Dax Stillhalterhandel i.V.m Dax Future Kontrakten an der Eurex - 500 Beiträge pro Seite

[StillhalterTrader]

Im Jahre 2005 werde ich wieder die nachfolgend beschriebene Strategie verfolgen, die ich bereits im Vorjahr mit guten Gewinnen abgeschlossen habe.

Einschätzung der zukünftigen Entwicklung des Daxes (bis zum nächsten Verfallstermin an der Eurex am 21.1.2005):

Ich rechne mehr mit einem schwächeren bzw. auch mit einem seitwärts tendierenden Dax Index, der bis zum Verfallstermin am 21.1.2005 auf alle Fälle nicht die 4.400 Punkte überschreiten sollte.

Daher habe ich heute an der Eurex folgende Position eröffnet:

Einen Dax short Future Kontrakt März 2005 zu 4318 Punkten
zuzüglich
habe ich 5 Kontrakte ODAX short Puts mit Basis 4.400 Laufzeit Januar 05 mit einer Prämie von 113 verschrieben (die Gesamtprämie beträgt 5 X 5 Euro X 113 Euro abzüglich Kosten 10 Euro in Summe = 2815 Euro, die ich als Stillhalterprämie vereinahmt habe)

Gewinnen werde ich auf alle Fälle, wenn der Dax bis zum Verfallstermin am 21.1.2005 nicht über 4.400 Punkten steigen sollte (da ich ansonsten dann auf eine höhere Basis rollen müßte, was Rendite kosten würde)

Geht die Sache gut (d.h. der Dax bleibt unter 4.400 Punkten) , werde ich am Verfallstermin am 21.1.2005 die ODAX short Put Kontrakte Januar schließen und gleichzeitig dann wieder neue entsprechende ODAX short Put Kontrakte auf den nächsten Monat (Februar) verschreiben.

Ich werde zukünftig über den Verlauf meiner oben eingegangenen Postion berichten wie sie sich ergebnismäßig im Laufe des Jahres 2005 entwickelt hat.

[StillhalterTrader]

Wie ich in Nr.1 bereits erwähnt habe, besteht ein Verlustrisiko dann, wenn der Dax bis zum Verfallstermin am 21.1.2005 über 4400 Punkten steigen sollte (genau über 4415 Punkten). Erreicht der Dax somit bis zum 21.1.2004 die 4.400 Punkte, werde ich die 5 ODAX short Put Kontrakte Januar schließen und gleichzeitig 5 neue ODAX short Put Kontrakte Februar mit einer höheren Basis wie 4.500 Punkte verschreiben.
Insofern halte ich das Verlustrisiko klein, auch wenn alles total gegen meine eigene Marktmeinung laufen sollte.

[StillhalterTrader]

Nachdem ich letzte Woche Urlaub in Spanien gemacht habe, möchte ich heute einen Zwischenbericht zu der in Nr. 1 beschriebenen Position abgeben, die ich am 3.1.2005 eingegangen bin.

Wie ich am 3.1.05 richtig vermutet habe, hat sich der deutsche Aktienindex Dax recht schwach entwickelt. Der Grund liegt auch in der schwachen US Börsenentwicklung. Da haben viele Amis aus steuerlichen Gründen noch ihre Gewinne im Januar realisiert, die aufgrund der guten Börsenentwicklung bis Dezember 2004 entstanden sind.

Bei einem Dax Börsenstand von 4243 Punkten (heute um ca 15 Uhr) hat sich die Position wie folgt entwickelt:

1 Dax short Future März 05,Punkte 4257 = Differenz +61 Pu
nkte = Gewinn 1.525 Euro

5 Kontrakte ODAX short Puts 4400, 01/05, Punkte 159 = Differenz - 46 Punkte = Verlust 1150 Euro

Ergebnis= 375 Euro Gewinn per Saldo, Stand am 17.01

Dem Verfallstermin am kommenden Freitag, den 21.1.05 kann ich nun ruhig entgegensehen, da nicht mehr zu erwarten ist, dass der Dax bis Freitag die 4.400 Punkte überschreiten wird. Meine Position ist daher zur Zeit fast risikolos.
Am Freitag werde ich spätestens die 5 Kontrakte ODAX short Puts glattstellen (schon aus steuerlichen Gründen ist dies notwendig) und mir dann überlegen , ob ich auf Sicht der nächsten 4 Wochen weiter short bleibe bzw. auf long überwechsle. Dabei werden die ersten Bilanzzahlen für das vierte Quartal 04 und insbesondere die Ausblicke, die in dieser Woche aus den USA usw. gemeldet werden von großer Bedeutung sein.

Da ich für die obige Position eine Margin von ca 5000 Euro
hinterlege und mit einem Gewinn von durchschnittlich 500 Euro pro Monat rechne, falls meine Annahmen zutreffen,
denke ich,daßdie aufgezeigte Strategie recht lukrativ ist.

[StillhalterTrader]

Da der DAX weiterhin sehr schwächelt; wobei der wieder hohe Ölpreis und die Erwartung, dass die US Quartalszahlen für das vierte Quartal 04 schlechter ausfallen werden, eine Rolle sielen.

Daher habe ich bei einem Dax Stand von 4212 meine Position in Nr.1 heute morgen geschlossen, da die Dax-Optionen fast keinen Zeitwert mehr ausweisen und daher ist bis zum Verfall am Freitag aus dieser Position nicht mehr viel zu gewinnen.

Das Ergebnis ergibt sich wie folgt:

1 Dax short Future März 05,Closing bei 4226 Punkten ergibt im Vergleich zum Opening bei 4318 Punkten eine Differenz von -92 Punkten X 25 Euro abzüglich Brokergebühr von 4 Euro ergibt Gewinn von 2.296 Euro

5 Kontrakte ODAX short Puts 4400, 01/05, Closing bei 187 Punkten ergibt im Vergleich zum Opening bei 113 Punkten eine Differenz von -74 Punkten X 5 Kontakte X 5 Euro abzüglich der Brokergebühr von 20 Euro ermittelt einen Verlust von 1.870 Euro.

Gewinn aus Future Kontrakt = 2296
abzüglich Verlust aus Dax short Optionen = 1870 Euro
ergibt Gesamtgewinn von 426 Euro in nur 15 Tagen
in Bezug auf die hinterlegte Margin von 5000 Euro ist das eine Rendite von 8,52 %

Ich warte nun etwas ab, bevor ich eine neue Position eingehe. Vom Gefühl her, glaube ich eher, dass die Aktienmärkte für die nächsten Wochen eher nach oben wieder orientieren werden, da die Unternehmensquartalzahlen besser ausfallen werden wie
befürchtet; insoweit ist sehr viel Pessimismus im Markt, der eigentlich nicht mehr viel mehr getoppt werden kann.

[StillhalterTrader]

Wie ich oben in Nr.4 angedeutet habe , rechne ich für die nächsten Wochen wieder mit festeren Aktienmärkten (zuviel Pessimismus zur Zeit im Markt !), daher bin ich heute vormittag bei einem Dax Stand von 4202 Punkten folgende Position eingegangen:


Einen Dax long Future Kontrakt März 2005 zu 4217 Punkten
zuzüglich
habe ich 5 Kontrakte ODAX short Calls mit Basis 4.100 Laufzeit Februar 05 mit einer Prämie von 134 verschrieben (die Gesamtprämie beträgt 5 X 5 Euro X 134 Euro abzüglich Kosten 10 Euro in Summe = 3.310 Euro, die ich als Stillhalterprämie vereinahmt habe). Gegenüber einem Dax-Stand von 4202 Punkten ist dies immerhin ein Zeitpämie von 32 Punkten = 800 Euro, die für mich maximal zu gewinnen sind.

Gewinnen werde ich auf alle Fälle, wenn der Dax bis zum Verfallstermin am 18.2.2005 nicht unter 4.100 Punkten sinken sollte (da ich ansonsten dann auf eine niedrigere Basis rollen müßte, was Rendite kosten würde)

Da es bei 4100 Punkten eine massive Unterstützung beim Dax gibt, rechne ich mir daher für die nächsten Wochen eine gute Gewinnchance aus.

[finanzguru21]

@Stillhaltertrader

Eine sehr interessante Strategie. Derzeit betätigt ich mich als Stillhalter in Einzelwerten, d.h. verkaufe Puts und werde ggf. ausgeübt und verkaufe daraufhin Call.

Ab und an wird zum Ausgleichs des Depots bzw. auch zu Tradingzwecken ein Short Call auf den ODAX verkauft. Dies vor allem dann, wenn sich kurz vor Verfall abzeichnet, wo der DAX am Ende der Laufzeit stehen wird.

Die verfolgte Strategie hier klingt sehr interessent. Dabei stellen sich mir nur einige Fragen:
1. Die z.B. in #5 verfolgte Konstellation mit Future Long und Short Call ist ja nichts anderes als ein synthetischer Short Put. Ich habe mir die die Optionspreise B 4.100 02/04 von heute einmal angeschaut. Dabei wurde ein Höchstpreis von 27 EUR erzielt. Nunmehr meine Frage, ob sich wg. ca. 4 Punkten die zusätzlichen Transaktionskosten amortisieren?
2. Mir persönlich wäre diese Position bei der geringen Vola ohne Absicherung viel zu riskant. Ein z.B. weiterer Terroranschlag usw., und beim Rückkauf des Short Call steigt die Vola sehr extrem an, so das man enorme Verluste in Kauf nehmen muss. Auch geht es nach unten im Regelfall wesentlich schneller als nach oben. Wie gehen Sie mit diesem Risiko um?
Ich würde diese Strategie ohne Absicherung nur mit (synthetischen) Short Calls fahren, da es a) eher langsam nach oben geht und b) dabei die Vola eher abnimmt, d.h. man minimiert seine Verluste.

Mit freundlichen Grüßen
Finanzguru

[StillhalterTrader]

finanguru21
Eine ähnliche Strategie als Stillhalter mit Einzelwerten führe ich zur Zeit mit dividendenstarken Aktien zur Zeit auch aus; zur habe ich noch short Puts 02 auf Werte Daimler, Dt.Telekom, Royal Dutch und ING Group geschrieben, da die Kurse aufgrund der bevorstehenden guten Dividenden ganz gut nach unten abgesichert sind.

Zu den Fragen
zu Nr.1
Du hast Recht, dass es in # 5 um einen synthetischen Short Put und in # 1 um einen synthetischen Short Call handelt. Die Prämie von 27 Euro für eine short Put 4100, 02 ist schon realistisch, da ich ja bei meinem long Future Kontrakt 03 noch mit ca 6 Punkte Zinsanteil für 4 Wochen belastet werde. Die Transaktionskosten bei I.B.von 4 Euro (Opening und Closing) für eine Future Kontrakt, fallen nicht sehr ins Gewicht. Die Konstruktion ist für mich aus steuerlichen Gründen interessant, da ich noch steuerliche Verlustvorträge aus Spekulationsgeschäfte habe
(aber nicht bei den Stillhaltergeschäften).
zu Nr.2
Du hast vollkommen recht , dass die in # 5 eingegangene Position weitaus riskanter ist als die in # 1 eingegangene Position; insbesondere , wenn es in den nächsten 3 Wochen zu einem plötzlichen Kursrutsch kommen sollte. Kurz vor dem Verfallstermin spielt der Zeitwert und die höhere Vola dann nicht mehr die große Rolle. Sollte irgendetwas sehr Negatives (Terroranschlag usw.) passieren, gibt es nur eines und zwar so schnell wie möglich die Position mit Verlust glattstellen und abwarten , bis der Kurs wieder ein Boden gefunden hat.
Sollte der Dax sich in den nächsten Wochen wieder erholen, wie erhofft, werde ich sicher dann wieder sehr schnell die in # 5 eingegangene Position schließen und einen synthethischen Call eingehen, da ich mich dann auch wohler fühle (eine antizyklische Strategie, die ich insofern anstrebe) In den nächsten Wochen kommen noch viele Unternehmensmeldungen, so dass es dabei wieder schnell nach oben gehen kann, da positive Überraschungen bei der zur Zeit gedrückten Stimmung sehr leicht wieder möglich sind.
Good Trades
Grüße StillhalterTrader

[finanzguru21]

@Stillhaltertrader

Möchte meine Strategie an einem Bsp. noch etwas näher ausführen:
Habe schon im vorherigen Jahr Short Puts Thyssen für Jan/05 Basis 16 geschrieben. Bei einer Dividende von 0,60 EUR/Aktie und einer Dividenderendite von 3,75 % konnte man nicht mehr viel falsch machen. Diesbzgl. war heute der letzte Handelstag (morgen ist HV, und damit ist die Option nicht mehr ausübbar). Habe dann, als es absehbar war, dass Thyssen über 16 EUR bleibt einige Stücke ins Depot gelegt, und werde die Dividende kassieren.
Morgen stellt sich dann für mich die Frage, ob ich sofort verkaufe, oder Short Calls verschreibe.

DTE finde ich auch sehr interessant. Habe dort auch Short Puts für Basis 16 geschrieben. Dort ist im Mai HV und man kann sogar 0,62 EUR/Aktie kassieren. Werde aber bei Unterschreitung der 16 EUR zumind. bis April rollen, und mich danach für die Dividende ausüben lassen.

Ist im Endeffekt eine etwas abgewandelte Form der Dogs of the Dow Strategie - Verkaufe Short Puts auf die stärksten Dividendentitel.

Warum ist für dich das steuerlich interessant. Um die Verlustvorträge zu nutzen, müßte man ja mit dem Future auf ein positives Ergebnis kommen. Ist aber eher ein Ratespiel.

Wie gesagt, ein (evtl. synthetischer) Short Put ohne Absicherung käme für mich nicht in Betracht. Ich kann nicht jeden Tag am Rechner sein und will dies auch gar nicht. Das Gute an der Stillhalterei ist ja, dass man durch den Zeitablauf verdient. In der Zwischenzeit kann ich mich um andere Dinge kümmern und schau nur ab und zu mal vorbei. Wie händelst du das? Sitzt du die ganze Börsenzeit am Rechner?

Was mich auch interessieren würde, wie genau du die Positionen eingehst. Kaufst du erst den Future und dann die Optionen, oder umgekehrt.

Erfolgreiches Stillhalten
Finanzguru

[finanzguru21]

@Stillhaltertrader

Hast du eigentlich schon mal an einen fast risikolosen Trade betrachtet? Ich habe das für mich mal durchgespielt.

Die in #5 vorgestellte Strategie komplettiert man einfach durch gekaufte Puts (in dem Bsp. durch die von mir nachgelesenen 27 Pkt., d.h. dem synthetischen Short Put wird einfach die entsprechende Gegenposition gegenübergestellt.
Dann hat man ohne Transaktionskosten eine Differenz von 5 Pkt. (32 - 27). Nunmehr kann meiner Einschätzung nach nichts mehr geschehen. Die DAX Optionen können nur am letzten Handelstag ausgeübt werden. Die Position ist nach oben und unten abgesichert. Und bei 0 Risiko 5 Pkt. zu erwirtschaften ist doch was.

Was hälst du davon?

Erfolgreiches Stillhalten
Finanzguru

[StillhalterTrader]

finanzguru21
Das sind sehr interessante Fragestellungen (in #8 bzw.#9).

zu # 8
Aktien zu kaufen, um darauf short calls zu verschreiben (covered calls), ist eine Liquiditätsfrage, da Aktienbestände im Depot viel Liquidität beanspruchen. Short Puts auf Einzelaktien sind ja nichts anderes als "synthetische covered calls" mit dem gleichen Risikoprofil , beanspruchen aber weniger Liquidität.

Grundsätzlich sollte man short Puts nur auf exzellente Unternehmen verschreiben, die man auch gerne im Depot haben möchte. Das ist auch eine Strategie von Warren Buffet, der dieses Instrument (short Puts) vielfach gewinnbringend eingesetzt hat. Die Höhe der impliziten Vola bzw. die Höhe der Prämie spielt daher für mich nur eine zweitrangige Rolle . (Was nützt einem eine hohe Prämie bei Infineon, Nokia usw., wenn dann der Kurs abstürzt) . Auf lange Sicht sind da ertragsstarke und dividentenstarke Unternehmen mit einem niedrigen KGV da schon viel besser und mit nicht so viel Risiko.
Die Idee mit dem risikolosen Trade (#9) ist recht interessant. Die 5 Punkte verliere ich aber bei meinem long Future wieder, da der Future Kurs immer einen Zinsanteil enthält (abhängig von der Zeitdauer bis zum Verfallstermin) und der mit Zeitablauf immer weniger wert wird; bei Verfallstermin entspricht der Dax Future Kurs im wesentlichen dann wieder dem Dax Index.
Trotzdem wäre es interessant , die # 5 genannte Strategie mit einem long Put out the money und mit einer längeren Laufzeit zu kombinieren, inbesondere dann , wenn die Vola und die Prämien niedrig sind. Da die Prämien für long Puts zur Zeit recht niedrig sind, würde sich bei einem Kursrutsch die Vola und damit die Prämien kräftig erhöhen, was sich insbesondere bei länger laufenden Puts erheblich positiv auswirken würde. Auch aus steuerlicher Sicht wäre dies für mich positiv, da die Chancen, dass ich dann mehr Gewinne aus Spekulationsgeschäfte als mit Stillhaltergeschäfte mache werde, damit größer würden und nicht mehr reines Glück sind, wie Du in # 8 schreibst.
Ich sitze nicht ständig am Schirm und beobachte die Kurse,
über Handy lasse ich aber sofort informieren wenn der Dax eine bestimmte Grenze unter bzw. überschreiten würde, um schnell reagieren zu können; was die Reihenfolge betrifft, versuche ich zunächst die Short Dax Optionen zu verschreiben, da ich eine möglichst gute Prämie vereinahmen möchte und da es bei Optionen oft es eine größere Geld/Brief Kursspanne gibt braucht es oft einige Zeit braucht , bis man wie gewünscht zum Zuge kommt; da der Future viel liquider und es nur eine geringe Geld/Briefspanne gibt , eröffne ich dann darauf folgend sofort die entsprechende Future Position.
Ich hoffe, dass der Dax morgen zu sehr nach unten stürzt, ansonsten müßte ich reagieren.
Good Trades wünscht
Stillhalter Trader

[StillhalterTrader]

Da der Dax auch aufgrund der schlechten Vorgaben aus den USA heute sehr stark unter Druck geraten ist, habe ich nun den sehr guten Vorschlag von Finanzguru21 oben in Nr,9 berherzigt und eine zusätzliche Absicherung meiner Position zu # 5 eingebaut und zwar habe ich bei einem Dax Stand von 4.165 5 Kontrakte Dax long Puts mit Laufzeit 03/05 mit einer Prämie von 61 gekauft . Ingesamt kostet diese Absicherung mir 1.535 Euro (5 x 5 Euro x 61 Euro zuzüglich 10 Euro Brokergebühren), wobei die implizite Vola mit 15 recht günstig ist, die ansteigen würde, falls es weiter nach unten geht.
Mein Fehler war natürlich, dass ich sehr spät gehandelt habe; am Freitag hätte ich die genannten Puts noch für 27 bekommen; aber zumindest habe ich jetzt ein gutes Gefühl, da die Verluste sehr begrenzt sind , wenn es mit dem Dax weiterhin rasant nach unten geht.

[finanzguru21]

@stillhaltertrader

Habe meine TKA letzten Freitag veroptioniert (Short Call B 16 02/05). Habe leider einen sehr schlechten Kurs bekommen (0,50 EUR), da ich nicht am Rechner war und alles telefonisch regeln musst. Nun werde ich erst einmal abwarten, wie sich TKA entwickelt und darauf reagieren. DTE entwickelt sich plangemäß. Nach derzeitigem Stand wird die 16 EUR Marke nicht geknackt - da müsst der DAX schon sehr stark fallen, was ich aber bis Feb 05 nicht glaube. Evtl. lege ich mir die schon vorher ins Depot und verkaufe Short Call, da die Aktie bis Mai wg. der Dividende eher ansteigen wird.

ODAX Short Call sind mir derzeit noch zu heiß, da ich noch nicht absehen kann, wo dieser zum Ende der Laufzeit steht. Werde aber zeitnah berichten.

Zu deiner Position: glaube nicht, dass der DAX bis Feb die 4.100 Marke knackt, aber sicher ist sicher. Meiner Einschätzung nach werden wir wohl noch einmal den Bereich um 4.140 sehen und dann gehts wieder auf die 4.300 zu. Das positive am Stillhalten ist ja, dass man nur wissen muss, wo es nicht hingeht :-). Hätte mich in der Situation somit nur über einen Long Put 4.000 oder 4.050 abgesichert. Bei einer Einnahme von 500 EUR abgl. Putkosten und einem max. Risiko von 100 (50) Pkt * 25 EUR = 2.500,- EUR (1.225,- EUR) ist das trotz allem eine sehr gute Rendite.

Da ich noch keine Futures gehandelt habe, würde mich die Entwicklung des "Aufgeld" ggü. dem DAX interessieren. Ist das wie bei dem Zeitwert der Optionen - erst in den letzten 3 Monaten, vor allem im letzten, verfällt dieser rapide - vorher nur minimal?
Dann könnte man ja die oben dargestellte Konstellation nutzen, einen langlaufenden Future (long o. short) nehmen und kurzlaufende Optionen verkaufen. Dann kassiert man ja dieser Aufgeld erst einmal mit und dieses baut sich sehr langsam ab - bei den kurzlaufenden Optionen passiert dies viel schneller. Z.B. Short Future Juni und Optionen Feb. Trotz dem es der spätere Future ist, müsste dieser doch auch ausreichend liquide sein, oder?

Erfolgreiches Stillhalten
Finanzguru

[StillhalterTrader]

Hallo Finanzguru
Der F-Dax Future besitzt immer ein Aufgeld zum Dax Index, deren Höhe von der Restlaufzeit bis zum Verfall abhängt.
Das ist quasi eine Zinsbelastung für den Future Trader long bzw. eine Zinsentlastung für den Future Trader short.
Der Grund liegt darin , dass der Future Trader long die Aktien nicht besitzen muß und Liquidität spart und muß dafür einen Aufschlag für die Zinsersparnis (ca 2 %) zahlen.
Bei Interactive Brokers kostet die Realtimeversorgung nur
8 Euro pro Monat(für alle Futures und Optionen , die an der Eurex gehandelt werden) und man bekommt zusätzlich einen Index Arbitrage Meter, wo ersichtlich ist, ob der Future Kurs gegenüber dem Dax über bzw. unterbewertet ist.
Bis zum Verfall baut sich der Aufschlag zum Dax kontinuierlich ab, während bei den Optionen der Zeitwert immer stärker abnimmt, je näher der Verfallstermin heranrückt.
Heute abend (um ca 19 Uhr, der Future wird bis 20 Uhr gehandelt) steht der F-DAX 03/05 bei 4.249,50/4.250,0 (Geld/Briefspanne nur 0,5 Punkte) und der F-DAX 06/05 bei 4.272,50/4.273,50; für 3 Monate werden zur Zeit somit nur ein Aufgeld zwischen 23 und 24 Punkte bezahlt.
Ich werde einen short F-DAX 06/05 eingehen , falls der Dax wieder über 4.300 steigen sollte und diesen mit 5 O-DAX short CAll 4.400 mit kurzer Restlaufzeit absichern; ähnlich wie die Position, die ich bereits am 3.1.05 (siehe Nr.1)eingegangen bin; damit ist man oft erfolgreich, da es nach oben mit dem Dax nie so rasant geht, wie es oft nach unten geht. Mit dieser Kombination lag ich in der Vergangenheit oft recht gut.
Good Trades wünscht
StillhalterTrader

[StillhalterTrader]

Ergänzend zu Nr.13 möchte ich noch vermerken, dass ich zur Zeit auch noch zahlreiche Short Puts auf dividendenstarke Werte mit kurzer Restlaufzeit 02/05
laufen haben und zwar deutsche Telekom mit Basis 16 Euro, Daimler mit Basis 34 Euro, ING mit Basis 22 Euro und Royal Dutch mit Basis 42 Euro laufen habe; Da alle 4 Werte zur Zeit noch out of the money notieren (insbesondere Royal Dutch hat sich recht gut entwickelt) kann ich recht zufrieden sein. Damit kann ich auch den recht teueren Dax long Put 03, 4.100, den ich gestern aufgrund eines schlechten Timings gekauft wiederum verkraften; zumindest bin ich nach unten ganz gut nun abgesichert.

[finanzguru21]

@Stillhaltertrader

#10: Bzgl. der Liquidität
"Short Puts auf Einzelaktien sind ja nichts anderes als " synthetische covered calls" mit dem gleichen Risikoprofil , beanspruchen aber weniger Liquidität."
Das ist im Prinzip schon richtig, nur sind die meisten Aktien "american style", d.h. sind jederzeit ausübbar. Da ich sehr risikoavers bin, verschreibe ich nur Short Puts in der Menge, wie ich sie im Notfall aufnehmen kann (evtl. auch teilweise auf Kredit). Ist mir bisher zwar nur 1 mal passiert und auch eher unwahrscheinlich, aber immerhin.

Das mit den excellenten Unternehmen mit entsprechender Dividendenrendite sehr ich ähnlich. Lieber weniger, aber dafür sicherere Prämien, als hohe Prämien und der Kurs stürzt ab wie verrückt.

risikoloser Trade:
Die Idee mit dem risikolosen Trade geht mir nicht aus dem Kopf. Da sagtest, das der Future bis zum Laufzeitende die "Zinsprämie" linear abbaut, d.h. am Ende der Laufzeit beträgt die Prämie 0 und entspricht somit dem DAX - somit nehme ich jetzt diesen als Berechnungsgrundlage. Bsp. heute 13.24 Uhr für März 2005 (da Verfall des Future):

Dax Stand: 4.204
Long Put 03/05 Basis 4.100: 40,50
Short Call 03/05 Basis 4.100: 157

eingenommene Punkte ohne Transaktionskosten:
157 - 40,5 - 104 = 12,50 Punkte bis Märzverfallo

Sehe ich da was falsch?

Erfolgreiches Stillhalten
Finanzguru

[StillhalterTrader]

#finanzguru
Bei deinem oben genannten Beispiel muß man noch berücktigen, dass der Dax Future (F-DAX) März 05 um ca 14 Punkte höher als der Dax notiert; um ca 17 Uhr 25 stand der Dax bei 4.216 und der Dax Future 03/05 bei 4.230 Punkte; bis zum Verfall am 18.3.05 wird der Abstand zwischen dem Dax und dem Dax Future sich auf fast auf Null vermindern, so dass ein risikoloser Trade an den Terminmärkten kaum möglich ist, da ansonsten Arbitrageure (Hedgefonds usw.) dies sofort mit hohen Geldsummen ausnützen würden.
Bei den short Puts lasse ich mich nur andienen, wenn der Kurs des Underlyings nur knapp unter dem Strike der Option gefallen ist, um dann sofort wieder short calls auf die angedienten Aktien zu schreiben. Fällt der Kurs des Underlyings zu stark unter dem Strike der Option , stelle ich grundsätzlich glatt , um den Verlust steuerlich wenigstens noch geltend machen zu können (bei einer Andienung wäre das nicht mehr möglich). Der steuerliche Faktor spielt bei mir auch eine wichtige Rolle, den ich berücksichtige versuche. Daher kommt eine Andienung von Aktien bei mir relativ selten vor, da die von mir gesetzten Bedingungen oft nicht eintreten. Aber mit Bargeld, das mit 2 % bzw. 2,5 % noch verzinst werden, fühle ich mich bei diesen unsicheren Zeiten , in welchen wir leben , recht wohl und muß die Aktien nicht unbedingt besitzen.
Good Trades wünscht
StillhalterTrader

[StillhalterTrader]

Ich habe heute morgen an der Eurex bei einem Dax Stand von 4254 folgenden synthetischen Short call eröffnet (ergänzend zu den noch laufenden synthetischen short Put laut Nr.5 bzw. long Put laut Nr.11) :

Einen Kontrakt Dax short Future Juni 05,Opening bei einer Basis von 4287 Punkten (=Aufgeld zum Dax = 33 Punkten),
was mir zunäckst nur Brokergebühren von 2 Euro bei I.B. kostet.
zuzüglich
5 Kontrakte ODAX short Puts 4400, 03/05, Opening bei 159 Punkten (ergibt nur einen Zeitwert von 13 Punkten bei der geringen Vola), wodurch mir Stillhalterprämien von 3.965 Euro(abzüglich Brokergebühren von 10 Euro) zugeflossen sind.

Die gesamte Position (einschließlich Nr.5 und 11) ist somit im wesentlichen als synthetischer short strangle
verbunden mit einer zusätzlichen Absicherung nach unten durch long Puts zu bezeichnen.

Ich rechne weiterhin mit einer mehr oder weniger Seitwärtsentwicklung beim Dax in den nächsten Wochen und rechne nicht damit, dass der Dax die Kraft hat, in den nächsten Wochen die 4.400 Punkte zu überschreiten.
Unter diesem Gesichtspunkt ist die gesamte Position sehr risikoarm; aber da ich nur wenig Kapital hierfür hinterlegen muß (Margin ca 6000 Euro) ist das Ganze doch recht rentabel.

[StillhalterTrader]

Laut #5 habe ich folgendes ausgeführt:
habe ich 5 Kontrakte ODAX short Calls mit Basis 4.100 Laufzeit Februar 05 mit einer Prämie von 134 verschrieben (die Gesamtprämie beträgt 5 X 5 Euro X 134 Euro abzüglich Kosten 10 Euro in Summe = 3.310 Euro, die ich als Stillhalterprämie vereinahmt habe). Gegenüber einem Dax-Stand von 4202 Punkten ist dies immerhin ein Zeitpämie von 32 Punkten = 800 Euro, die für mich maximal zu gewinnen sind.

Da die in #5 eröffneten ODAX short calls 02/05 aufgrund der inzwischen eingetretenen Dax Kurssteigerungen (auf 4305 Punkte) kaum noch einen Zeitwert hatten (nur noch mickrige 6 Punkte)
habe ich heute die ODAX short calls auf März 05 gerollt.

Das Ergebnis sieht wie folgt aus:
5 Kontrakte ODAX short calls 4.100, 02/05, Closing bei 211 Punkten ergibt im Vergleich zum Opening bei 134 Punkten eine Differenz von 77 Punkten X 5 Kontakte X 5 Euro zuzüglich der Brokergebühr von 20 Euro ermittelt einen Verlust von 1.945 Euro.

Gleichzeitig habe ich 5 Kontrakte ODAX short Calls mit Basis 4.100 Laufzeit März 05 mit einer Prämie von 228 verschrieben (die Gesamtprämie beträgt 5 X 5 Euro X 228 Euro abzüglich Kosten 10 Euro in Summe = 5.690 Euro, die ich als Stillhalterprämie vereinahmt habe). Gegenüber einem Dax-Stand von 4305 Punkten ist dies eine Zeitpämie von 23 Punkten = 575 Euro, die für mich maximal zu gewinnen sind. Da sich die implizite Dax 45 Tg. Vola zur Zeit auf einen historischen Tiefsstand (bei nur ca 12 !)befindet, können leider nur noch mikrige Stillhalterprämien kassiert werden.

Die Ergebnisfortschreibung der realisierten Ergebnisse seit Beginn 2005 stellt sich wie folgt dar:

realisierter Gewinn am 17.1. (#3) 375 Euro
realisierter Verlust am 4.2. (#18) -1.945 Euro
Ergebnissaldo am 4.2.------------- -1.570 Euro

[finanzguru21]

@stillhalter...

Habe mir heute einige Put-Optionsscheine auf den Dax zur Absicherung meiner Short Puts und gedeckten Short Calls gekauft. Denke heute war der Umkehrtag. Bis zum nächsten Verfallstag werden wir aller Wahrscheinlichkeit nach die 4.400 im Dax nicht mehr erreichen (siehe Open Interest). Short Calls zu schreiben ist mir bei der derzeitigen Vola einfach vom Chance/Risiko Verhältnis zu schlecht.

Und weiterhin spricht auch der extrem niedrige VDAX von <12 dafür.


Wie hättest du eigentlich reagiert, wenn der DAX bei 4.400 gewesen wäre. Hast du eine Art Stop Loss-Punkt, bei dem du diese auflöst (z.B. 3.380 Pkt.) und auf eine höhere Basis rollst?

Erfolgreiches Stillhalten.
Finanzguru

[StillhalterTrader]

Hallo finanzguru
Ich halte es auch nicht für sehr wahrscheinlich, dass der Dax in den nächsten Wochen schnell über 4.400 auf 4.500 Punkten zusteuern wird. Aber ausschließen kann man an der Börse nichts. Meine Dax short Puts 4.400, 03/05 besitzen zur Zeit einen hohen Zeitwert von über 40, da sie nahe "at money" notieren. Daher wäre es unklug, diese short Puts 4.400 vorzeitig glattzustellen, wenn der Dax bei 4000 bzw. darüber steigen sollte. Erst wenn der Dax gegen 4.500 steigen sollte, wird der Zeitwert der short Puts 4.400 sich sehr verringert haben, dass ich die Position erst dann schließen werde. Ein Rollen in den nächsten Monat ist recht ungünstig, da der Zeitwertverfall gerade in den letzten Wochen vor dem Verfallstermin besonders hoch ist. Da mein Depot zur Zeit durch Longpositionen ( wie z.B. Dax Aktien, etwas Turbo Bulls auf Allianz, Münchner Rück, short Puts mit einer geringer Basis auf verschiedene dividendenstarke Werte)nach oben recht gut abgesichert ist. Ein stärkerer Dax Rückgang würde mich daher stärker treffen, daher sind long Puts auf niedriger Basis bzw. short calls auf höherer Basis, wie von Dir geplant, sicher eine gute Idee. Insbesondere bekommt man die long Puts aufgrund der geringen Vola von nur 11,5 zur Zeit unwahrscheilich günstig. Das ist auch der Grund , dass ich in der letzten Zeit verstärkt Vola Strategien verfolge. Daher habe ich gestern bei einem Dax Stand von 4368 Punkten folgende Position abgeschlossen:

-Kombination eines Dax short straddle mit einer kurzen Restlaufzeit (März 05) und einem long straddle (Dez 05):
-1 Kontrakt ODAX short Calls 4400, 03/05, Opening bei 53,50 Punkten (ergibt einen Zeitwert von 53,50 Punkte), wodurch mir Stillhalterprämien von 265,50 Euro(einschl.abzüglich Brokergebühren von 2 Euro) zugeflossen sind.
-1 Kontrakt ODAX short Puts 4400, 03/05, Opening bei 76 Punkten (ergibt bei einem Dax Wert von 4368 einen Zeitwert von 44 Punkten), wodurch mir Stillhalterprämien von 378 Euro(einschl.abzüglich Brokergebühren von 2 Euro) zugeflossen sind.
1 Kontrakt ODAX long Calls 4400, 03/05, Opening bei 256 Punkten , was mich mit 1.282 Euro(einschl.zuzüglich Brokergebühren von 2 Euro) belastete.
1 Kontrakt ODAX long Puts 4400, 03/05, Opening bei 202 Punkten , was mich mit 1.022 Euro(einschl.zuzüglich Brokergebühren von 2 Euro) belastete. (Anmerkung: Wie billig zur Zeit die Puts sind, ist schon ein Wahnsinn !)

Insgesamt ergab diese Kombination mir eine Debit Belastung von 1.661 Euro.
Meine Follow-up Strategie besteht darin, durch monatlich
abzuschließende short straddles die Debit Belastung von 1.661 auszugleichen. Sollte die Vola bis Dezember stark ansteigen bzw. einen starken Kursrückgang geben , müßte die Kombinatin per Saldo mit einem Gewinn abgeschlossen werden können.


- Eine weitere Vola Strategie , die ich noch verfolge, ist die Kombination von langlaufenden Call Optionsscheinen , die tief im Geld stehen und fast kein Aufgeld besitzen und die implizite bei fast 0 stehen (wie dies zur Zeit bei den E-On Optionsscheinen der Fall ist).
Gleichzeitig schließe im im gleichen Verhältnis Short Calls auf die Aktie (mit der gleichen Basis wie beim Optionsschein) Beispiel E-ON Optionsschein 06/06 mit Basis 60 und E-ON short call 03/05 mit Basis von 60.
Gewinnen werde ich , wenn E-ON bis 06/06 einen stärkeren Kursrückgang zu verzeichnen hat und im Zuge damit die Vola wieder ansteigt.

Weitere good Trades
wünscht StillhalterTrader

[StillhalterTrader]

Ich habe heute die ODAX short calls 4.100 (#18 vom 4.2.)
, den Daxlong Future Kontrakt März 05 (# 5 vom 20.1.)
und die long Puts 4.100 (#11 vom 24.1.) bei einem Dax Stand von 4.380 geschlossen, da der Dax inzwischen so stark gestiegen ist und aus der genannten Position kaum noch ein Zeitwertgewinn bis zum Verfallstermin März realisiert werden kann.


1 Dax long Future März 05,Closing bei 4389 Punkten ergibt im Vergleich zum Opening bei 4226 Punkten eine Differenz von 172 Punkten X 25 Euro abzüglich Brokergebühr von 4 Euro ergibt Gewinn von 4.296 Euro

5 Kontrakte ODAX short Calls 4100, 03/05, Closing bei 292 Punkten ergibt im Vergleich zum Opening von 228 Punkten eine Differenz von 64 Punkten X 5 Kontakte X 5 Euro abzüglich der Brokergebühr von 20 Euro ermittelt einen Verlust von 1.620 Euro.

5 Kontrakte ODAX long Puts 4100, 03/05, Closing bei 4,90 Punkten ergibt im Vergleich zum Opening von 61 Punkten eine Differenz von -56,10 Punkten X 5 Kontakte X 5 Euro abzüglich der Brokergebühr von 20 Euro ermittelt einen Verlust von 1.422,50 Euro.

Gewinn aus Future Kontrakt = 4.296 Euro
abzüglich Verlust aus Dax short Call Optionen = 1.620 Euro
und abzügl. Verlust aus Dax longPut Optionen=1.422,50 Euro
ergibt Gesamtgewinn von 1.253,50 Euro.

Der Verlust aus den Dax long Put Optionen ist ärgerlich, weil ich die Put Optionen genau zum falschen Zeitpunkt gekauft habe und der Verlust von 1.422,50 Euro wäre daher vermeidbar gewesen.

Die Ergebnisfortschreibung der realisierten Ergebnisse seit Beginn 2005 stellt sich wie folgt dar:

realisierter Gewinn am 17.1. (#3) 375 Euro
realisierter Verlust am 4.2. (#18) -1.945 Euro
realisierter Gewinn am 15.2. (#21) 1.253,50 Euro
Ergebnissaldo am 15.2.------------- - 316,50 Euro

[finanzguru21]

@stillhaltertrader

Das mit den Puts ist zwar sehr ärgerlich, jedoch ist man dafür im Notfall auf der sicheren Seite. Oberstes Ziel ist der Kapitalerhalt und der wird dadurch gewährleistet. Wenn es dann doch einmal einen Terroranschlag usw. gibt, ist das Gesamtdepot nicht gefährdet. Die Frage ist nur, warum du diese jetzt schon glattgestellt hat. Man könnte diese doch als Absicherung für die nächste Position nutzen. Und bei dem derzeitigen Zeitwert macht man damit auch keinen großen Verlust.

Meine Positionen:
DTE Short Put 02/05 B 16 wird wahrscheinlich nicht ausgeübt und am Mo wird auf 03/05 erneuert.

TKA gedeckter Short Call 02/05 B 16 lasse ich wahrscheinlich ausüben. Mir ist Liquidität lieber und dann auf zu neuen Trades, oder was meinst du?

DAX Put Optionsscheine sind noch im Depot. Werde mal den Freitag und Montag abwarten und dann entscheiden, was ich damit mache. (wenn sich DAX auf Tagesschlusskurs langfristig über 4.400 etabliert, werde ich diese mit Verlust schließen)


Erfolgreiches Stillhalten
Finanzguru

[StillhalterTrader]

Hallo Finanzguru
Den Dax Put 4.100 , März 05 habe ich verkauft, da die Restlaufzeit nur noch so gering ist (und daher der Zeitwerwertverfall sehr hoch)und die Absicherungsfunktion eines Dax Kursverfalls recht bescheiden ist. Ich bevorzuge zur Zeit langlaufende Dax Puts (Dezember 05) aber nur in Form von Kombinationen, wie ich dies in # 20 dargestellt habe (Kombination eines Dax long straddles 4.400, 12/05
und eines Dax short straddles 4.400, 03/05) , was ich aufgrund der geringen Vola als vorteilhaft ansehe (Vola Play). Denkbar wäre auch eine Kombination eines Dax long strangles, 4.300/4.500, 12/05 und eines Dax shortstraddles 4.400, 03/05, wobei die Debit Liquiditätsbelastung bei dieser Kombination geringer wäre.
Der Vorteil bei diesen Kombinationen ergibt sich darin, dass der Zeitwertverfall (Theta) bei den kurzlaufenden short Dax Positionen viel höher ist als bei den langlaufendenden long Dax Positionen. Besonders profitabel wird diese Kombination, wenn im Laufe des Jahres 2005 die Vola wieder ansteigen sollte.
Ich hatte bei meinen Commerzbank Aktien auch covered calls 16 Euro, 02/04 geschrieben, die ich vor kurzem auf 17 Euro hochgerollt habe. Für mich spielen einmal steuerliche Gesichtspunkte eine Rolle, da ich den steuerlichen Verlust aus dem Glattstellen sicherstellen wollte (der würde mir beim Andienen verloren gehen) und da ich davon ausgehe, dass die Commerzbank Aktien sich weiterhin positiv entwickeln. (Kursgewinne aus Aktien verkäufen sind bei mir aufgrund vorhandener Verlustvorträge noch steuerfrei).
Falls für Dich diese steuerlichen Gesichtspunkte keine Rolle spielen, wäre es aus Liquiditätsgesichtspunkten besser , sich andienen zu lassen und gleichzeitig wieder short Puts auf Thyssen zu schreiben, falls man von einer weiteren positiven Kursentwicklung der Thyssen ausgeht.
Man könnte u.U. eine Kombination mit einem langlaufenden long Put (out the money) auf Thyssen in Betracht ziehen, da die Prämien sehr gering sind, um sich vor plötzlichen Kurseinbrüchen am Aktienmarkt (Terroranschlag etc)abzusichern. Eine dann stark ansteigende Vola, würde dann den Wert dieser Puts stark erhöhen.
Gute Geschäfte wünscht ebenfalls
StillhalterTrader

[finanzguru21]

@Stillhaltertrader

nunmehr ein neues Positionsupdate:

1. Auflösung meiner TKA Position. Habe zwar keine Verlustvorträge, jedoch gilt bei Aktiengewinnen das Halbeinkünfteverfahren (HEV) und damit wird nur die Hälfte der Gewinne versteuert (im Gegensatz zu Stillhaltergeschäften). Von daher macht die steuerliche Komponente die Zusatzkosten (Transaktionskosten/Spread) wieder wett.

2. neue Position: Short Put DCX 03/05 B 36 zu 0,90 EUR

Grund: DCX will wieder eine Dividende von 1,50 EUR/Aktie zahlen. Das sind bei einem Kurs von 36 EUR über 4 % Dividendenrendite. Hauptversammlung findet am 06. April statt und ich denke, dass sich bis dahin der Kurs sich über 36 EUR einpegeln wird. Wen nicht lasse ich mich ausüben und kassiere nebenbei die Dividende.

3. geplante Position:
Werde am Mo einen Short Put DTE mit Limit eingeben und abwarten, ob dieser ausgeübt wird. Auch hier soll 0,62 EUR/Aktie Dividende gezahlt werden und das sind über 3 % Dividendenrendite. Allerdings sind die Prämien hier sehr sehr schlecht (bei derzeitigem Kurs von 6,14 EUR ca. 0,19 EUR Prämie).

So das wars dann erst einmal wieder von mir

Erfolgreiches Stillhalten
Finanzguru

[StillhalterTrader]

Hallo Finanzguru,
Heute war ja der Februar Verfallstag an der Eurex und meine short Puts auf Daimler 34, Royal Dutch 42, ING 22 sind definitiv verfallen Bei meinen short Puts Telekom 16 bin ich mir noch nicht ganz sicher, da der Schlußkurs der Telekom Aktie heute bei 15,99 (Geld) stand und thereotisch die Put Inhaber die Option ausgeübt haben könnten und nun die Auslosung entscheiden wird , ob mir Telekom Aktien zugeteilt werden. Insofern werde ich den Montag abwarten,was passiert.
Short Puts bzw. short calls auf Telekom Aktien bzw. auf Daimler sind aufgrund der hohen Dividende interessant, da bis zur Dividendenausschüttung die Dividendenjäger die Kurse stützen sollten.
Ich habe meinen zur Zeit noch laufenden synthetischen Put
gemäß #17 vom 1.2.
(short Future Juni 05 und 5 Kontrakte Dax short Puts 4.400,03/05)
heute bei einem Dax Stand von 4.366 um folgende Positionen ergänzt:
5 Kontrakte ODAX short Puts 4400, 03/05, Opening bei 71 Punkten (ergibt einen Zeitwert von 37 Punkten), wodurch mir Stillhalterprämien von 1.765 Euro(einschließlich abzüglich Brokergebühren von 10 Euro) zugeflossen sind.
Zusätzlich habe ich 3 Kontrakte ODAX long Puts 4.400, 12/05, Opening bei 200 Punkten abgeschlossen, was mich
in Höhe von 3.006 Euro (einschl.zuzüglich Brokergebühren von 6 Euro)belastete, was für mich eine Debit Liquiditätsbelastung von netto 1.241 Euro bedeuted.
Das von Dir oben angesprochene Verlustrisiko bei Überschreiten des Daxes über 4.400 bis 03/05 habe ich damit abgefedert, während ich durch die long Puts das Risiko eines Kursverfalles vorgebeugt habe (insofern brauche ich mich nicht um Stopp Limite zu kümmern und werde nicht unglücklich ausgestoppt) Da es sich bei der heute eingegangenen Position um einen Time Spread handelt, ist der Zeitwertverfall meiner kurzlaufenden Shortposition höher als der Zeitwertverfall bei meinen langlaufenden Puts, was sich positiv im Zeitablauf auswirkt. Weiterhin könnte ein Ansteigen der Vola bis 12/05 sich positiv auf den Wert der long Puts auswirken. Die gesamte Position ist jetzt recht kompliziert geworden und ich behalte auch selbst nur noch mit einem Excel-Sheet, was sämliche Kennzahlen erfaßt, den Überblick. Das ist auch notwendig , um fortlaufend die Chancen/Risikoentwicklung der Gesamtposition im Zeitablauf beurteilen zu können.
Weitere gute Gewinne wünscht
StillhalterTrader

[StillhalterTrader]

Finanzguru
Wurden Dir auch Telekom Aktien zugeteilt, da Du ja auch Short Pts auf deutsche Telekoms mit Basis 16 verschrieben hast.
Mir wurden selbst heute deutsche Telekom Aktien zugeteilt und ich habe bei einem Telekom Kurs von 16,01 Euro darauf sofort short calls 16, 04/05 verschrieben, und habe dafür eine Prämie pro Stück von 38 cent erhalten. Da die Dt. Telekom am 26.4. eine Dividende von 62 cent ausschüttet, müßte nun die Telekom Aktie schon unter 14,77 Euro (=Verlustschwelle)nach Dividenausschüttung fallen, damit ich in die Velustzone gerate.
Die Velustschwelle von 14,77 Euro ermittelt sich aus 16 Euro (Andienungspreis) abzüglich Prämien für die short Puts von 23 cent sowie für die short calls von 38 cent
und abzüglich der erwarteten Dividende von 62 cent.
Damit kann ich recht gut leben
Good Trades wünscht
StillhalterTrader

[finanzguru21]

@Stillhaltertrader

Ich wurde auch ausgeübt. Man muss sich mal überlegen, was die "Big Boy´s" an Transaktionskosten bezahlen, damit sich das wegen 1 Cent lohnt.

Werde mit den Short Calls noch ein wenig warten. Heute war auf Grund der Andienung der Short Puts und späterem Verkauf der angedienten Aktien der Kurs eher fallend. Rechne aber die nächsten Tage wieder mit einem Anstieg, da die Jagd auf die Dividende zum neuen Volkssport geworden ist und nunmehr viele Fonds und Anleger im Zeitalter der niedrigen Zinsen und mangels Alternativen den Kurs stützen werden. Immerhin waren bei den Puts im Feb rd. 37.000 Kontrakte offen (Call nur rd. 11.000), was eher für einen Schlusskurs von >16 gesprochen hätte. In der Regel gewinnen dann die Putverkäufer, die dann noch schnell kurzfristig den Kurs entsprechend versuchen zu beeinflussen.

Ich werde versuchen, eine Basis höher zu verschreiben, um nicht evtl. vor der Dividendenzahlung ausgeübt zu werden. Glückwunsch zum guten Geschäft (0,23 + 0,38 = 0,61 EUR/Aktie entspicht 3,8 % Rendite in wenigen Wochen).

Darf ich fragen, was du eigentlich für eine Jahresperformance mit den Stillhaltergeschäften anstrebst? Bei mir sind die rd. 10 %.

Erfolgreiches Stillhalten
Finanzguru

[SupiAlexi]

Sorry, kann mir bitte einer sagen, über welchen Broker ich Stillhaltergeschäfte machen kann?

[StillhalterTrader]

SupiAlexi
Ich selbst habe in Sachen Stillhalterhandel an der Eurex mit den Online-Brokern Consors, Comdirect, Interactive Brokers Erfahrungen gemacht. Für Anfänger im Stillhalterhandel würde ich Consors empfehlen, die einen guten telefonischen Service haben und auch kostenlose Seminare zu ihrem Online Trading Tool zum Online Tool anbieten.
Bei Comdirect kann man bisher nur telefonisch die Order aufgeben. Die englische Firma Interactive Brokers ist von den Gebühren billiger (besonders bei wenigen Kontrakten)und das Tradig Tool gefällt mir sehr. I.A. hat aber nicht den guten Service wie die deutschen Broker. Firmatex und auch noch andere bieten den Handel an der Eurex an , aber da weiß ich nicht viel Bescheid.
Grüße StillhalterTrader

[StillhalterTrader]

Finanzguru
Du hast recht, dass die Kurse um den Verfallstermin herum oft in die eine oder andere Richtung beeinflußt werden
(oft von großen Kapitalsammelstellen, Hedgefonds, Leerverkäufer usw.)und es vernünüftig ist, bei der Verschreibung von Calls noch etwas zu warten , bis sich der Sturm gelegt hat. Auch sind die derzeitigen Diskussionen über Schadenersatzklagen gegen die Deutsche Telekom für den Kurs nicht gerade positiv und was von Leerverkäufern usw. ausgenutzt wird.

Eine langfristige durchschnittliche Jahresperformance bei Stillhaltergeschäften von 10 % halte ich für realistisch und erreichbar, insbesondere unter dem Gesichtspunkt, dass der Dax in den letzten Jahrzehnten eine durchnittliche Jahresperformance von ca 8 % erzielt hat.
Kurzfristig ist darher für mich die Entwicklung des Daxes die Benchmark, die ich möchlichst oft übertreffen möchte (wobei ich jedes Wocheende einmal über Excel Sheet zwecks eigener Kontrolle und Vorbereitung eine Auswertung fahre) Gemäß meiner Strategie zur Zeit, möchte ich immer eine bessere Performance als der Dax erreichen, wenn der Dax sich seitwärts bzw. abwärts entwickelt (und das ist im Zeitablauf meistens der Fall), für den Fall , dass der Dax sich sehr stark nach oben entwickelt (wie zuletzt), sieht meine Performance schlechter aus, aber das kommt seltener vor und nehme ich auch bewußt in Kauf (entscheidend ist, was längerfristig als Performance herauskommt)
Ich denke, dass man sich im Stillhalterhandel für eine bestimmte Richtung entscheiden muß und es ein Fehler ist, hin und her zu schwanken, was schlußendlich nur zu einem Nullsummenspiel führt.
Weitere good Trades wünscht
StillhalterTrader

[SwingMan22001]

Optionsprogramm: Options-Tracker

In den letzten Monaten habe ich ein Optionsprogramm entwickelt welches als FREEWARE kostenlos zur Verfügung steht.

Installationsfile für die Version 5.2.14-0
Link: http://www.boersentrendonline.de/Install_OTracker.exe

Die anfängliche Entwicklung wurde mit/für EUREXdaten durchgeführt und hier stehen auch einige Monate an historischen OPTIONSdaten zur Verfügung. Die weitere Entwicklung wird auch andere Börsenplätze/Underlyings behandeln.

Die Besonderheit dieses Programms ist die Möglichkeit entsprechende Optionshandelsdaten z.B. tgl. von der EUREX Seite kostenlos downzuloaden und entsprechende Strategien und Auswertungen offline zu fahren.

Die meisten Teile werden selbsterklärend sein. Nachstehend einige Screenshots um einen KLEINEN Eindruck der Möglichkeiten dieses Programmes zu sehen.

Das Programm steht jedem frei zur Verfügung. Für weiter Infos und Rückfragen stehe ich gerne jederzeit zur Verfügung.

Ziel dieses Postings ist es weitere Kontakte zu aktiven (EUREX-) Optionshändlern zu gewinnen und mit diesen gemeinsam dieses Progamm wunschgemäss weiterzuentwicklen. Stichworte hierzu: Backtesting von Strategien, Scanner etc. oder andere Ideen von Euch.

Gruss GEORG

[SwingMan22001]

TABELLE OPTIONSPREISE, die man jeden Tag downloaden kann für die Werte die einen interessieren und damit seine eigene Datenbank aufbauen kann.

[SwingMan22001]

BEWERTUNG OPTIONSPREISE - rechts sieht man die Auswahlmöglichkeiten

[SwingMan22001]

GRAFIK CALL-PUT - rechts sieht man die unterschiedlichsten Anzeigemöglichkeiten. Die Preisverläufe aller Calls, Puts und Underlyings werden aus der eigenaufgebauten Datenbank übernommen

[SwingMan22001]

OPTIONSSTRATEGIEN - mit bis zu 8 verschiedenen Optionen und 2 Underlying Trades

[StillhalterTrader]

Hallo Swing Man
Das ist ein sehr interesantes Programm; ich selbst habe über Excel für mich privat ein Optionsanalyseprogramm entwickelt; einmal ein Excel Sheet für meine Bestände, die ich zur Zeit handle und ein Excel Sheet für Positionen, die ich beobachte (sogen. Watchlist), womit ich auch alle wesentlichen Kennzahlen (implizite Vola, Delta, Theta) mit Hilfe der Black & Scholes Formel damit berechnen kann. Und darauf aufbauend können dann zahlreiche Szenarienberechnungen (einschl. Worst case) bis zum Verfallstermin berechnet werden und zwar unter der Annahme , dass der Basispreis um 5 % , 10 %, 15 % nach unten bzw. nach oben sich verändert, um das Chancen /Risikoprofil meiner Gesamtposition bis zum Verfallstermin besser zu beurteilen zu können. Einmal zum Zwecke der Überwachung der laufenden Positionen und zur Entscheidungsvorbereitung für neue Positionen.
Zur Zeit muß ich dafür noch recht viele manuelle Eingaben machen (es ist noch nicht so perfekt programiert, wie das wünschenswert wäre aber woran ich noch arbeite); daher meine Frage; Gibt es eine Möglichkeit, die Daten aus der von Ihnen entwichelten Datenbank in die von mir entwickelten Excel Sheet (möglichst) automatisch zu übertragen, was für mich erhebliche Eingabeerleichterungen bringen würde.
Grüße StillhalterTrader

[SwingMan22001]

@StillhalterTrader

Möglich ist alles, man muß nur wissen um was es geht.
Auf http://www.terminmarktwelt.de gibt es bereits einige Options-Tracker Threads die interessant wäre schnell durchzublättern um zu sehen wie sich das Projekt ab Anfang Dezember entwickelt hat. Leider gibt es zu wenige Leute die sich direkt mit Eurex Optionen beschäftigen.

Die vorhandenen Tabellen im Programm sind in Excel exportierbar, vermutlich aber daß Du etwas anderes brauchst als daß was vorhanden ist.
Wenn Du das Programm installierst um genauer zu sehen was es macht, und weiter hier oder bei TMW mit Deiner Erfahrung und Vorstellungen an die Weiterentwicklung beitragen möchtest, kann ich selbstverständlich zusätzliche Module oder Funktionen einbauen.

[StillhalterTrader]

#SchwingMan
Danke für die Hinweise; ich habe das Programm bereits heruntergeladen und muß mich im einzelnen noch näher damit beschäftigen. Die Datenbank, die man aktualisiert herunterladen kann, finde ich sehr gut (und auch die Charts zu den Basiswerten und den Optionen)
Die Einrichtung eines persönliches Depots bzw. Watchlist ist nach meinem ersten Blick nicht möglich, oder irre ich mich bzw. wird das noch geplant ?
Grüße StillhalterTrader

[SwingMan22001]

@StillhalterTrader

hier kannst du die aktuellste Version (5.2.23-0) downloaden und überschreiben: http://www.boersentrendonline.de/OTracker.zip

- Es gibt noch keine Watchlist, aber unter Optionsstrategien gibt es rechts unten zwei Darstellungsmöglichkeiten: Strategie und Auswertung. Die Auswertung zeigt grafisch die Positionsentwicklung.
Es gibt auch die Möglichkeit unterschiedliche Handelstage oder Verfallstermine der Optionen darzustellen.

Gerade heute hat noch ein Anwender in TMW das Problem einer Watchlist in tabelarischer (plus grafischen) Form gestellt. Vielleicht hast auch du Vorstellungen wie du es haben möchtest, dann kann man ein Modul dafür programmieren.

[SwingMan22001]

@StillhalterTrader

Bitte nimm Dir Zeit das Programm ausfürhlich zu testen. Es sind viele einzelne Module im Menu, die viele Möglichkeiten haben, insbesondere durch die Datenbank jenseit von denen etablierter und TEURER Programm.

Die von Dir angemerkten Punkte Watchliste und Depot sind derzeit noch nicht integriert, aber wir machen uns wie erwähnt auch hierzu bereits Gedanken.

Es war ja gerade der Grund des Postings, zu sehen, wer was braucht und was wir noch einbauen KÖNNTEN oder SOLLTEN. Wir brauchen Feedback...

Wir wollen erst sicher gehen, dass die vorhandenen Module korrekt laufen und vollständig dass wiedergeben was erwartet wird. Dann können wir weitere Module implementieren

Gruss Georg

[StillhalterTrader]

#SchwingMan
Das Überschreiben der neuen Version 5.2.23-0 auf die alte Version 5.2.14-0 habe ich leider nicht geschafft; ich weiß nicht , wie das zu realisieren ist.
Für den 24.2.05 wurden keine Underlying Kurse bei mir übertragen , so dass für diesen Tag keine Bewertung der Optionsscheine bei mir durchgeführt werden konnte.
Das Tool "Bewertung der Optionsscheine" ist für mich sehr nützlich, weil viele gute Informationen geliefert werden.
Wie ich festgestellt habe, wird die implizite Vola auf Basis der Settlement Preise ermittelt. Der faire Preis
wird hingegen aufgrund der vordefinierten Parameter Zinsatz 3 % , Vola 15 % und Faktor Vola 1,0 ermittelt.
Mich hat nur gewundert, dass der faire Preis sich nur dann verändert, wenn man einen anderen Zinssatz eingibt, nicht aber wenn man die Vola verändert. Was bedeuted der Faktor Vola ?
Bei der Liste Optionspreise fehlen leider die die letzen Ask/Bid Werte, bei manchen Optionen finden fast keine Umsätze statt, so dass in diesen Fällen der letze Kurs bzw. der Tiefst/Hoch Kurs dann keine Aussagekraft hat und man dann auf die Ask/Bid Werte zurückgreifen muß.
Bei einer Depot-/Watchliste würde genügen, wenn man seine Eröffnungswerte eingeben könnte und dann die aktuellen Werte gegenübergestellt würden, so dass dann die Gewinne/Verluste der Positionen fortlaufend dargestellt werden. Bei den einzelnen Positionen müßte man dann über einen Link zu der "Bewertung der Option" kommen, um die einzelnen Positionen näher analysieren zu können
Grüße StillhalterTrader

[SwingMan22001]

@StillhalterTrader
- File OTracker.zip downloaden, entzippen, und den File OTracker.exe im Hauptordner des Programms kopieren.
Den alten File überschreiben, und bevor man überschreibt eine Kopie der letzten Version machen, weil man nie weiß ob in der letzten Version kein Bug vorhanden ist.
- Die Underlying Kurse kommen von Yahoo, und manchmal gibt es keine Kurse. Wenn man täglich nach ca. 17:40 die Kursdaten aktualisiert, werden die intraday Kurse downgeladen. Wenn ein Datum fehlt, kann man im File ^GDAXI.txt die fehlende Kurse eintragen (Datum, OHLCV, mit Tab als Trennzeichen).
- Vola Faktor wird nur für das Gewinn/Verlust Verhältnis berücksichtigt. Am Verfallstag nimmt man für Gewinn den Kurs+Vola*Faktor und für Verlust Kurs-Vola*Faktor. Angepasst auch mit der Laufzeit.
- Für Ask/Bid müsste man eine separate Datei mit intraday Kursdaten aufbauen, weil die historischen Daten diese Kurse nicht haben. Es wird in der nächsten Zeit aber auch gemacht.
- Zusätzliche Links zu machen braucht man meiner Meinung nach nicht. Man startet das Modul Optionspreise oder Optionsbewertung, und man kann dort alles mögliche sehen.
- Die Eröffnungswerte gibt man im Modul Optionsstrategie an, und die grafische Darstellung der Entwicklung kann man mit dem Schalter Auswertung sehen.
Hier ist noch nicht alles fertig, man bräuchte vielleicht auch eine Tabelle.
- Bei Terminmarktwelt.de gibt es noch einige schlaue Köpfe die sich Gedanken machen wie alles am besten zu gestalten ist. Bei Gelegenheit kannst auch dort deine Ideen posten, dann kann man feststellen was auch andere meinen.

[StillhalterTrader]

#SchwingMan
Danke für die Hinweise.
Der Options-Tracker kann mir bereits in der derzeitigen Version gute Informationen liefern. Aufgrund der zur Zeit sehr niedrigen Volatilitäten interessiere ich mich gegenwärtig sehr für lohnende "Time Spreads" (= Kombination von kurzfristigen Short Positionen mit längerfristigen Long Positionen);
2 Möglichlichkeiten habe ich oben unter # 20 kurz dargestellt. Mit dem Options Traker kann man dabei sehr schnell die impliziten Volatilitäten für die einzelnen Fälligkeitstermine feststellen, was notwendig ist , um lohnende Vola Plays mit Hilfe von Time Spreads zu eröffnen. Leider kann man bisher mit dem Options Tracker nur die Daten mit Fälligkeiten bis Dezember 2005 (und nicht für spätere) herunterladen.
Ich suche noch nach einer Möglichkeit, wie man die Datenbank mit einer Excel Tabelle verknüpfen könnte; habe es bisher noch nicht geschafft. Wenn es diese Möglichket gäbe, könnte man dann seine individuellen Tabellen stricken;
da ich glaube, dass es kaum möglich ist , alle individuellen Sonderwünsche der Anwender im Programm zu implementieren ohne dass das Programm dann weiterhin übersichtlich bleibt. Falls es mir zeitlich möglich ist, werde ich mich bei Terminmarktwelt einlesen bzw. Stellung nehmen
Grüße
StillhalterTrader

[SwingMan22001]

@SchtillhalterTrader(!)
- Unter dem Menüpunkt Datei/Editieren/Verfallstag, kannst die vorhandenen Termine für 2006 eintippen (16.06.2006 und 15.12.2006). Es werden dann die letzten ca. 20 Tradingstage für diese Verfallstermine downgeladen, und kannst sie dann täglich aktualisieren.
- "Individuelle" Tabellen mit Excel zu stricken ist bis zu einem bestimmten Komplexitätsgrad möglich. Wenn man aber in Richtung Strategien und Auswertungen geht, ist es sehr schwierig die Kreuzverbindungen zu stellen.
- Mit dem Link http://www.boersentrendonline.de/OTracker.zip kannst jetzt die letzte Version 5.2.28-0 downloaden.
Gerade sind einige Korrekturen für Time-Spread-Strategien gemacht worden.

[StillhalterTrader]

Ich habe meinen zur Zeit noch laufenden synthetischen Put
gemäß #17 vom 1.2.
(short Future Juni 05 und 5 Kontrakte Dax short Puts 4.400,03/05)ergänzt gemäß #17 um 5 Kontrakte ODAX short Puts 4400,03/05, 03/05,3 Kontrakte long Puts 4.400,12/05

gestern bei einem Dax Stand von 4.427 um folgende Position ergänzt:
5 Kontrakte ODAX short Puts 4500, 03/05, Opening bei 80 Punkten (ergibt einen Zeitwert von 7 Punkten), wodurch mir Stillhalterprämien von 1.990 Euro(einschließlich abzüglich Brokergebühren von 10 Euro) zugeflossen sind.

Der Grund dieser Ergänzung war, Verluste zu vermeiden, falls der Dax bis zum Verfallstermin 18.3. gegen 4.500 Punkten bzw. darüber steigen sollte. Ein Schließen meiner 10 Kontrakte Dax short Puts 4.400 03/05 wäre nicht sinnvoll , da der Zeitwertverfall in den letzen 2 Wochen vor dem Verfall besonders hoch sind und der sich positiv auswirkt.

[StillhalterTrader]

Aufgrund der schwachen Vorgaben (steigender Ölpreis etc.)
hat sich die Stimmung heute wieder recht eingetrübt; daher
habe ich heute nachmittag bei einem Dax Stand von 4.413 zur Ergänzung der gestern abgeschlossenen 5 Kontrakte short Puts 4500, 03/05 einen weiteren Kontrakt short Future Dax Juni 05 mit der Kurs Basis 4.439,50 abgeschlossen und somit einen synthetischen short Put gebildet.
Die Entscheidung berüchsichtigt, dass der Dax inzwischen schon recht gut gelaufen ist und ich nun auch versuche, mit dem weiteren short Dax Future die bisher erzielten Kursgewinne meines Depots nach unten abzusichern.

[mmiikkii]

Hallo STrader,

"... daher habe ich heute nachmittag bei einem Dax Stand von 4.413 zur Ergänzung der gestern abgeschlossenen 5 Kontrakte short Puts 4500, 03/05 einen weiteren Kontrakt short Future Dax Juni 05 mit der Kurs Basis 4.439,50 abgeschlossen und somit einen synthetischen short Put gebildet."


Short Future + Short Put = Short Call (d.h. synthetische Call-Position und nicht synthetische Put)


MfG
Mario

[StillhalterTrader]

Hallo mmiikki
Danke für die Richtigstellung; bei der Kombination short Future + Short Put Dax 4.500 handelt es sich selbstverständlich um einen "synthetischen Short call 4.500".
Wenn ich mir so heute die negative Dax Entwicklung betrachte, habe ich gerade noch rechtzeitig vor Eröffnung der US Börse den short Future eröffnet
Grüße StillhalterTrader

[StillhalterTrader]

SwingMan
Ich habe nun die neueste Version des O-Trakers (5.3.6-0)
heruntergeladen und diese Version enhält deutliche Verbesserungen(schnelle Ladezeiten, bessere visuelle Darstellung und,und), Glückwunsch !
Besonders nützlich ist das Tool "Strategien", wo man
sämliche Strategien abspeichern kann und per Chart
erkennen kann, wie sich die Option abhängig von den
Basispreisen entwickeln wird und sich die Break even Points sich befinden. Die Wertentwicklungen bis zum Verfallsterminwird dabei durch 3 Linien (blauer bzw. grüner dicker Balken bzw. dünner grüner Balken) in Abhängigkeit von der Veränderung der Basispreise sehr gut
visuell abgebildet.
Was ich noch nicht begriffen habe, ist die Fragestellung,
wie sich Veränderungen der impliziten Vola auf den Wertverlauf in der Zeitachse auswirken. So z. B. die Frage, wie sich die Werte verändern, wenn sich die implizite Vola bis zum Verfallstermin
um 1 %, 2 %, 3 % usw. gegenüber heute verändert.
Man kann zwar rechts im Programm unter Vola Skalierung
einen Faktor eingeben und dann auf "Berechnen" drücken und die Kurven verändern sich. Ich habe aber nicht begriffen, was diese Funktion im einzelnen beinhaltet.
Grüße StillhalterTrader

[finanzguru21]

@all

Hallo Swingman, werde mir dein kostenloses Tool mal am Wochenende anschauen und dann näheres sagen können.

mangels Zeit nur kurzes Positionsupdate:

Anscheinend machen meine Positionen immer genau das, was ich nicht möchte. Ich sollte mich als Kontraindikator betrachten, dann würde es mir sehr gut gehen :-)

DCX und DTE sind ziemlich abgeschmiert. Bislang mache ich mir allerdings noch keine Sorgen, denn im April ist Dividendeauszahlung und bis dahin sollten sich diese Werte etwas erholen. Meinen Glückwunsch an Stillhaltertrader, der mit dem Short Call auf DTE 16 fast genau den Hochpunkt erwischt hat. Ich halte meine DTE-Aktien noch und erwarte im März auch die Ausübung von DCX.

@SwingMan
Kannst du mal deine Optionsstrategie kurz umschreiben, oder programmierst du nur.

Erfolgreiches Stillhalten
Finanzguru

[StillhalterTrader]

#Finanzguru
Du solltest die neueste Up-date Version 5.3.6-0
vom O-Tracker herunterladen, die in Terminmarktwelt.de
näher erläutert wird.
siehe:
http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/tmw-forum.pl?ST=11037&…
Diese Version enthält verschiedene Verbesserungen und
benutze diese selbst, da die Datenbank es einem erlaubt, die gewünschten Optionen mit allen notwendigen Bewertungen schnell zu selektieren und auszudrucken. Auch Optionsstrategien werden bis zum Verfall sehr gut bis zum Verfall graphisch dargestellt.

Stillhalter Optionen auf Dax Einzeltitel haben manchmal ein recht hohes Risiko, weil sie vom Markt gemieden werden, wie zur Zeit die Telekom, Daimler, Versorger;
andere Titel wie die Allianz, Banken laufen dagegen wieder besser; aber bei den dividendenstarken Werten wie Daimler, Dt Telekom erscheint mir die Rückschlagsgefahr nicht so groß zu sein, so dass man sie auch mal längere Zeit im Depot halten kann ( mit der Absicherung über short calls).
Meine Time Spreads auf die E-On (E-On long Call 60, 12/05 i.Vm. E-ON short Call 60, 03/05) haben sich aufgrund des starken Kursrückganges der E-ON Aktie und der damit gestiegenen Vola sehr gut ergebnismäßig entwickelt.
Da werde ich gegen Ende der Woche auf den April weiterrollen, wo es jetzt auch bei der E-ON wieder bessere Prämien gibt
Ich selbst trade auch weiterhin verstärkt den Dax Index (Einzeltitel dafür weniger ) aber immer nur in Verbindung mit einer Absicherung
; wie z.B. meine beiden synthetischen Short Calls März/05 auf den Dax 4.400 bzw. 4.500, die sich bisher planmäßig entwickeln; spätestens am Freitag werde ich mich zur Schließung der Dax short Puts März entscheiden müssen
(Time ist Money für den Stillhalter)und werde dann wahrscheilich neue short Dax Short Puts April verschreiben (möglichst weit aus dem money, um nicht in ein Verlustrisiko hineineinzugeraten, falls es doch noch
mal einen größereren Kurssprung beim Dax nach oben geben sollte.
Grüße Stillhalter-Trader

[StillhalterTrader]

Ich habe heute morgen bei einem Dax Stand von 4374 meinen sythetischen Dax Call 4.400 März 05 (vom 1.2.2005, siehe Posting # 17) auf April 05 gerollt
und zwar auf eine höhere Basis von 4.500 (das Risiko, dass bis zum Verfall am kommenden Freitag der Dax über 4.400 steigt , war mir zu groß und da gilt bei mir das Motto: sicher ist sicher)

Per Saldo ergibt sich ein schöner Gewinn von 292,50 Euro
, der sich wie folgt darstellt:

Closing von 5 Kontrakten ODAX short Puts 4400, 03/05, für eine Prämie von 36,50 Punkten,was im Vergleich zum Opening von 159 Punkten eine Differenz von 122,50 Punkten ergibt, wobei sich (5 Kontakte X 5 Euro x 122,50 Euro abzüglich der Brokergebühr von 20 Euro) ein Ertrag von 3,042,50 Euro ergibt.
Demgegenüber steht ein Verlust bei meinem short Future Juni 05 in Höhe von 2750 gegenüber , der sich aus der Differenz der Basiskurse (4287 abzüglich 4397)ergibt.
Per Saldo habe ich mit dieser Kombination somit ein Gewinn von 292,50 Euro erzielt.

Gleichzeitig habe ich bei einem Dax Stand von 4374 5 Kontrakte ODAX short Puts 4.500 , 04/05 mit einer Prämie von 134 Euro eröffnet, was mir eine Gesamtprämieneinnahme von 3.340
Euro (5 x 5 Euro x 134 Euro abzüglich Brokergebühren von 10 Euro) erbracht hat. Zusammen mit dem laufenden Short Future Juni 05 habe ich mir damit einen synthetischen Dax short call 4.500 , April o5 gebastelt
Grüße StillhalterTrader

[StillhalterTrader]

Unglaublich ! Der größte Finanzskandal in Deutschland seit
langem; die Phoenix Kapitaldienst GmbH hat Insolvenz angemeldet, 30 000 Anleger sind betroffen; die diesen
Leuten 600 Hundert Millionen Euro überlassen haben .
Ein W.O. User hat mich vor einiger Zeit auf diese Firma aufmerksam gemacht, da sie auch Stillhaltergeschäfte getätigt hat und damit viel geworben hat. Ich hatte mir mal die Internet-Seite von Phoenix angeschaut, wobei mir das Rendite Versprechen von mindestens 12 % als sehr unseriös erschienen ist. (Offenbar hat Phönix lt. n-tv das "Schneeballsystem" angewendet, um ihre Renditeversprechungen zu erfüllen, indem neue Kundengelder dafür verwendet wurden, um die Rendite an die Kunden auszuzahlen, was natürlich Betrug ist). Solche Finanzgesellschaften haben hohe Verwaltugs- und Vertriebskosten, so dass solche Rendite Versprechen völlig unrealistisch sind; andererseits beinhalten Stillhaltergeschäfte ein gewaltiges Verlustrisiko, falls man zu viel wagt, weil man unter dem Druck steht, eine möglichst hohe Rendite zu erwirtschaften.
Ich kann daher nur raten , Stillhaltergeschäfte nicht anderen zu überlassen und die Sache selbst in die Hand zu
nehmen und sicherheitsbewußt zu traden.
Dann wird man auch dann nicht nervös, wenn mal die Aktienmäkte, wie heute, abstürzen

[manni0805]

hallo an alle Stillhalterfreunde,

leider hab ich den thread erst jetzt entdeckt. Finde die Beschreibung der Trades super. Hab leider jetzt wenig Zeit. Ich selber tummel mich schon sehr lange als Stillhalter in den Märkten herum und hab selbst schon einen gemanaged. (Leider aufgrund zu geringem Volumen wieder liquidiert worden)

Meld mich die Tage wieder. Ach: hatte 4.200 Calls auf DAX offen und am Dienstag auf April gedreht, da Aufgeld schon raus und bevor der markt weiterläuft, wollte ich die Gunst der Stunde nutzen. (Wieder 4.200 gedeckte Calls verkauft)

Plöng, einen Tag später hätte ich den selben Zeitwert für 4.100 bekommen und hab jetzt die Vola erst gegen mich. Na ja, so ist es eben.

alles Gute Manfred

[StillhalterTrader]

Hallo Manfred
Du schreibst, dass Du gedeckte Dax calls 4.200, April 05
verkauft hast; welche Deckung (Underlying) liegen deinen Dax calls zugrunde ?
Ich selbst trade seit dem 11.2.05 aufgrund der geringen Vola Time Spreads und zwar:
4 Kontrakte long Puts 4.400 12/o5 und ein Kontrakt long
Call 4.000 12/05 als Deckung (Underlying)
Meine 4 Kontrakte short Puts 4.400 03/05 und ein Kontrakt
short Call 4.400 03/05 habe ich in dieser Woche auf April
gerollt und zwar auf Basis 4.350 (at money) , um wieder möglichst hohe Zeitwerte neu zu generieren. Bisher
entwickelt sich die Gesamtposition bei mir positiv, da auch die Vola wieder etwas angestiegen ist und der Zeitwertverfall meiner kurzfistigen short Position viel höher ist als der Zeitwertverfall der langfrististigen long Position.
Grüße StillhalterTrader

[manni0805]

hi Stillhaltertrader,

mein Underlying = nicht Future, sondern die Kasse in Form von 709335. Wollte den Perfomanceindex als Longposition haben. Es ist also ein klassischer covered Call (oder short put)

Ich passe den Basispreis nach unten an, wenn der innere Wert dem Basispreis gefählich nahe kommt, bzw. unterschreitet.

Hatte so ein Modell wie Du auch mal gehandelt. Aber gleiche Anzahl jeweils long aus dem Geld (lang)und short at the money (kurz), also monatlich gerollt.
Wie kommst Du auf das 4:1 Verhältnis?

Ich kann leider noch nichts mit den tools und kurven anfangen. Hab meistens nach feeling gehandelt und nach dem, was mir logisch einleuchtete.

und was ich immer begriff: Zeitwert verkaufen!

good trades Manfred

[StillhalterTrader]

Hallo Manfred
Habe heute meine beiden synthetischen short calls (siehe # 52)
heute geschlossen, da fast kein Zeitwert mehr vorhanden war und die beiden Positionen schöne Gewinne zwischen je 200 und 300 erzielt haben. Rechne für die nächsten Wochen wieder mit besseren Kursen, da der April immer ein recht guter Börsenmonat war und die Dax Unternehmen ab April ihre HV abhalten und schöne Dividenden ausschütten. Wenn der Dax Index wieder über 4.400 angestiegen ist, werde ich sicher wieder einen synthetischen Short Call eröffnen.
Die Dax Open End Zertifikate (709335) der Dt.Bank kosten
recht viel Liquidität , da man ja für einen ODAX Kontrakt bei einem Dax Stand von 4320 Dax Zertifikate in Höhe von ca 21.600 (4.320 x % Euro) als Underlying für einen covered call erwerben muß. Und die Zeitwerte sind auch nicht so toll, weil die short calls out the money sich befinden.
Ein Short Put bzw. synthischer Short Put wäre liquiditätsmäßiger günstiger und hätte das gleiche Risiko.
Auch ich will , möglichst hohe Zeitwerte verkaufen
aber aufgrund der seit einiger Zeit extrem niedrigen Vola
auch von einer zukünftigen steigenden Vola profitieren.
Bekanntlich steigt die Vola dann stark an, wenn die Kurse aufgrund von negativen Nachrichten (Terroranschlag etc)
stark fallen. Und bis Dezember 2005 kann noch viel passieren.Daher das
Verhältnis 4:1 zugunsten der long Puts Dezember 05. Wenn die Kurse weitgehend seitwärts verlaufen wie seit Wochen verschreibe ich short Puts/Call at money auf monatssicht, um mir über die eingenommen Zeitwerte die Prämien für die Dezember Long Positionen wieder zu verdienen. Diese Position soll auch mit dazu beitragen , mein Depot vor größeren Kursverlusten abzusichern . Grundsätzlich werden alle Trades bei mir auch danach abgeklopft , ob sie zu einer guten Risikostruktur meines Depots insgesamt beitragen, um zu vermeiden zu viel Geld zu verbrennen, wenn es mal total in die falsche Richtung läuft.
Ebenso good Trades wünscht weiterhin
StillhalterTrader

[Pete the Rabbit]

Hallo Stillhalter,

bin erst heute auf diesen interessanten Thread gestossen.

Ich selbst bin seit Juni 2003 als Stillhalter in Aktien tätig, meist shortPuts mit Restlaufzeiten von 1 bis maximal 3 Monaten.

Nun Mal eine Frage an die erfahrenen Stillhalter.

Ich habe mir gestern die Kurse von DCX angeschaut. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Put Prämien deutlich über den Call Prämien liegen. Gibt es dafür eine Erklärung

Im konkreten Fall habe ich die folgenden Transaktionen getätigt:
Kurs DCX 34,15 - 34,35
Verkauf 2 Put DCX 34 APR zu 1,21
Kauf 3 Call DCX 34 JUN zu 0,69.

Summa summarum in etwa ein Nullsummenspiel nach Transaktionskosten.

[StillhalterTrader]

Hallo Pete the Rabbit
Du mußt beim Put Preis der Daimler April berücksichtigen, dass bei Daimler am 6.4.05 HV ist und am Tage darauf eine Dividende von 1,50 Euro ausgeschüttet wird, was zu einer entsprechenden Reduzierung des Aktienkurses bei Daimler führen wird. Da die Dividendenausschüttung zur Zeit noch im Aktienkurs bei Daimler weitgehend berücksichtigt ist, werden für die Put Optionen April (Verfallzeitpunkt 15.4.05) unter Berücksichtigung des Dividenabschlages zur Zeit entsprechend höhere Prämien bezahlt.
Grüße StillhalterTrader

[manni0805]

@ StilhalterTrader,

Zitat: ...und die Zeitwerte sind auch nicht so toll, weil die short calls out the money sich befinden...

Hab ich nicht ganz verstanden: ich schreibe im Geld.

Muss dazu sagen, dass dies nicht meine Private Strategie ist, ich mach dies für meinen Arbeitgeber und short puts (systhetischer Short Call) lassen sich derzeit mit dem Risikocontrollsystem nicht verfolgen und die nötige Liquidität ist da.

Netting und mal schnell einen Future gegen eine leere Position als Ansicherung shorten ... nicht kalkulierbar hier.

Privat hab ich mein strategisches Depot, was die Aktienpositionen angeht mit Rolling Discounts von UBS vollgepflastert...da muss ich nicht selber rumbasteln und hab keinen Stress...und kann gemütlich zwischen at the money +1%, 3-5-7.5 8 und 10 % im Geld wählen.

Zudem fehlt mir für private Trades / Strategien derzeit die Zeit und Muße.

good trades @ all

[StillhalterTrader]

Hallo
Ich habe heute mich seit längerem (siehe # 57 vom 18.3.2005)
wieder entschlossen bei einem Dax Stand von 4.383 einen synthetischen short Call auf Basis 4.500 Mai 2005 einzugehen ( nachdem der Dax zuletzt wieder angestiegen ist erscheint mir die Luft nach oben wieder weitgehend raus zu sein, so dass mir das Chance/Risiko Verhältnis vernünftig erschien)

Die eingegangene Position setzt sich wie folgt zusammen :

Einen Kontrakt Dax short Future Juni 05,Opening bei einer Basis von 4.402,50 Punkten (=Aufgeld zum Dax von 4.383 = 20,5 Punkten),
was mir zunächst nur Brokergebühren von 2 Euro bei I.B. kostet.
zuzüglich
5 Kontrakte ODAX short Puts 4500, 05/05, Opening bei 130 Punkten (ergibt bei einem Dax Stand von 4.383 einen Zeitwert von 13 Punkten ), wodurch mir Stillhalterprämien von 3.240 Euro(einschließlich abzüglich Brokergebühren von 10 Euro) zugeflossen sind.

Der Zeitwert bei den Dax short Puts von 13 Punkten ist zwar aufgrund der immer noch sehr niedrigen Vola sehr gering, man muß aber noch berücksichtigen, dass das Aufgeld beim short Future sich bis zum Verfall Mai (20.5.05) um ca 10 Punkte verringern wird.
Meine Gewinnerwartung bis zum Verfallstermin Mai 05 sind daher ca 500 Euro (Dies gilt unter der Voraussetzung, dass der Dax bis zum 18.5.05 nicht über 4.500 Punkte steigen wird). Die Chance, dass ich die 500 Euro relativ risikolos einstreichen kann, erscheint mir recht hoch zu sein

[StillhalterTrader]

Hallo manni0805
Falls man wenig Zeit hat, sind "Rolling Discounts"
sicher eine Möglichkeit. Zweckmäßig wäre es , wenn man diese im Rahmen eines spesengünstigen Sparplanes mit monatlich kleineren Beträge erwerben könnte , um den "Average Effekt" sich zunutze machen zu können. Bei größeren Beträgen besteht ansonsten die Gefahr, dass man genau zum falschen Zeitpunkt einsteigt und daher auch bei Rolling Discunts hohe Verluste erzielen kann.
Mich stört nur, dass neben der Geld/Briefspanne die Banken noch eine Management Gebühr von bis zu 2 % pro Jahr verlangen (obwohl bei Rolling Discounts nicht viel Management erforderlich ist, da dies der Computer dies Geschäft weitgehend erledigen kann) und bei diesen geringen Zeitwerten bei Optionen fallen diese Kosten schon ins Gewicht.
Grüße StillhalterTrader

[StillhalterTrader]

Hallo
Hier eine weitere Strategie, die ich zur Zeit real trade
und zwar ein Dax Time Spread, den ich am 8.2.05 eröffnet habe und der bereits recht gut im Gewinn liegt. Hier hat sich der erhebliche Zeitwertverfall der kurzlaufenden short Positionen positiv ausgewirkt. Hier das Excel Sheet aus meiner Options Buchhaltung:

[StillhalterTrader]

Hallo
Um die am 8.4.05 aktualisierte Position nicht weiterhin overzuhedgen
,habe ich heute bei einem Dax Stand von 4396 2 short Put Kontrakte zum Kurs von 59,80
geschlossen, was nur zu einem kleinen realisierten Verlust von 12,70 Euro geführt hat. Da der Dax am späten Nachmittag auf 4.372,12 gefallen ist, habe ich gerade noch rechtzeitig gehandelt. Jetzt ist die Gesamtposition weitgehend deltaneutral und damit nach unten erheblich risikoärmer.
Wie aus der heute aktualisierten Excel Entwicklung (siehe oben in #63) ersichtlich, hat der heutige Dax Rückgang zu keinem Rückgang des bisherigen aufgelaufenen Gewinnsaldos geführt.

[manni0805]

hi Stillhaltertrader,

hab mich länger nicht gemeldet, sorry, aber derzeit null Zeit für nix!

Habe heute meine ShortCall Posi geschlossen (pysisch gedeckt...).

Diese hatte ich am 15.03 eröffnet: DAX: 4382 - Basis 4.200 - Optionspreis: 201,- - 0,43% effektiv - 5,11% p.a.

Closing: DAX 4403 - Option: 202,533333 Mischkurs (somit Abgeld, juhu) Opening: Mai 4200: 223,- - 0,45 % effektiv - 4,48 % p.a..

Spaß machen diese Vola´s nicht, doch immerhin.

Rolling Discounts: Managementgebühr bei UBS bis 0,75% - nix 2%. Hab die Rollings irgendwann 2003/2004 gekauft...und lass sie einfach liegen. Ansparpläne gibt es. Muss mal schauen, wo...bei Gelegenheit. Rollings derzeit auf DAX, EuroStoxx, Nikkei, Futssi, S&P, ...schau mal unter : www.ubs.com/keyinvest einfach mal zeinehemen und durchschmökern.

Mir wäre ein direktes Handeln mit Optionen auch lieber über IB privat, doch wie gesagt, aktuell null Zeit. Was mir gefällt: Deine Excelsheets. Würde mir Spaß machen, mich mit Dir hier auszutauschen und Deine Vorgehensweise zu verstehen. Hab mir zu Zeiten des Fondsmanagements ellenlange sheets programmiert für Feinjustiereungen, zeitwerte usw. ... aber Deine Geschichten in der Art wäre für mich eine Bereicherung.

Muss wieder los. beste Grüsse Manfred

[StillhalterTrader]

Hallo Manfred
Zertifikate sind sicher Alternative, wenn man wenig Zeit hat; habe selbst etwas Bonus Zertifikate im Depot (auf Indices Euro Stoxx, Öl Buffer etc) mit Risikopuffer nach unten , um mein Depot auch in andere Bereiche zu diverzifizieren.

Es freut mich, dass meine Excel Sheets Interesse finden.

Ich habe menen oben dargestellten Dax Time Spread noch zwei Prognosespalten (zum Verfallstermin 20.5.2005) zum Zwecke einer Riskoanalyse hinzugefügt. Dabei habe ich erhebliche Kursveränderungen nach unten (4.100) bzw. nach oben (4.600) und daher eine um 5 % gestiegene Vola (gegenüber 12.4.) unterstellt. Daraus ergibt sich, dass trotz der erheblichen Kursschwankungen das (Down) Verlustrisiko noch im Rahmen bleibt.

Grüße StillhalterTrader

[StillhalterTrader]

Ich habe am 7.4.2005 einen synthetischen Dax short call eröffnet (siehe oben mein Posting Nr. 61), den ich nur verbal erläutert habe. Zur besseren visuellen Darstellung
stelle ich hiermit noch eine Kopie meiner Excel Datei
hier herein , die noch mit 2 Prognosespalten (Dax 4100
bzw. 4500 jeweils am 20.5.2005) ergänzt wurden.

[finanzguru21]

@all

Wollte mal wieder kurz ein kurzes Positionsupdate abgeben. Halte immer noch DTE + DCX. Habe bei beiden die Dividende kassiert, hat jedoch trotz allem die derzeitigen Kursverluste wettgemacht. Von daher hatte ich noch Short Calls 05/05 B 34 zu 0,34 und Short Calls 07/05 B 16 zu 0,09 geschrieben. DCX scheint sich an der 30 EUR Linie gehalten zu haben und ist heute unter hohem Umsatz stark angestiegen. Die Telekom sieht charttechnisch nicht besonders gut aus und von daher bleibt mit nur das abwarten.

Wie haltet ihr es denn mit der Börsenregel "Sell in May and go away"?

Erfolgreiches Stillhalten
Finanzguru

[finanzguru21]

@Korrektur zu #68

kauf in Zeile 2 ein "nicht" wettgemacht.

Erfolgreiches Stillhalten
Finanzguru

[StillhalterTrader]

Hallo Finanzguru
Nach den saisonalen Charts , die es für die Indices Dax, Dow Jones etc. gibt , müßte die Regel nicht "sell in May" lauten, sondern eher "sell in July/August"
siehe
http://www.seasonalcharts.com/

unten auf den Link "Dax", "Dow Jones" etc. drücken.

Grüße StillhalterTrader