Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4603)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.453.742 von halbgott am 11.10.16 16:59:36

Zitat von halbgott: Deinen Kauf Hypoport finde ich nicht ausreichend begründet. Die Quartalszahlen könnten gut ausfallen, na und? Auch dann bräuchte ich eine klare Unterbewertung als Grund für einen Kauf.

Vor einem Jahr stand die Hypoport Aktie bei 40 Euro, hat sich seitdem also einfach verdoppelt, da wurde einiges an Zukunftsphantasie eingepreist. Am Jahresanfang 2014 stand die Hypoport Aktie gar bei unter 10 Euro, hat sich also mehr als verachtfacht. Daß es nun länger seitwärts geht, ist daher nicht weiter verwunderlich. Ist also gut möglich, daß es weitere 2 - 3 Monate seitwärts geht, bevor dann im neuen Kalenderjahr wieder Aktien gesucht werden, die im Vorjahr nicht so gut gelaufen sind.

Nun aber aufgrund der Quartalszahlen anzunehmen, diese Seitwärtsbewegung wäre bald vorbei, halte ich für spekulativ.

Ich bräuchte von Dir also eine ungefähre Schätzung, Umsatz, Gewinn und Cash Flow sowie eine Zukunftsprognose, damit man das mal am faktischen festmachen kann.

halbgott

nagel mich jetzt nicht drauf fest, aber wenn ich mich recht erinnere, bist du am Jahresanfang bei 70-75 € eingestiegen.

Wie passt das denn zu deiner aktuellen Argumentation?

Ist ja schließlich nicht so als wäre Hypoport am Jahresanfang fundamental unterbewerteter als heute gewesen, oder hätte damals gut auskonsolidiert.

Wo ich dir zustimme, ist die Frage ob man nur wegen den Q3-Zahlen einsteigen sollte. Aber deine Argumentation zur fundamentalen Bewertung find ich mit Hinblick auf deine Investmenthistorie bei dieser Aktie etwas komisch.



na ja, ich befürchte, KC ist etwas zu optimistisch, was seine EPS Erwartungen angeht. Hoffe das treibt ihn dann nicht raus, falls seine Erwartungen nicht erreicht werden.

Ich bin investiert, weil mir persönlich das Q3 EPS fast egal ist. Bei Hypoport kommt's auf andere Dinge an. Und ich seh im Gegensatz zu dir oder Libuda und Co auch kein Bewertungsproblem, sondern lediglich möglicherweise ein psychologisches Problem bei zu hohen kurzfristigen Erwartungen an den Gewinnausweis und den Kursverlauf. Ich wär zufrieden, wenn es bis Jahresende zwischen 76 und 86 € seitwärts geht.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.454.159 von trustone am 11.10.16 17:41:27

Sto SE evtl. wegen der Wärmedämmungssysteme. Irres Wachstum erwarte ich aber nicht. Eher moderates und kontinuierliches Wachstum wie in der Vergangenheit.

Fleury Michon (falls du sowas mitzählen willst). Sind Marktführer mit Surimi-Produkten und fahren seit ein paar Jahren Kampagnen, dass sie nachhaltig produzieren. Hier erwarte ich auch stetiges, moderates Wachstum.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.453.742 von halbgott am 11.10.16 16:59:36

Zitat von halbgott: Deinen Kauf Hypoport finde ich nicht ausreichend begründet. Die Quartalszahlen könnten gut ausfallen, na und? Auch dann bräuchte ich eine klare Unterbewertung als Grund für einen Kauf.

Vor einem Jahr stand die Hypoport Aktie bei 40 Euro, hat sich seitdem also einfach verdoppelt, da wurde einiges an Zukunftsphantasie eingepreist. Am Jahresanfang 2014 stand die Hypoport Aktie gar bei unter 10 Euro, hat sich also mehr als verachtfacht. Daß es nun länger seitwärts geht, ist daher nicht weiter verwunderlich. Ist also gut möglich, daß es weitere 2 - 3 Monate seitwärts geht, bevor dann im neuen Kalenderjahr wieder Aktien gesucht werden, die im Vorjahr nicht so gut gelaufen sind.

Nun aber aufgrund der Quartalszahlen anzunehmen, diese Seitwärtsbewegung wäre bald vorbei, halte ich für spekulativ.

Ich bräuchte von Dir also eine ungefähre Schätzung, Umsatz, Gewinn und Cash Flow sowie eine Zukunftsprognose, damit man das mal am faktischen festmachen kann.

Jetzt willst Du es aber genau wissen? Ich antworte mal so:
a) Die Hinweise zu den qualitativen Triggern hatte ich genannt.
b) Wenn man also die Erwartungen schlagen will, dann muss man
den Konsenz schlagen, der gemäß der Börsenzeitung bei einem EPS von 3,2
Euro liegt.
c) Signifikantes Überschreiten der Erwartungen sehe ich bei einem EPS von 3,5
Euro/Aktie.

Wenn nun das Q3 dazu den Beitrag leistet die Erwartungen zu schlagen,
dann könnte mein Szenario aufgehen, das wir noch dieses Jahr neue Hochs sehen.
Das ist aber lediglich meine Einschätzung, deren Eintreten wir abwarten müssen bei
geringen Risiken. Der Markt ist da derzeit auf jeden Fall vorsichtiger gestimmt.

Gruß
Gruß

[trustone]

gerne würde ich hier eine mal eine kurze Umfrage starten:

Suche kleinere Unternehmen die auf Sicht der nächsten Jahre deutlich wachsen könnten/dürften und im Umwelt/Nachhaltigkeits Bereich tätig sind;

wer hat da "Geheim Tipps" auf Lager;

ist diese Kategorie fallen schon mal: Steico, Delignit oder auch BDI,
diese Unternehmen kenne ich schon;

[02487]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.454.069 von 02487 am 11.10.16 17:30:18

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1174761-771-780/b…

... der Einzelabschluss 2014 ist aber schon hilfreich: Verbindlichkeiten von ca. 60 Mio., im wesentlichen die Anleihe, die Bankschulden liegen bei den GmbH's. Aktiva: 2014 fast 80 Mio. Euro Forderungen / Darlehen gegenüber den GmbH´s. ...

Von der KTG Energie AG wurde vor KTG Agrar Insolvenz evtl. Vermögen/Geld abgezogen. Aber was war abziehbar?

[02487]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.453.385 von 02487 am 11.10.16 16:23:41

KTG Energie Anleihe

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1174761-781-790/b…

Hiernach denkt man: Es sollte reichen, wenn die BGA GmbH's nicht für einen Minusbetrag verkauft würden. Die AG hat wohl einige Millionen Forderungen an die BGA GmbH's.

[halbgott]

Kleiner Chef: Hypoport

Deinen Kauf Hypoport finde ich nicht ausreichend begründet. Die Quartalszahlen könnten gut ausfallen, na und? Auch dann bräuchte ich eine klare Unterbewertung als Grund für einen Kauf.

Vor einem Jahr stand die Hypoport Aktie bei 40 Euro, hat sich seitdem also einfach verdoppelt, da wurde einiges an Zukunftsphantasie eingepreist. Am Jahresanfang 2014 stand die Hypoport Aktie gar bei unter 10 Euro, hat sich also mehr als verachtfacht. Daß es nun länger seitwärts geht, ist daher nicht weiter verwunderlich. Ist also gut möglich, daß es weitere 2 - 3 Monate seitwärts geht, bevor dann im neuen Kalenderjahr wieder Aktien gesucht werden, die im Vorjahr nicht so gut gelaufen sind.

Nun aber aufgrund der Quartalszahlen anzunehmen, diese Seitwärtsbewegung wäre bald vorbei, halte ich für spekulativ.

Ich bräuchte von Dir also eine ungefähre Schätzung, Umsatz, Gewinn und Cash Flow sowie eine Zukunftsprognose, damit man das mal am faktischen festmachen kann.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.452.251 von Frankenland am 11.10.16 14:24:22

Zitat von Frankenland: Ich habe eine Frage zum Übernahmeangebot bei MyHammer ...

...
So weit wie ich das noch im Kopf habe muss es bei einer Übernahme von >30% ein Angebot geben, welches dem Mittel des Kurses der letzten 3 Monate entspricht, bzw. wenn höher dem Kurs/Preis zu dem man diese >30% erworben hat, oder zu dem höchsten Kurs zu dem man in den letzten 6 Monaten Aktien von dem zu übernehmenden Unternehmen erworben hat.
...

Dein Kopfinhalt ist glaube ich richtig. Präzisierung 3 Monate Durchschnittskurs vor Überschreitung der 30 % Schwelle.

Nach dem Auslaufen des Pflichangebotes kann frei über die Börse zugekauft werden.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.452.572 von TheGame90 am 11.10.16 15:03:33

Ich habe letztes Jahr 1/3 meines Bestandes zu 11,46 Euro (Einkauf war zu 2,40 Euro) verkauft, weil ich dachte, jetzt wäre eine faire Bewertung erreicht. Nebenwerteexperten meinten schon damals: Tolles Unternehmen, tolle Aktie, aber schon zu gut gelaufen. Das war offensichtlich ein Irrtum.

Die steuerlichen Verlustvorträge sind schon lange aufgebraucht - die beiden vorherigen 24,9 % Aktionäre sind deshalb schon im Mai 2015 auf 25,01 % gegangen und könnten theoretisch unbemerkt zukaufen. Andere kleinere Value-Investoren könnten in den Minuszinszeiten zukaufen - es gehen ja nur wenige Aktien um.

Ich weiss schlussendlich nichts. Möchte meinen Fehler aus 2015 aber auch nicht wiederholen. Deshalb denke ich, ich halte solange bis Einbußen im Geschäftsmodell in Sicht sind. Davon ist derzeit nichts in Sichtweite. Ich bin selbst jedes Jahr wieder erstaunt, wie der Umsatz im Türsegment trotz vorheriger absoluter Vollauslastung durch Erweiterungsinvestitionen doch noch weiter gesteigert werden konnte. Und im international ausgerichtetem Bausegment ist noch viel möglich, da die internationale Baukonjunktur in den letzten Jahren ja eher lahm war bzw. konträr zur Entwicklung in Deutschland.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.452.572 von TheGame90 am 11.10.16 15:03:33

Innotec hat ja letztes Jahr die Kapazitäten massiv ausgebaut. Im ersten Halbjahr 2016 und auch jetzt noch läuft die Auslastungsphase, d.h. Margen sind erstmal geringer bis die neuen Werke entsprechend laufen. Für 2017 und 2018 lässt sich, bei stabiler Baukonjunktur, dann ein entsprechend überproportionaler Gewinnsprung erwarten, den die Börse scheinbar momentan bereits einpreist.

Zitat von TheGame90: Innotec TSS

Kann hier jemand was zu Innotec sagen?
Die Aktie ist die letzten Tage/Wochen schon stark gewesen und heute deutlich nach oben gesprungen. News habe ich keine gesehen die man dafür verantwortlich machen könnte.
Natürlich ist das Unternehmen gut aufgestellt und hat eine saubere Bilanz. Das war aber auch schon vor etlichen Monaten so der Fall, als die Aktie 4-5€ tiefer stand.
Über steigende Kurse beschwere ich mich als Investierter natürlich nicht, aber zumindest möchte ich sie verstehen.