.
Die Kosten für eine 2. Bzw. 3. Position stehen dann bei der Größe des Gewinns in keinem Verhältnis.

c.)
Fällt der DAX unter 4100 Pkt. nachhaltig, so ist mit SL Gewinnsicherung zu betreiben.
Geschieht dies im AB so ist die WC 4100 Position erstmal im Depot zu belassen, solange sie nicht unter 10 Cent getaxt wird.

Gewinne auf der Shortseite wären dann im Bereich 4065 zu erzielen.
Jahreszeitlich bedingt ist LONG predestiniert, aber im Bereich 4100 bis 4220 Pkt. scheint vorerst der Vortrieb zu enden.

Und hier wäre man dann mit Shorts sehr gut aufgehoben um dann an der Seitwärtsrange von 30 – 50 Pkt. zu profitieren.


Das Worst Case Szenario beim Einsatz der Zange:

Sollte man eine Zange intraday oder über Nacht halten, so ist der Verlust beider Positionen dann gegeben, wenn
der Short hier WP 4050, K.O geht und der LONG ins Minus läuft.

Daher ist der Einsatz einer Zange intraday nur mit viel Abstand zum K.O sinnvoll, bzw. erfordert eine 100%-tige Kontrolle.
Der Einsatz einer Zange intraday kann nur als Positionierung auf den AB gesehen werden.
In der Regel bleibt sie dem AB alleine vorbehalten.


Schlußwort:

Die Zange ist nur in bestimmten Marktphasen sehr hilfreich und schont die Nerven. Sie ist nie so effektiv wie die einseitige Positionierung, aber dafür ist das Verlustrisiko weitaus geringer.
Darüber hinaus ist man mit der Shortseite im Falle eines 2. 11. Septembers immer mit dabei und ist für Positionen übers
Wochenende immer gut.

Viele Trader haben diese Art von Zangen schon gefahren, und sehr viele hier sind damit gut gefahren.
Der Einsatz der Zange ist nicht alltäglich sondern eher die Ausnahme.

Der Einsatz einer „Misch-Zange“ aus WAVE und OS ist immer dann sinnvoll, wenn der OS als Minensucher benutzt wird.
Das schließt aber in der Regel eine längere Strategiedauer (Zeitwertverlust!) aus, und ist nur Intraday oder für nur wenige Tage gedacht.

Ende!

[TRABZA]

@Twinny:
Die Frage muß doch lauten:
Was kann die Märkte aktuell nach dem Lauf der letzten Woche weiterhin auf neue Highs bringen?

a) weiter fallender Oelpreis: nicht ersichtlich
b) ein fallender €: ist wahrscheinlich...
c) Unmengen an Liquiden Finanzmitteln...
d) alle wollen eine Rallye sehen und sie nicht verpassen

Ich bin weiterhin der Ansicht, das über 4200 Pkt. die Luft dünn ist, und jeder Tag der den DAX nicht signifikannt in die Richtung 4250 bis 4300 Pkt. bringt letztendlich eine Korrektur bringt.

Sehr wahrscheinlich ist eine Seitwärtsbewegeung auf diesem Pegel 4180 bis 4230 Pkt.

[TRABZA]

@Tador:
Das Thema Zange wird noch um das Thema:

"Gewinnsicherung mit der Zange"

erweitert.

Bin heute ja bei 4186 Pkt. nahe im TT in LONG WC 4150 eingestiegen, um bis dahin aufgelaufene Gewinne zu sichern und wollte damit mir die Möglichkeit offenhalten im AB weitere einseitige Gewinne auf der Shortseite zu ermöglichen.

Das der DAX jetzt die andere Richtung eingeschlagen hat ist aber aktuell noch besser.
Denn der WP hat kein oder fast kein Abgeld während der WC 12 Cent Aufgeld hat.

[TRABZA]

L-DAX:
Im Bereich 4214 Pkt. ist erstmal Schluß:

[trador]

Hi!

Ich glaube, die morgige Richtung ist klar. Tags über in den 4235er WP von HSBC einsteigen, wenn sich abzeichnet, daß die Luft aus dem Dax raus ist. Wo will der auch hin, wenn er nur kurze Beine hat und ein unbetretener Weg ab 4220 läuft? Aber erst mal den steigenden Dax mitnehmen.

Was passiert, wenn der Dax dann doch nicht fällt, sondern langsam steigt? Dafür sollte man eine Longposition behalten. Diese würde ich mit relativ weiter Barriere wählen, da ich keine Opportunitätsverluste auf der Long Seite machen will und weil ich nur alle Stunde auf den Dax gucke. Die Gesamtpos. geht dann relativ schnell ins Plus, weil der WP schnell KO ist.

Fällt der Dax sollte die fallende Longpos. aber durch den WP sehr schnell überkompensiert werden. Also nicht 1:1 in Stücken in Long:Short einsteigen, sondern eher 1:1 nach Volumen.

Oh Mann, morgen ist ein toller Tag, da gibt es Kohlen für Weihnachtsgeschenke, wenn ich so die NASE und den Dow sehe, naja S&P ist eh immer träge.

Trador

[BBBio]

>wenn ich so die NASE und den Dow sehe

Wieso, was ist damit, rührt sich ja fast nix?

[TRABZA]

@trador:
Denke das morgen früh sehr schnell der WP 4225 K.O geht,
dann Test der 4235 und bis zu den AMIS schnell noch die WP 4250-Besitzer erschrecken.

Meine Gewinn sicherungszange bleibt über Nacht drin.
Im Bereich 4235+ ca. wird Short aufgestockt.

Der der WP 4225 gegenüber dem WP 4250 12 CEnt Abgeld hat,
ist heute Abend von einem Einstieg dort abzuraten solange der Kurs über 14 Cent steht, würde einem DAX von 4227 Pkt. entsprechen ca.

Sollte es morgen einen neuen WC 4200 geben, so wäre das für mich noch eine Alternative!

[EasyCome]

@ depodoc

Wenn Du glaubst, daß ich mit diesem Tool die Absicht
hatte, Kontonummern zu fischen, muss ich Dich enttäuschen.

Wenn jemand den Sinn und Zweck dieser Anwendung nicht
begreift, funkt er auch nicht auf der gleichen Wellenlänge.

Und die Zeit, in der ich Spaß daran habe, anderer Leute
Zugang zu sperren, schätze ich auch als ziemlich
kurzfristig ein.

Entscheidend ist, daß ich was auf die Beine stelle.
Ob Leute diesen Dienst nutzen oder nicht, ist mir ehrlich
gesagt auch völlig egal.

Und um Deine Frage zu beantworten: Ja, es gibt tatsächlich
Leute, die so "doof" waren, mir ihre Kontonummer zu
verraten. Und die sparen jetzt jeden Morgen mindestens 20
Minuten Zeit.

Easy
(der sich heute mit Leuten getroffen hat, die wirklich was bewegen ...)

[trador]

Häh? 4225er WP gibts gar nicht mehr, seit der DAX sich meinen 4235ern bis auf 4232 näherte....

[TRABZA]

OS: PUT CB8PZ7 , COBA , 15.12.2004 ist nur was für intraday und als Zock auf 20 Pkt. runter anzusehen.

Ansonsten werde ich ich mir noch den CB1CSY längere LFZ 19.01.2005 anschaun.



Beide Scheine sollten oberhalb von 4245 Pkt. für einen 1. Einstieg gut sein.

[TRABZA]

@trador:
siehe hier:
heute schon mehrmals gepostet:

WC 4175 ..... CB09XF ..... 26.01.2005 ..... COBA ..... Neu!

WC 4180 ..... 781662 ..... 11.02.2005 ..... City
WC 4180 ..... LS0A6J ..... 16.02.2005 ..... L&S
....................................................................................................................................................
WP 4225 ..... CB09XK ..... 26.01.2005 ..... COBA ..... Neu!

WP 4235 ..... TB0BSP ..... 27.01.2005 ..... HSBC

WP 4245 ..... LS0AFN ..... 15.12.2004 ..... L&S

WP 4250 ..... 243666 ..... 22.12.2004 ..... DB
WP 4250 ..... 781628 ..... 16.12.2004 ..... City
WP 4250 ..... CB8L9X ..... 22.12.2004 ..... COBA
WP 4250 ..... SAL4VQ ..... 23.12.2004 ..... SAL

[TRABZA]

Nach oben ist heute Abend wohl erstmal die Luft raus!

[Twinny]

habe Schnauze voll, mach Schluß, tschüß bis Morgen

[Heiko Beh]

Kurzes Update:

1.Trade 2:1 Zange -1.120€
2.Trade 3800 stk SAL4VQ KK 0,30
VK 2/3 = 2533 Stk zu 0,55 = +623,25€ ( Zwischengewinn)

Im Bestand
WP SAL4VQ
1267 Stk zu KK 0,30
1000 Stk zu KK 0,39

WC 282759
2267 Stk zu KK 0,51



mfg Heiko

[TRABZA]

@Twinny:
Dann bis morgen, mit den STs sind die in letzter Zeit sehr sparsam geworden, bzw. waren am nächsten Tag K.O.

[GandhiAB]

@Heiko

da in der ersten Zange der eine Put mit Stückzahl 500
gekauft wurde komme ich auf -670€...

aber ob das letzte Drittel vom WP 4250 schon verkauft wurde
würd mich auch interessieren...

@Legend

WP 4250: 2. Position
kk = 0,39 € DAX 4213 Pkt. Freitag

WP 4250: 1. Position
Restbestand hebt bei 4195 Pkt. alle bisheringen Verluste (1/3 war noch offen!)(???war oder ist?) auf.

richtig soweit?

Gruß

[TRABZA]

@Gandhi:
Aktuell:

Wenn ich " Heikos" Zahlen als Anhaltswert nehme:

1.Trade 2:1 Zange -1.120€
2.Trade 3800 stk SAL4VQ KK 0,30
VK 2/3 = 2533 Stk zu 0,55 = +623,25€ ( Zwischengewinn)

Im Bestand:
WP SAL4VQ
1267 Stk zu KK 0,30 = 41 Pkt. x 12,67 € = 507,17 €
1000 Stk zu KK 0,39 = 32 Pkt. x 10 € = 300 €

= -1.120 € + 623,25 € + 807,17 € = + 310,42 € Aktuell

Gewinnsicherung bei DAX 4186 Pkt.:

WC 282759
2267 Stk zu KK 0,51

Da ich aber ca. 685 € als bisherigen Ges.-Verlust eingesetzt habe sieht die Bilanz doch etwas besser aus.

es sind dann ca. 720 € Gewinn aktuell die sicher sind!

Bewiesen sollte auf jeden Fall sein, das man auch, wenn man eine Zeit gegen den Trend läuft, sich man mit Disziplin wieder auf der Erfolgsseite wiederfindet.

Der Zeitfaktor spielt wie gesagt eine Nebenrolle.

Eine Aufstockung ist morgen im Bereich 4235 Pkt. auf der Shortseite angesagt.












Alle An

[TRABZA]

@Gandhi:
über Nacht bleibt die 1:1 Zange drin.

Hatte gehoft, das der DAX entweder unter die 4150 fällt oder aber ein ST in REchweite ist, aber beide Pkt. sind nicht eingetretten.

Zumindest ist mein heutiges Ziel:
minimierung der Anlaufverluste: = erfüllt

und dann noch etwas Gewinn machen: = auch erfüllt

erfolgreich gewesen.

Der Einstieg in Eine Zange am TT war richtig und für morgen ist der Ausbau der Shortposition oberhalb von 4255 Pkt. angesagt.
Solange schwimme ich im Markt mit.

[GandhiAB]

@Legend

also hast du das letzt Drittel noch im Bestand?!

also ICH gehe Morgen eher von fallenden Kursen aus...

weiß nicht wie ihr auf 4235 kommt zu Shorteinstieg?

dachte die waren schon da.....

[TRABZA]

Tagesrückblick:





Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4205 4195
L&S DJI 10555 10591
L&S NASDAQ100 1617 1611
L&STAX 518 519
06.12.2004 - 22:10:02 Uhr

[TRABZA]

@Gandhi:
Die 4235 waren heute nicht da, siehe Rückblick, und dieser Wert ist von mir so mal in den Raum gestellt worden.

Der WP 4225 sollte morgen K.O gehen und ein Versuch bis 4235 zu laufe sollte dann auch eventuell drin sein.

[GandhiAB]

@Legend

mir ist schon klar dass das nicht heute sondern
letzte Woche war...

und da die Nachtaxe grad mal 10 Pkt höher bei 4203 liegt...

weiß ich nicht ob die 4225-35 morgen soo akut in Gefahr sind...

[TRABZA]

@Gandhi:
wissen tun wir es nicht, aber vorstellen können wir es uns ja mal!

Also bis morgen früh!

[GandhiAB]

na dann werde ich mich heut Nacht mal in imaginärer Selbstsuggestion üben...


in diesem Sinne...N8

[erACErhead]

Ja dann allen ein gutes Nächtle,
wenn Öl diese Woche weiter fällt,
wovon ich sicher ausgehe,
dann leihe ich den Shorties hier im Board auf Anfrage
gerne meine Benisbumbe!

[GandhiAB]

@erACErhead

hat die bei dir denn schon ein paar cm gebracht?

[GandhiAB]

sonst solltest du dir die hier mal zu Weihnachten wünschen...

[erACErhead]

Ich sehe da auf absehbare Zeit keinen Bedarf für mich,
da es ich mich rein Körperbau-bedingt (s. Abb. weiter unten)
nicht auf der falschen Seite short erwischen kann!

[GandhiAB]

na solange du deine "Benisbumbe"

bedürftigen Nagetieren zur Verfügung stellst, ist das ja

ein Akt von christlicher Nächstenliebe der gut in die

Jahreszeit passt...

[AndreasBernstein [VIP]]

Machen passt eben nur die von Nagetieren