Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4748)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 16.05.24 17:10:49 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 52.964.008 von Fullhouse1 am 01.08.16 18:06:32
Die Aussage ist etwas hart. Sehr viele Foristen hier können die Dinge schon selbstständig einschätzen und folgen nicht blind jedem Trade vom Kleinen Chef. Bei Matica gab es hier im Forum auch kaum Zustimmung.
Steico geht heute 3% hoch und DEAG 3,5% runter, so viel dazu.
Fullhouse1
Zitat von Fullhouse1: Bin ich ganz anderer Meinung. Steico ist eine sichere Bank. Die kann eine zweite Helma werden. Aber wenn Du zocken willst...mir soll es recht sein. Eine Aktie weniger in der deine Lemminge kurzfristige Ausschläge verursachen, soviel zum Thema "Basisinvestments eines Langfristdepots "
Die Aussage ist etwas hart. Sehr viele Foristen hier können die Dinge schon selbstständig einschätzen und folgen nicht blind jedem Trade vom Kleinen Chef. Bei Matica gab es hier im Forum auch kaum Zustimmung.
Steico geht heute 3% hoch und DEAG 3,5% runter, so viel dazu.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.970.548 von hzenger am 02.08.16 13:14:19
Ich rechne ganz sicher damit, dass es im Laufe der nächsten 12-15 Monate bei S&T vermehrt zu Übernahmen kommt. Eine etwas größere mit sagen wir 70 Mio Umsatz und 5 Mio Ebit plus zwei kleinere, technologisch basierte Ergänzungen.
Das wird dann allerdings sicherlich erst 2018 zu einem größeren EPS Sprung kommen.
Rechnen wir mal 5% organisches Wachstum bei steigenden Margen aufgrund der Fokussierung auf margenstarke Bereiche. Dazu 80 Mio durch Übernahmen. Dann liegt man 2018 bei 650 Mio € Umsatz. Die Ebitda-Marge sollte sich auf 7,5% steigern lassen, so dass man dann bei 49 Mio Ebitda läge. Abschreibungen w+rden entsprechend proportional mitsteigen, so dass man mit 38 Mio Ebit rechnen könnte. 2 Mio Finanzaufwendungen und 15% Steuern, und man läge bei 30,5 Mio Überschuss vor Minderheiten, unterm Strich bei 28,5 Mio bzw. einem EPS von 66 Cents.
Das ist so jedenfalls meine Erwartung. Kann bei konjunkturell starker Eintrübung schlechter laufen, kann aber bei größerem anorganischem Wachstum auch besser laufen. Und organisch hört sich die Auftragspipeline ja auch alles andere als schlecht an. KGV von 18 unterstellt (Bechtle und Cancom liegen aktuell bei 21), und wir haben auf Sicht von 18-24 Monaten ein Kursziel von 12 €. Deshalb wie gesagt, alles unter 8 € halte ich für Kaufkurse.
Zitat von hzenger: PS: Diesmal hab ich bei der Rechnung etwas unterschlagen: Für das Fremdkapital müsste natürlich Zinsen gezahlt werden. Das dürften rund 1,5 Mio. sein. Nach Kapitalkosten dann also "nur" 6 cent EPS mehr oder so durch eine halbwegs große Übernahme...
Ich rechne ganz sicher damit, dass es im Laufe der nächsten 12-15 Monate bei S&T vermehrt zu Übernahmen kommt. Eine etwas größere mit sagen wir 70 Mio Umsatz und 5 Mio Ebit plus zwei kleinere, technologisch basierte Ergänzungen.
Das wird dann allerdings sicherlich erst 2018 zu einem größeren EPS Sprung kommen.
Rechnen wir mal 5% organisches Wachstum bei steigenden Margen aufgrund der Fokussierung auf margenstarke Bereiche. Dazu 80 Mio durch Übernahmen. Dann liegt man 2018 bei 650 Mio € Umsatz. Die Ebitda-Marge sollte sich auf 7,5% steigern lassen, so dass man dann bei 49 Mio Ebitda läge. Abschreibungen w+rden entsprechend proportional mitsteigen, so dass man mit 38 Mio Ebit rechnen könnte. 2 Mio Finanzaufwendungen und 15% Steuern, und man läge bei 30,5 Mio Überschuss vor Minderheiten, unterm Strich bei 28,5 Mio bzw. einem EPS von 66 Cents.
Das ist so jedenfalls meine Erwartung. Kann bei konjunkturell starker Eintrübung schlechter laufen, kann aber bei größerem anorganischem Wachstum auch besser laufen. Und organisch hört sich die Auftragspipeline ja auch alles andere als schlecht an. KGV von 18 unterstellt (Bechtle und Cancom liegen aktuell bei 21), und wir haben auf Sicht von 18-24 Monaten ein Kursziel von 12 €. Deshalb wie gesagt, alles unter 8 € halte ich für Kaufkurse.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.971.076 von katjuscha-research am 02.08.16 14:15:07Dein Wort in Gottes Ohr 
Würd mich natürlich freuen, wenn wir nach IFRS schon bei 43-44 cent rauskämen. Da bräuchte es dann aber definitiv den Großauftrag in Osteuropa für Smart Energy und wohl noch nen Schnaps oder zwei obendrauf.
Was den TecDAX angeht, sehe ich eigentlich auch keine Fragezeichen mehr. Q2 lief laut Interview ja gut. Da gibt es also keine Unsicherheit mehr. Zur Not kauft Herr Grossnig den Laden höchstpersönlich durch eine Reihe Mega-DDs in den TecDAX
Und auch nach dem TecDAX wird es weiter schöne Trigger für's EPS geben: Senkung der Zinskosten, PPA-Wegfall, geplante Übernahme und, nicht zuletzt, die 20% Wachstumsrate bei den Appliances. Wäre also nicht total abwegig, wenn der Kurs bei intaktem Börsenumfeld gegen Ende des Jahres Richtung 9 EUR liefe.
Würd mich natürlich freuen, wenn wir nach IFRS schon bei 43-44 cent rauskämen. Da bräuchte es dann aber definitiv den Großauftrag in Osteuropa für Smart Energy und wohl noch nen Schnaps oder zwei obendrauf.
Was den TecDAX angeht, sehe ich eigentlich auch keine Fragezeichen mehr. Q2 lief laut Interview ja gut. Da gibt es also keine Unsicherheit mehr. Zur Not kauft Herr Grossnig den Laden höchstpersönlich durch eine Reihe Mega-DDs in den TecDAX
Und auch nach dem TecDAX wird es weiter schöne Trigger für's EPS geben: Senkung der Zinskosten, PPA-Wegfall, geplante Übernahme und, nicht zuletzt, die 20% Wachstumsrate bei den Appliances. Wäre also nicht total abwegig, wenn der Kurs bei intaktem Börsenumfeld gegen Ende des Jahres Richtung 9 EUR liefe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.969.561 von hzenger am 02.08.16 11:24:06
Ich geh eher von 50 Cents aus, weil ich schon beim gemeldeten EPS mit 43-44 Cents rechne.
Aber dürfte kurz/mittelfristig auch egal sein, da die nächsten 6-8 Wochen erstmal die TecDax-Aufnahme im Vordergrund steht, wenn nichts sehr überraschendes mehr passiert. Morgen die Zahlen dürften im Rahmen der Erwartungen ausfallen. Minimale Fragezeichen ergeben sch noch, falls bei 2-3 anderen Kandidaten auf den TecDax bzw. Abstiegskandidaten in den nächsten 4-5 Handelstagen noch wahnsinnig gute News kommen würden. Dann könnte das S&T noch gefährden, aber das ist ein sehr kleines Risiko.
Morgen sind wir schlauer, da dann sowohl die letzten TecDax-Rangliste zum Juli als auch die Zahlen rauskommen. Ich halte es für realistisch, wenn der Kurs die nächsten 3 Monate zwischen 7,5 und 9,5 € notieren wird. Nach KGV und EV/Ebitda ist man immernoch 15-20% günstiger als Marktführer Bechtle, auch wenn nicht in haargenau den selben Subbranchen aktiv. Hate aber S&T für potenziell wachstumsstärker, allein schon aufgrund der Größe und des margenstarken aplliance segments.
Zitat von hzenger: Neues Interview mit Hannes Niederhauser:
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-S_T_Aktie_Aufwaer…
S&T hatte wohl wie erwartet ein starkes Q2 und steht kurz vor derm Abschluss eines Großauftrags. Die Vorstandswoche schätzt das EPS für 2016 auf Basis der Guidance auf 40 cents (49 cents nach Bereinigung um PPAs, die übernächstes Jahr auslaufen).
Kleine Anmerkung meinerseits: die PPA Bereinigung der Vorstandswoche ist inkorrekt (= zu optimistisch). Sie haben anscheinend die Höhe der PPAs durch die Anzahl der Aktien geteilt und dies auf das EPS draufgeschlagen. Das ist keine korrekte Vorgehensweise. Denn auf die zusätzlichen Einnahmen hätten Steuern gezahlt werden müssen. Persönlich gehe ich daher eher von einem bereinigten EPS von 46-47 cent aus.
Ich geh eher von 50 Cents aus, weil ich schon beim gemeldeten EPS mit 43-44 Cents rechne.
Aber dürfte kurz/mittelfristig auch egal sein, da die nächsten 6-8 Wochen erstmal die TecDax-Aufnahme im Vordergrund steht, wenn nichts sehr überraschendes mehr passiert. Morgen die Zahlen dürften im Rahmen der Erwartungen ausfallen. Minimale Fragezeichen ergeben sch noch, falls bei 2-3 anderen Kandidaten auf den TecDax bzw. Abstiegskandidaten in den nächsten 4-5 Handelstagen noch wahnsinnig gute News kommen würden. Dann könnte das S&T noch gefährden, aber das ist ein sehr kleines Risiko.
Morgen sind wir schlauer, da dann sowohl die letzten TecDax-Rangliste zum Juli als auch die Zahlen rauskommen. Ich halte es für realistisch, wenn der Kurs die nächsten 3 Monate zwischen 7,5 und 9,5 € notieren wird. Nach KGV und EV/Ebitda ist man immernoch 15-20% günstiger als Marktführer Bechtle, auch wenn nicht in haargenau den selben Subbranchen aktiv. Hate aber S&T für potenziell wachstumsstärker, allein schon aufgrund der Größe und des margenstarken aplliance segments.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.970.509 von hzenger am 02.08.16 13:09:14PS: Diesmal hab ich bei der Rechnung etwas unterschlagen: Für das Fremdkapital müsste natürlich Zinsen gezahlt werden. Das dürften rund 1,5 Mio. sein. Nach Kapitalkosten dann also "nur" 6 cent EPS mehr oder so durch eine halbwegs große Übernahme...
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.970.113 von Kleiner Chef am 02.08.16 12:24:16Das Thema Übernahme wurde in dem Interview ja auch wieder angesprochen. Klingt so, als würde da im Laufe der nächsten 12 Monate so sicher etwas kommen, wie das Amen in der Kirche.
Wenn man mal annimmt, dass das mit einer halbwegs großen Übernahme klappen sollte, damm kann man das EPS Potenzial einer solchen Maßnahme vielleicht grob so überschlagen:
Momentan steht S&T bei einem Net-Debt um den Nullpunkt. Für die Übernahme eines profitablen Targets könnte man Net-Debt/EBITDA sicher auf einen Wert von bis zu 2 hochfahren, ohne groß mit den Banken streiten zu müssen. 60 Mio. EUR sind da also ganz sicher drin. Wenn man für ein KGV von, sagen wir, 15 per Fremdkapital kaufen würde, hätte man also rund 4 Mio. Earnings mehr.
Das wären fast 10 cent EPS. Und das wäre ja dann eine hypothetische Übernahme, die immer noch eine solide Bilanzstruktur aufrechterhalten würde.
Was ich damit sagen will: das Thema Übernahme kann hier EPS-seitig noch ein sehr relevanter Trigger werden, wenn man ein gutes Zielunternehmen findet und sich im Einkauf diszipliniert verhält.
Wenn man mal annimmt, dass das mit einer halbwegs großen Übernahme klappen sollte, damm kann man das EPS Potenzial einer solchen Maßnahme vielleicht grob so überschlagen:
Momentan steht S&T bei einem Net-Debt um den Nullpunkt. Für die Übernahme eines profitablen Targets könnte man Net-Debt/EBITDA sicher auf einen Wert von bis zu 2 hochfahren, ohne groß mit den Banken streiten zu müssen. 60 Mio. EUR sind da also ganz sicher drin. Wenn man für ein KGV von, sagen wir, 15 per Fremdkapital kaufen würde, hätte man also rund 4 Mio. Earnings mehr.
Das wären fast 10 cent EPS. Und das wäre ja dann eine hypothetische Übernahme, die immer noch eine solide Bilanzstruktur aufrechterhalten würde.
Was ich damit sagen will: das Thema Übernahme kann hier EPS-seitig noch ein sehr relevanter Trigger werden, wenn man ein gutes Zielunternehmen findet und sich im Einkauf diszipliniert verhält.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.969.999 von smyl am 02.08.16 12:11:22Hoffen darf man doch noch? 
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.969.561 von hzenger am 02.08.16 11:24:06
Genau, 46-47 Cent; korrekt ist dann die 9 Cent für Folgejahre wieder, wenn man den Zinseffekt aus der auslaufenden Anleihe mit einrechnet und man nicht größere Akquitisitonen durchführt.
Gruß
S&T EPS 2016 49 Cent?
Zitat von hzenger: Neues Interview mit Hannes Niederhauser:
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-S_T_Aktie_Aufwaer…
S&T hatte wohl wie erwartet ein starkes Q2 und steht kurz vor derm Abschluss eines Großauftrags. Die Vorstandswoche schätzt das EPS für 2016 auf Basis der Guidance auf 40 cents (49 cents nach Bereinigung um PPAs, die übernächstes Jahr auslaufen).
Kleine Anmerkung meinerseits: die PPA Bereinigung der Vorstandswoche ist inkorrekt (= zu optimistisch). Sie haben anscheinend die Höhe der PPAs durch die Anzahl der Aktien geteilt und dies auf das EPS draufgeschlagen. Das ist keine korrekte Vorgehensweise. Denn auf die zusätzlichen Einnahmen hätten Steuern gezahlt werden müssen. Persönlich gehe ich daher eher von einem bereinigten EPS von 46-47 cent aus.
Genau, 46-47 Cent; korrekt ist dann die 9 Cent für Folgejahre wieder, wenn man den Zinseffekt aus der auslaufenden Anleihe mit einrechnet und man nicht größere Akquitisitonen durchführt.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.967.284 von valueanleger am 02.08.16 07:29:17Rücksetzer bei Steico ist eher unwahrscheinlich, könnte eher bald nen weiteren Schub geben,
Chart sieht gut aus
Chart sieht gut aus
Zitat von valueanleger:Zitat von Fullhouse1: Bin ich ganz anderer Meinung. Steico ist eine sichere Bank. Die kann eine zweite Helma werden. Aber wenn Du zocken willst...mir soll es recht sein. Eine Aktie weniger in der deine Lemminge kurzfristige Ausschläge verursachen, soviel zum Thema "Basisinvestments eines Langfristdepots "
Steico und DEAG kann man schlecht vergleichen.
Steico ist ein sehr stabiler Wachstumswert mit gutem Management.
DEAG ist, wegen der Fehlentscheidung des Mangements, in recht unruhiges Fahrwasser geraten - als kurzfristige Tradingsposition durchaus geeignet.
Steico ist eine Aktie für Anleger welche ruhig schlafen wollen und trotzdem auf eine gute Rendite kommen werden.
Ich glaube nicht das sich der Verkauf von KC negativ auf den Kurs auswirken wird - dafür ist die Unternehmensentwicklung eigentlich zu gut.
Ich bin nach wie vor nicht in Steico investiert, habe sie aber auf der Watchlist um sie bei einem stärkeren Kursrückgang endlich in meinem Depot begrüßen zu können.
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