DAX - TRading mit OS/WAVE für den 21.01.2005 - 500 Beiträge pro Seite

[TRABZA]

Startseite: 21.01.2005

DAX Index - Trading mit OS/WAVE!

Einleitung:

Hauptanwendungsgebiet ist der Handel mit Zertifikaten und OS auf den Index DAX - 30!
Zudem werden hier täglich neue Infos, Markteinschätzungen ect. wiedergegeben.

Hinweis:

Dieser Thread ist nur als Drehscheibe für Infos und Grundlagen im Derivate – Handel und dem Meinungsaustausch ausgelegt.
Er ist nicht als Empfehlung zum sturen Kopieren fremder (TRABAZA/LEGEND2000) Strategien ect. gedacht.
Jeder Trader ist für sein Handeln selbst verantwortlich! (sind ja alle über 18 hier!)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Folgende immer wiederkehrende Fragen/Themen sollen hier erläutert werden:

- die Technische Ausstattung , PC , Modem , DSL , ect.
- welche Onlinebank ist die beste
- wichtige Informationsquellen (Charts, Realpushlisten ect.))
- was sind Derivate
- wieviel Kapital ist erforderlich, Moneymanagement
- welcher Risikotyp bin ich, Zeitmanagement
- die Auswahl des Emittenten und deren Handelszeiten
- die Auswahl des richtigen WAVE/OS
- wie lange sind die Derivate handelbar , intraday und Laufzeit bezogen
- was ist Aufgeld/Abgeld und was bedeutet es für die Auswahl eines WAVE
- Strategie Grundlagen
- die Strategieart: Der Abendhandel
- die Strategieart: Die WAVE - Zange
- Die OS - Zange
- die Strategieart: Die Zange zur Gewinnsicherung
- die Strategieart: Der Stufenkauf bzw. K.O eingeplant!
- die Strategieart: Der Impulstrader
- die Strategieart: Der Minensucher
- ist ein WAVE oder ein OS die bessere aktuelle Wahl
- wann steige ich in den Markt ein
- ist eine LONG - Position richtig oder Short
- wie groß sollte die Position sein
- wann kaufe ich nach, und wie oft, warum überhaupt
- wo setze ich SL
- verkaufe ich alles auf einmal oder in Stufen
- was mache ich, wenn ich im Minus bin
- was mache ich wenn mein WAVE intraday vor dem „K.O“ steht
- wie bekomme ich meine Psyche in den Griff
- wann ist es Zeit das Traden aufzuhören, bzw. wievie Minus gönne ich mir
- Info: verfügbare WAVEs (tägliche Aktualisierung!)
- Info: verfügbare OPEN END WAVEs , (tägliche Aktualisierung!)
- Info: Intraday - Strategie für den DAX , (tägliche Aktualisierung!)
- Info: Lang - Zeit - Strategie für den DAX
- Info: Börsenlexikon

Der Aufbau der einzelnen Pkt. erfordert etwas Zeit und wird sich daher über einen längeren
Zeitraum erstrecken.

Alle die sich hier aktiv beteiligen wollen, sollten aber bestimmte Grundregeln beachten:

a) Toleranz anderen Usern gegenüber
b) nur Themenbezogene Postings (DAX – Trading)
c) keine spitzen Bemerkungen die das Boardklima beeinträchtigen, ect.
d) konstruktive Kritik ect. ist immer erwünscht, aber der Ton sollte stimmen

Ansonsten wünsche ich allen Usern hier viel Erfolg beim Traden!

TRABZA (Legend2000) 30.11.2004



Guten Morgen @ all!


Links zu Zertifikaten:

WAVE – Neuemissionen auf den DAX (Onvista!):
http://zertifikate.onvista.de/neuemissionen.html?TIME_RANGE=…

OS/WAVE – Realpushlisten: Onvista Startseite
http://zertifikate.onvista.de/

Zertifikate Vergleich:
http://zertifikate.onvista.de/vergleich.html?STEP=2&ID_CERTI…

Optionsschein – Rechner: (Comdirect)
http://isht.comdirect.de/tools/launcher.html?sTool=optionssc…


Citybank - Long:
http://citiwarrants.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?…
Citybank - Short:
http://citiwarrants.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?…


Commerzbank - Long:
http://commerzbank.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?I…
Commerzbank – Short:
http://commerzbank.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?I…


Dresdner Bank - Long:
http://dresdner.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…
Dresdner Bank - Short:
http://dresdner.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://dresdner.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…


DB - Long:
http://x-markets.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…
DB - Short:
http://x-markets.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…


HSBC - Long:
http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…
HSBC – Short:
http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…


Lang & Schwarz: Long
http://lsd.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_NOTATI…
Lang & Schwarz: Short
http://lsd.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_ISSUER…


SAL – Long:
http://oppenheim.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…
SAL – Short:
http://oppenheim.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Info – Links:

Termine für Wirtschaftsdaten:
http://www.derivatecheck.de/termine/default.asp

L – DAX – Chart:
http://www.godmode-trader.de/

L – DAX – Indikation:
DAX , DOW , Nasdaq , Tec-DAX
http://www.quotecenter.de/lang/detail_index.cfm?lus=0.21227…

DAX – Indikation - NTV:
http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=203

USA – Indikation - NTV:
http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=302

Pivot – Pkt.:
http://www.derivatecheck.de/tools/default.asp?sub=2&pagetype…(DAX)

Put/Call - Ratio:
http://finance.lycos.com/qc/livecharts/default.aspx?symbols=…

DAX – Intradaychart:
http://isht.comdirect.de/de/finanztools/matrix/templates/mai…

Ein Tool der Comdirectbank. Trader die ein Konto bei der Bank haben, loogen sich über ihr Konto dort ein.
Die Eingabe von Limits ect ist möglich!

Wer noch weitere sinnvolle Links empfehlen kann, der sollte dies bitte Posten.

Oft benutze Abkürzungen:

AB = Abendhandel ( 17:35 bis 23 Uhr)
CRV = Chance-Risiko-Verhältnis
SA = Schlußauktion im DAX (ca. 17:35 Uhr)
ST = Scheintoter WAVE der im AB über der K.O – Schwelle liegt
WC = WAVE Long
WP = WAVE Short

Danke!

[TRABZA]

Termine:

• 08:00 - DE Fremdsprachenunterricht Französisch 2003/2004
• 08:45 - FR Haushaltsausgaben Dezember
• 08:45 - FR Verbraucherpreise Dezember
• 10:00 - EU EZB 3-Monats-Zinssätze Dezember
• 10:30 - GB Einzelhandelsumsatz Dezember
• 11:00 - EU Kapitalisierung d. Börsenmärkte Dezember
• 14:30 - CA Großhandelsumsatz November
• 15:45 - ! US Verbraucherstimmung Uni Michigan Januar
• 15:45 - US Rede Minneapolis Fed-Präsident Stern
• 18:40 - ! US Rede Fed-Gouverneurin Schmidt Bies


15:45 Uhr könnte es nochmal etwas mehr Bewegung geben, ich rechne aber nach dem Verlauf der Woche jetzt nicht noch mit einem Ausverkauf vor dem Wochenende!

[TRABZA]

Aktueller Auszug:

WC 4150 ..... 282768 ..... 27.01.2005 ..... DB
WC 4150 ..... 781673 ..... 25.01.2005 ..... City
WC 4150 ..... CB09ZF ..... 26.01.2005 ..... COBA
WC 4150 ..... CB2331 ..... 16.02.2005 ..... COBA

WC 4165 ..... TB6EFG ..... 24.02.2005 ..... HSBC

WC 4175 ..... DB0G20 ..... 24.02.2005 ..... DB
WC 4175 ..... CB1CWK ..... 19.01.2005 ..... COBA
WC 4175 ..... CB2071 ..... 16.02.2005 ..... COBA

WC 4180 ..... LS0A76 ..... 16.02.2005 ..... L&S

WC 4190 ..... TB8P9W ..... 27.01.2005 ..... HSBC
WC 4190 ..... TB8QJF ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WC 4200 ..... DB1116 ..... 24.02.2005 ..... DB
WC 4200 ..... CB2072 ..... 16.02.2005 ..... COBA

WC 4215 ..... TB9GAW ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WC 4225 ..... CB2096 ..... 16.03.2005 ..... COBA

WC 4230 ..... LS0BBK ..... 15.03.2005 ..... L&S
...............................................................................
WP 4275 ..... CB2060 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4275 ..... 781694 ..... 11.02.2005 ..... City

[TRABZA]

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4197 4197
L&S NASDAQ100 1517 1517
L&STAX 525 525
20.01.2005 - 23:53:32 Uhr


Das wars erstmal und allen einen schönen neuen Tag.

[TRABZA]

[K.Nacke]

Mahlzeit. Wichtig erscheint mir die 4200 im FDax. Wurde bisher mit aller Macht verteidigt. Denke ab da liegen die SL`s der Player, die dagegen halten. Wenn die durchschlagen wird, dann gehts in einem Abwasch auch dem 4150 Dax an den Kragen. Future-Börse momentan.

[GandhiAB]

[Leeloo]

Guten Morgen an alle,
wenn ich mir die Charts so ansehe, kann heute die Devise nur short heißen (4150 wir kommen). Denke wir sehen auf jeden Fall dei 4175 bis heute mittag.

[GandhiAB]

@Leeloo

warum das?..

4200 erstmal hart wie Zement... ammi futures leicht positiv...

Thyssen Krupp übertrifft die Erwartungen...


also ich seh den Tanz um die 4200 weitergehen...

vieleicht sogar Pivot 4216 und dann Gapclose 4220...

[GandhiAB]

Tagesausblick Dax für Freitag, 21. Januar

Der Ausblick für den gestrigen Handel war unterm Strich negativ, sodass Verluste bis zunächst knapp 4.190 Punkte erwartet wurden. Mit dem schnellen Break von 4.231 zu Handelsbeginn wurde den Bären sofort die theoretische Möglichkeit genommen, die jüngste Seitwärtskorrektur zeitlich noch auszudehnen. Das Zwischenziel von 4.190 wurde trotz teilweise deutlicher Abgaben noch nicht erreicht.

Wellentechnisch kann der Abstieg ab dem Wochentop als Bestätigung des favorisierten Szenarios betrachtet werden, zumal es fast exakt am Ideal-Top bei 4.270+ zum Richtungswechsel kam.
Der übergeordnete Wavecount sieht die aktuellen Kursverluste als Bestandteil eine Welle c oder Welle iii. In beiden Fällen sind Kursverluste bis 4.150 Punkte möglich und wahrscheinlich. Prinzipiell sind sogar Verluste bis 4.080/90 technisch realisierbar, jedoch muss dann die Trenddynamik ähnlich hoch bleiben, wie in der Donnerstag-Sitzung.

Die Intraday-Muster ab dem Wochen-Top besitzen eindeutig Impulscharakter, zumindest, was die Abwärtswellen betrifft. Es bieten sich zwei Wavecounts an. Ein recht konservativer Abwärtsimpuls lässt die Seitwärtskorrektur vom gestrigen Nachmittag bereits als Korrekturwelle 4’ werten, sodass schon heute der Downmove abgeschlossen wird. Das Primärkursziel liegt bei 4.179/81, sodass der Dax schon hier wieder nach oben abdreht und mindestens 50% der vorherigen Kursverluste wettmacht.
Variante zwei zählt den gestrigen Move als Bestandteil der Hauptantriebswelle 3’, die frühestens bei 4.150+ abgeschlossen wird, was aber noch nicht den Abschluss der Baissebewegung bedeutet.

Das Mindestziel liegt also bei rund 4.180 Punkte. Sollte es einen signifikanten Abprall mithilfe impulsiver Muster geben, sollten für die Bären kurzfristig die Alarmglocken angehen. Das Primärziel für den heutigen Handel liegt aber tiefer, nämlich bei 4.140 Punkte. Dieses muss im Zusammenhang mit dem leicht darüber liegenden Support bei 4.151 gesehen werden.
Unabhängig davon, ob hier eine Welle 3’ oder Welle 5’ beendet wird, ist ab 4.140/50 eine mehrstündige Konsolidierung/Gegenbewegung realistisch. Bei eindeutig korrektiven Patterns folgt danach noch ein Move bis unter 4.095.

Fazit:
Die laufende Abwärtswelle sollte heute zu Verlusten bis 4.140/50 führen. Das Mindestziel liegt bei 4.181.

[Leeloo]

Einen Ebay-Put werde ich mir heute auch noch gönnen. Da wird es heute weiter bergab gehen. Das wird dann uch den DAX mit runterziehen (die weiter abgebenden US-Börsen).

[GandhiAB]

@leeloo

kannst du das mit irgendwas untermauern?...

news ....chart .... oder Bauch?

[GandhiAB]

ach ja..bin mal long raus...kk54...vk64..4204...

schau mir das lieber flat an...für den Fall das leeloo
und die EWs recht behalten...

dann kann man ja billiger wieder rein...

[TRABZA]

Guten Morgen!

Das sieht doch gut aus für LONG.
Warum?
Asiaten nur moderat im Minus und DAX aktuell:


Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4203 4197
L&S NASDAQ100 1521 1517
L&STAX 525 525
21.01.2005 - 08:31:54 Uhr


da sind die 4175 oder sogar die 4150 erstmal nicht zu erwarten.

[Leeloo]

@GandhiAB

Neee, untermauern kann ich das nicht (wer kann das schon). Aber wenn ich mir die Charts so ansehe, sieht es nicht gerade gut aus. Auch Ebay dürfte noch weiter abgegeben.

Aber vielleicht relativert der Markt ja zwischen Ebay und dem Rest und erholt sich auch ein bißchen (sofern nicht noch eine schlechte Meldung kommt). Dann entscheidet das Verbrauchervertrauen um 16.00 Uhr mal wieder die Richtung. bis dahin testen wir wohl wieder mal die 4200, vielleicht auch die 4175, vielleicht vielleicht

Aber Ebay-Short wird auf jedenfall geladen. Kennst Du einen guten Put oder einen WP?

[TRABZA]

Es gibt einen neuen WC 4200:

WC 4175 ..... DB0G20 ..... 24.02.2005 ..... DB
WC 4175 ..... CB2071 ..... 16.02.2005 ..... COBA

WC 4180 ..... LS0A76 ..... 16.02.2005 ..... L&S

WC 4190 ..... TB8P9W ..... 27.01.2005 ..... HSBC
WC 4190 ..... TB8QJF ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WC 4200 ..... DB1153 ..... 24.02.2005 ..... DB
...............................................................................
WP 4245 ..... LS0EJT ..... 15.03.2005 ..... L&S

WP 4250 ..... DB1140 ..... 31.03.2005 ..... DB

WP 4275 ..... CB2060 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4275 ..... 781694 ..... 11.02.2005 ..... City

[Leeloo]

@TRABZA

aber nicht mehr lange
(wenn doch, sollte es mich wundern).

[GandhiAB]

@leeloo

kenne deinen Anlagehorizont und dein Ziel nicht...

aber CG1CZ5 kann man sich mal anschauen...

[19552]

Morgen,
noch ein neuer

DAX Put DB1154 4225 24.02.2005

[TRABZA]

Ist denn einer über Nacht im WC 4190 der HSBC geblieben, das sollte sich doch gelohnt haben.

@Leeloo:
wir werden sehen, aber mein Bauchgefühl sagt mir: LONG

Da ist ein kurzzeitiges abtauchen unter 4190 inbegriffen,
aber mehr nicht.
Ich sehe da eher sehr schnell die 4215+ wieder.

[Leeloo]

@GandhiAB

Anlagehorizont: kurzfristig (heute und Montag)
Zeil: vieeel Geld verdienen mit EBAY-Puts

[TRABZA]

@19552:

Danke:



Aktueller Auszug:

WC 4175 ..... DB0G20 ..... 24.02.2005 ..... DB
WC 4175 ..... CB2071 ..... 16.02.2005 ..... COBA

WC 4180 ..... LS0A76 ..... 16.02.2005 ..... L&S

WC 4190 ..... TB8P9W ..... 27.01.2005 ..... HSBC
WC 4190 ..... TB8QJF ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WC 4200 ..... DB1153 ..... 24.02.2005 ..... DB
...............................................................................
WP 4225 ..... DB1154 ..... 24.02.2005 ..... DB

WP 4245 ..... LS0EJT ..... 15.03.2005 ..... L&S

WP 4250 ..... DB1140 ..... 31.03.2005 ..... DB

WP 4275 ..... CB2060 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4275 ..... 781694 ..... 11.02.2005 ..... City

[Kurswechsel]

Moin

[TRABZA]

Neuer WC 4200 hatte ja nur kurz Freude am Leben, war aber auch nicht anders zu erwarten:

WC 4190 ..... TB8P9W ..... 27.01.2005 ..... HSBC
WC 4190 ..... TB8QJF ..... 16.03.2005 ..... HSBC
...............................................................................
WP 4225 ..... DB1154 ..... 24.02.2005 ..... DB

[GandhiAB]

@leeloo

also ich hab 167 verschiedene Ebay Puts gefunden...

da ist bestimmt einer für dich bei...

[Leeloo]

@TRABZA

scheinst mal wieder richtiger zu liegen. Dein Bauchgefühl ist wohl das bessere ..hmmm??

[Kurswechsel]

Teilverkauf Dax C (OS) +2. Sicher ist sicher.

[TRABZA]

@Leeloo:
Bei den Vorgaben von gestern, ist ein DAX über 4200 Pkt. als sehr positiv zu sehen.

Das bestättigt meine Vermutung, das sich der DAX etwas abkoppelt von den AMIS.

Das hier eventuell noch mal ein kurzer Ausflug unter die 4190 din sein könnten schliesse ich aber nicht aus.

Daher warte ich noch ein wenig mit 2. LONG Position.
Ein CALL schliesse ich erstmal aus, da Seitwärts heute und Wochenende vor der Tür sich da wohl nicht lohnt.

[HEXXER]

moin moin,
halte einen WP 4325 von gestern abend,
bei 4190 werde ich einen WC dazunehmen,den ich aber sicher nicht mit ins WE nehme
viel erfolg allen

[TRABZA]

@HEXXER:
Der DAX sollte Montag wieder über 4250 Pkt. liegen.

Warum:

Montag bis Donnerstag war Konsolidierungstage,
heute ist Bodenbildungstag und 1. positiver bei den AMIS,
Leerverkäufer werden sich vor dem Wochenende wieder eindecken,
damit sind für nächste Woche wieder steigende Kurse zu erwarten.

Die 4190 sehe ich jetzt nicht mehr!
Die 4200 werden halten, bei 4199 war ein guter LONG-Einstieg, WC 4275 lag im TT bei 32/34 und das werden wir wohl heute nicht mehr sehen.

4215 bis 4220 Pkt. ist das Minimalziel bei mir, 4235 könnten aber bis zur SA noch drin sein.

[Leeloo]

Also, wenn die Telekom sich in Bewegung setzt und mal 1% zulegt, liegen wir heute noch bei 4250... Habe mir mal ein Telekom WC zu gelegt ( hahaha klingt gut: Telekom WC).

[TRABZA]

@Leeloo:
Das war richtig, hatte die Telekom ja gestern schon als sehr Ausichtsreich betrachtet.


DTE und SAP sind gut 0,5-0,6% im PLus.
Das wird den DAX treiben.

[TRABZA]

@KW:
Denke, das Dein Ausstieg aus CALL ein Fehler war....

[HEXXER]

@ TRABZA,
ich glaube eher daran,das wir nach einer erholung auf 4220/25 wieder deutlicher zurückfallen 4175 wären mmn drin.
ob der dax sich von den ammis abkoppeln kann werden wir nach dem Verbrauchervertrauen sehen,ich kann es mir eigentlich nicht vorstellen

[Leeloo]

Also, wenn mich nicht mal wieder alle Sinne täuschen und ch selbst mein größter Gegner bin, dauert es nicht mehr lange und der DAX ist im grünen Bereich. Unglaublich ....

[Kurswechsel]

@Trabza,

gefrühstückt, und Rückkauf C 2 Ct. billiger.

[GandhiAB]

@leeloo

schaust du..#10....

[TRABZA]

@HEXXER:
Warum sollte der DAX heute wieder von 4225 Pkt. wieder bis 4175 Pkt. fallen.

Das wäre absolut unlogisch und nur durch Terror ect. möglich.
Ich versuche immer Logik in die unlogische Börse zu beringen.
Und die sagt mir LONG,LONG,LONG.

Die Zahlen von heute Nachmittag werden nach den sehr schlechten Verlauf bei den AMIS diese Woche erstmal keine weitere Verkaufswelle auslösen.

Im Bereich 4210 - 4225 Pkt. erwarte ich Seitwärts bis zu den AMIS und dann bei grünen Vorzeichen sind auch noch 4235 - 4240 Pkt. drin.

Soweit meine Einschätzung für heute, die ich gestern Abend in gleicher Form schon mal geäußert hatte.


Ich erwarte in etwa den gleichen Verlauf wie gestern im DAX:

[Leeloo]

@GandhiAB

Recht hattest Du. War heute eindeutig zu negativ gestimmt. Aber im Moment bin wieder positiver gestimmt. Hoffentlich ist das kein schlechtes Zeichen!

[19552]

Und wieder Frischfleisch zum verbraten

WKN 950330 CITI Turbo Bear 4225 Fälligkeit 11.02.200

WKN TB9GFW T&B Put 4235.000 Fälligkeit 16.03.05

[TRABZA]

@19552:


Aktuell:

WC 4190 ..... TB8P9W ..... 27.01.2005 ..... HSBC
WC 4190 ..... TB8QJF ..... 16.03.2005 ..... HSBC
...............................................................................
WP 4225 ..... DB1154 ..... 24.02.2005 ..... DB
WP 4225 ..... 950330 ..... 11.02.2005 ..... City

WP 4235 ..... TB9GFW ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WP 4245 ..... LS0EJT ..... 15.03.2005 ..... L&S

WP 4250 ..... DB1140 ..... 31.03.2005 ..... DB

WP 4275 ..... CB2060 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4275 ..... 781694 ..... 11.02.2005 ..... City

Der DAX rennt und rennt......

WP 4225 + 4235 gebe ich heute keine Chance mehr das Wochenende zu erleben.

[19552]

Schade um den 4200 C,Tief war 4199,56,wieder mal Punktgenau

währe ein schöner Zock geworden

[TRABZA]

WC 4190 HSBC:



Da gab es ja gestern Abend einige SChwierigkeiten den Schein wieder zu verkaufen.

Die HSBC wollte Euch wohl was gutes tun,
denn wer da über Nacht drin geblieben war oder mußte, der sollte jetzt an Gewinmitnahme denken.

@KW:
Du warst doch auch da drin, oder?

[GandhiAB]

so Pivot erreicht...

Gap um nen halben Pkt verfehlt...

das wars wohl bis zu den Zahlen...

[Kurswechsel]

@Trabza,

gestern, aber der war für heute viel zu brenzlig. Ein kleiner Schlenker, und der wäre Schrott geworden ...

[TRABZA]

@KW:
Ohne Restrisiko geht da nichts an der Börse.

Aber bei ca. 1000 Stck. ,gestern zu ca. 12 Cent zu haben, wäre das doch relativ gering gewesen, zumal die vorbörsliche TAXE über 4200 Pkt. lag.

Habe selber gestern Abend nur teilweis hier rein geschaut und mich deshalb da nicht angagiert.

Aber die nächste Chance kommt.

[GandhiAB]

@Legend

da sich das jetzt wohl eingependelt hat bei 4210....

hab da nochmal ne Frage....

WC 4175:
kk = 0,40 € , DAX 4201 Pkt.
1. Position! (500)


WP 4275:
Kk = 0,71 € , DAX 4211 Pkt.
1. Position (500)

damit hab ich mir die 10 Punkte mit den WC gesichert

also das seh ich irgendwie nicht so...

2 Pkt Spread in jedem Schein = 2 * 2 = .....4 Pkt
20.- € Gebühr...bei 500 Stück = 4 Pkt * 2 = 8 Pkt

also stehen deinen 10 "gesicherten" Punkten
12 Punkte Kosten gegenüber...

also aus DER Zange kann man nur im minus rauskommen...

aber ich bin mir sicher das du mir das "schön" vorrechnest...

[Leeloo]

Wsmeitn Ihr. Jetzt long gehen? Oder doch noch die 4200-- abwarten. Öl steigt. Kommt doch noch der Knall heute? Hmmmm

[kg34]

zu # 1

Hallo TRABZA,

ich habe eine Bitte.

Könntest Du immer dann, wenn Du im Eröffnungsposting was änderst, das besonders kennzeichnen, bzw. das Datum der letzten Änderung aufnehmen.

z.B. so :

Startseite: 21.01.2005

DAX Index - Trading mit OS/WAVE!

letzter Stand vom : .......

Danke

[TRABZA]

@Gandhi:

Wenn Du meinen Tadingverlauf für Januar verfolgt hast,
hier nochmal extra für Dich:

Zangen - Auswertung: 2005 - Januar

Bestand: 13.01.2005

WP 4300: CB 2061
kk = 0,76 € , DAX 4228 Pkt.
1. Posi (1500)

WP 4250: CB 2065
kk = 0,36 € , DAX 4223 Pkt.
1. Posi (1000)

WC 4175: CB1CWK
kk = 0,41 € DAX , 4201 Pkt.
1. Posi (2000)

WC 4150: CB09ZF
kk = 0,46 € DAX , 4186 Pkt. , 0,75 4214
1. Posi (2000)

CALL: CB97T1:
kk = 0,14 € , DAX 4209 Pkt.
1. Posi. (1000)

........................................................................

Bestand: 17.01.2005

Habe mich zu 1. Verkauf entschlossen: WC 4150

WP 4300:
kk = 0,76 € , DAX 4228 Pkt.
1. Posi (1500)

WP 4250:
kk = 0,36 € , DAX 4223 Pkt.
1. Posi (1000)

WC 4175:
kk = 0,41 € DAX , 4201 Pkt.
1. Posi (2000)
.........................................................
WC 4150:
kk = 0,46 € , DAX 4186 Pkt.
1. Posi (2000)
vk = 0,75 € , DAX 4214 Pkt
29 Pkt. Gewinn
= 570 € Gewinn!
.........................................................
CALL CB97T1:
kk = 0,14 € , DAX 4209 Pkt.
1. Posi. (1000)
Vk = 0,15 € , DAX 4235 Pkt.
= 10 € Minus[/B]
.................................................................................
Zwischen - Auswertung: 560 € Gewinn:
.................................................................................
...
Bestand: 17.01.2005

WP 4300:
kk = 0,76 € , DAX 4228 Pkt.
1. Posi (1500)
vk = 0,59 € , DAX 4249 Pkt. , 1000 Stck.
= 170 € Minus
vk = 0,86 € , DAXY 4217 Pkt. , 500 Stck.
= 40 € Plus
.........................................................

WP 4250:
kk = 0,36 € , DAX 4223 Pkt.
1. Posi (1000)
K.O
= 370 € Verlust
.........................................................
WC 4175:
kk = 0,41 € DAX , 4201 Pkt.
1. Posi (2000)
Vk = 0,85 € , DAX 4251 Pkt.
44 Pkt. Gewinn
=860 € Gewinn
.........................................................
WC 4150:
kk = 0,46 € , DAX 4186 Pkt.
1. Posi (2000)
vk = 0,75 € , DAX 4214 Pkt
29 Pkt. Gewinn
= 570 € Gewinn!
.........................................................
CALL CB97T1:
kk = 0,14 € , DAX 4209 Pkt.
2. Posi. (1000)
Vk = 0,15 € , DAX 4235 Pkt.
= 10 € Minus
..........................................................
Restbestand des WP 4300 wurde verkauft, Bestand aktuell = 0
.................................................................................
Zwischen - Auswertung: 920 € Gewinn:
.................................................................................

18.01.2005 – 20.01.2005

WP 4300 , COBA , 2 Cent Abgeld
kk = 0,64 € , DAX 4242 Pkt.
1. Position (500)
vk = 0,98 € , DAX 4207 Pkt.
34 Pkt. Gewinn
= 150 € Gewinn
.....................................................................
20.01.2005
OS CALL , CB97T1
kk = 0,10 € , DAX 4208 Pkt.
1. Position.
vk = 0,12 € , DAX 4206 Pkt.
+-0
.......................................................................

WC 4175:
kk = 0,40 € , DAX 4201 Pkt.
1. Position! (500)


.......................................................................

WP 4275:
Kk = 0,71 € , DAX 4211 Pkt.
1. Position (500)
..............................................................................
Zwischen - Auswertung: 150 € Gewinn:
..............................................................................

so sollte auch Dir klar sein, das diese Strategie sehr wohl für Gewinne gut sind.
Ich sehe diese beiden jetzigen Positionen nur als 1. Positionen an, die dann auf der einen oder anderen Seite ausgebaut wird.

Da eine Zange ja nie gleichzeitig beendet wird, ist Deine Rechnung eine Milchmädchen-Rechnung und ist in dieser Form
schon des öfteren so aufgestellt worden.

Die Auswertung zeigt eindeutig wie es gemeint ist.

Zeit spielt bei mir keine Rolle, und deshalb kann ich auch abwarten und lege mir deshalb keine Zwänge auf.

Heute Morgen war LONG angesagt, hatte auch die 32/34 auf der Kauftaste, aber dann doch zu lange gezögert, soll ja vorkommen.

Da ich von einem Test der 4225 heute noch ausgehe, lasse ich erstmal laufen.

Sollte es heute wieder unter 4200 Pkt. gehen, so denke ich das der WC 4175 den AB erleben sollte, und dann ist hier doch einiges drin.

Eine Korrektur der AMIS nach oben ist mehr als überfällig.


PS: und schön rechnen ist nicht mein Bier!

[TRABZA]

@KG34:
Mach ich doch gerne für Dich!

[TRABZA]

@Gandhi:
Diese Auswertung wird Monat für Monat Abgeschlossen und dann wird man ja sehen, was das auf Dauer eines Jahres bringt.

Ich bin eher auf kleine sichere Steps hin ausgelegt, solange sich im AB keine wirklich große Chance anbietet.

Bei einem etwas höheren Risiko, wäre der Gewinn min. doppelt so hoch ausgefallen.

Aber ich arbeite noch daran und lerne ja noch, wie wir alle hier.

[GandhiAB]

Da eine Zange ja nie gleichzeitig beendet wird,

also das ist mir neu...

dann ist das für mich keine "Zange" mehr....

dann ist das eine einsitige, gegensätzliche Plazierung mit unterschiedlichen Zeithorizonten...

also: verkaufe Call wenns grad steigt...
..und verkaufe Put wenns dann wieder sinkt...

aber hast schon recht...wurde hier zu oft behandelt das Thema...

[kg34]

Danke TRABZA,

bist eben doch ein guter Mensch.

So ist es dann für Leute, die nicht ständig hier reinschauen, sofort erkennbar, wann sich an Deinen Regeln was ändert.

Gruß
kg34

[summerson23]

@Legend: Hast du eigentlich noch nen Job den Du neben deinen Börsengeschäften her machst? Weil soviel verdienst Du hier ja nicht, so wie es aussieht!?

[TRABZA]

@Gandhi:
Richtig,wurde sehr oft das Thema erörtert.

Nur verstanden worden ist es nicht, oder man wollte es nicht verstehen.

Das unterschiedliche Zeithorizonte darin enthalten sind kann ein Faktor sein, genauso wie die Gewichtung der Positionen, sowie mehr als 2 Positionen mit unterschiedlichen K.Os, ect.

Ich denke, wenn das Depot weiterhin diese Performance aufweisen kann, dann ist die Diskussion um meine "Zange" endgültig vom Tisch und das "schön" rechnen auch.

[TRABZA]

@summer..:
Nein, brauche ich auch nicht, bin finanziell unabhängig,
deshalb auch die Strategie der kleinen Schritte.

Ist nur mein Hobby!

[casala]

@summerson23, kg34, GandhiAB
Geht`s denn schon wieder los ??
Was sollen denn die Sticheleien ??
Macht`s doch erstmal besser bei `ner Range von nur ca. 50 Punkten im Dax i.d. letzten Tagen.
>>ein seit-Langem-Mitlesender<<
TRABZA/Legend kennt mich...
Gruß
casala

[TRABZA]

Gründe warum der DAX wieder schwächelt:

der € steigt
das Oel steigt
die AMI Future sind nur noch knapp im Plus

Trotzdem sollte der Bereich 4180 ca. nicht unterschritten werden.

Der WP 4225 ist aus meiner Sicht noch stark in Gefahr.

Denn eine Zange aus WC 4190 + WP 4225 übers Wochenende wäre aus meiner Sicht gesehen nicht die schlechteste.

[GandhiAB]

@casala

[WimD.]

@trabza

Und nicht HVB vergessen, die haben
da ganz schön gruslige Nachrichten.

[TRABZA]

OS CALL CB97T0: DAX 4300 , 16.02.2005



Der könnte im Bereich 20/21 Cent eine gute 1. Position ermöglichen.

Habe die 22 CEnt kk durchs posten versäumt...

[naked]

@wim.d

hvm ist vom handel ausgesetzt, nicht hvb.

[naked]

mein letztes posting ist wohl überflüssig.

[Leeloo]

Mein Gefühl sagt mir, daß die erst den 4175er noch kaputt machen und erst dann mit den Amis steigen (wenn die steigen), ansosnten 4150. Hoffentlich ire ich mich, bin nämlich noch in den 4100er eingestiegen. Hoffentlich war das kein Fehler.

[TRABZA]

@casala:
Schön Dich mal wieder hier zu sehn!

Das mit den Stichelein gehört wohl zur Trader-Kultur und ist wohl nur eine Folgeerscheinung von negativen Erfahrungen an der Börse.

Ich nehme das nicht mehr so ernst, denn wer mich nicht für voll nimmt, den nehme ich natürlich auch nicht für voll.

Mit der Zeit kennt man ja seine "Pappenheimer" hier und ab und zu muß auch ich darüber schmunzeln, wieviel Mühe sich manche geben, was positives negativ aussehen zu lassen.

[AndreasBernstein [VIP]]

@casala

Darf ICH auch zeigen wie es besser geht oder gilt das Angebot nur für Gandhi, kg, summerson



Gruß Bernie
(der hier lange nichts spitzes gesagt hat)

[GandhiAB]

@naked

also ich denke HypoVereinsbank kann man HVB abkürzen...

mal sehen was da um 12.40 pssiert...

[naked]

2,5-Milliarden-Wertberichtigung löst Kurssturz aus

Die HypoVereinsbank lagert ihre riskanten Immobilienengagements in eine eigene Gesellschaft aus. Daraus ergibt sich ein milliardenschwerer Berichtigungsbedarf für die Bilanz, der Finanzkonzern rutscht 2004 tief in die roten Zahlen. Die Dividende fällt aus. Entsprechend verliert die Aktie der Münchener Großbank massiv.



DPA
HypoVereinsbank-Zentrale in München: Riskante Immobilien ausgelagert
Frankfurt am Main/München - Die Aktien der HypoVereinsbank sind am Freitag seit 11.40 Uhr bis voraussichtlich 12.40 Uhr vom Handel ausgesetzt. Der letzte Kurs vor dem Handelsstopp lag bei 17,42 Euro, was einem Minus von zwei Prozent entspricht.

Zuvor hatte der Münchener Finanzkonzern mitgeteilt, dass der Vorstand aufgrund der anhaltend schwierigen Situation auf den deutschen Immobilienmärkten eine strategische Neuausrichtung beschlossen habe. "Um einen beschleunigten Abbau der Risiken zu ermöglichen, werden risikobehaftete Immobilien-Altengagements gebündelt und marktfähig gemacht", hieß es.

Die Sanierungsbestände des gesamten deutschen Immobilienfinanzierungsgeschäfts der Bank würden in das neue Segment "Real Estate Restructuring" überführt, erklärte das Unternehmen. Dieses werde ein Volumen von etwa 15 Milliarden Euro umfassen.

Daraus, so die Bank weiter, ergäbe sich eine Sonderwertberichtigung von 2,5 Milliarden Euro. Die Berichtigung werde im Konzernabschluss 2004 berücksichtigt und zu einem entsprechenden Verlustausweis führen. Zusätzlich werde die HVB Group im Jahresabschluss eine Rückstellung im Zusammenhang mit dem angekündigten Sparprogramm im Umfang von 250 Millionen Euro verbuchen. "Die Zahlung einer Dividende für das Geschäftsjahr 2004 muss entfallen", erklärte die HypoVereinsbank.

Laut Vorstandssprecher Dieter Rampl werden durch die Maßnahmen künftige Ertragsrechnungen in erheblichem Umfang entlastet. Die HypoVereinsbank könne "ihre Ressourcen jetzt voll auf ihr profitables Kerngeschäft konzentrieren".

quelle: www.spiegel.de

[TRABZA]

@Bernie:
Wir reden hier von der Effektivität einer Zange und nicht übers Scalpen ect.

[AndreasBernstein [VIP]]

#71

hat ich vergessen, sorry

[WimD.]

Reuters interpretiert:

An der Börse wurde die HVB-Aktie bis 12.40 Uhr vom Handel
ausgesetzt. Ein Händler kommentierte die Maßnahme mit den
Worten, dies könne eine Vorbereitung für einen Zusammenschluss der HVB mit einer anderen Bank sein. "Da werden die letzten Leichen aus dem Keller gekehrt", sagte er.

[GandhiAB]

[TRABZA]

@Naked:
Ich denke, das dies den DAX letztendlich nur etwas einbremst, aber letztendlich der dann doch noch Richtung 4220/4225 Pkt. laufen wird.


@Bernie:

[TRABZA]

@Leeloo:
Ich denke, das bei nicht gerade abartigen Zahlen heute, mit LONG noch was zu machen ist.

Nur der Startpkt. ist mir aktuell nicht ganz klar.
Der 4200-Bereich sind jetzt tagelang unterstützt worden, und wird wohl auch heute nicht fallen gelassen wie eine heiße Kartoffel.

Ich sag mal so:
alles unter 4200 Pkt. ist ein Einstiegschance in LONG!

Wäre heute schon für:
+20 Pkt.
+10 Pkt.
gut gewesen.

[WimD.]

HVB wird wohl eher steigen

[TRABZA]

AMI Future sehen wieder etwas besser aus, und der DAX auch...

[Leeloo]

@TRABZA
Danke Dir. Finde es klasse, daß Du immer antwortest. Ein Einstige in die HVB könnte auch interessant sein, da woh die Übernahmephantasie neuen konkreten Nährboden bekommen könnte. Mal sehen ...

[GandhiAB]

und HVB dreht von -2,0% auf +1,2%...

Börse ist machmal so schön "logisch"....

[TRABZA]

@Gandhi:
Ich sag mal so:
Börse ist Logisch, nur wird das von vielen so nicht verstanden, weil es etwas mehr Mühe macht dies zu verstehen.

Und wer will sich denn heutzutage noch Mühe machen....


Übernahmespekulationen waren schon immer für steigende Kurse gut.

Die COBA z.B:: hat dies ja schon zigmal vorgemacht.

[WimD.]

Auf jeden Fall haben Lang und Schwarz
was auf die Mütze bekommen, die hatten
HVB für 16,50 um 12 Uhr im Angebot.

[GandhiAB]

@Legend

na Hauptsache du verstehst das...

[TRABZA]

@Gandhi:
Nicht immer....

Manchmal braucht man schon einige Sekunden um das ganze zu verstehen.


Ich bin und bleibe Längerfristig Short eingestellt,
bin aber aktuell auf Grund der mehrtägigen Verkaufswelle bei den AMIS kurzfristig auf LONG eingestellt.

Daher auch teilweise die unterschiedlichen K.O - Pkt. bei meinen Zangen-Positionen.

Bis ca. 4280 Pkt. sollte es noch mal gehen, es es dann doch mal signifikannt unter 4200 Pkt. geht.

Der DAX wird 2005 zur Schaukelbörse mutieren und das ist fürs traden ideall.

Die Eckpkt. sollten bei ca. 4100 + 4380 Pkt. liegen ohne externe Faktoren wie Terror, Krieg ect.

[Leeloo]

Werde mal bei HVB einsteigen. Denke, die könnte heute noch gut steigen (werde mal ein WC mit KO=17 EUR nehmen, oder lieber 16,50 ).

[casala]

@Bernie
So, da bin ich wieder...vom Mittagessen zurück.
Komisch, Bernie, bei deinen `Spitzen` muss ich meistens und

@Legend
ich bin immer mal da..lese fast alles hier...trade wie eh und je gelegentlich...mach mal Miese..mach mal Gute...und solange ich noch hier bin, sind die `Guten` mehr als die `Miesen`.
Deine Arbeit hier..wenn`s auch dein Hobby ist..find ich prima, und ich glaube, einige können sich bei dir bedanken, denn, genau wie ich, kriegen die viele Anregungen, die sie, ebenso wie ich, mit ein bisschen Verstand unter Ausschluss von G I E R in Bares ummünzen können oder konnten
Mach` weiter so

Übrigens: Iss das mit dem Treffen in Kassel oder Ffm gestorben ?? Es tut sich in dem Thread nix mehr ?
Kassel wär` gut..könnt` ich zu Fuß kommen

Gruß

casala

[WimD.]

@ casala

Ich müsste nur das Fahrrad nehmen

[casala]

Oohh
Sei gegrüßt, Nachbar !

[WimD.]

Ich kenne in Kassel gerade mal
2 aktive Trader und das ist glaube
ich schon viel

[casala]

das muss man ja auch nicht so nach aussen tragen
Viele missverstehen das "Geschäft"...und schwupps...schon ist man zu Unrecht in der falschen Schublade

[TRABZA]

@casala:


Mit dem Daytrader-Treffen ist das auch wie im wirklichen Leben.
Letztes Jahr riefen alle: wir machen mit!

Und dann als es dann soweit war sprangen sehr viele wieder ab.
Ich denke, das dies jetzt wieder so aus sieht.
Die mangelnde Resonanz ist ja eine Aussage an sich.

Aber vielleicht wird ja noch was draus.

[TRABZA]

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Ottawa, Ontario
Land: Kanada
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Großhandelsumsatz (Wholesale Trade) für November 2004


aktuell:

Der Großhandelsumsatz ist um 0,5 % gestiegen nach zuletzt +0,2 %. Die Lagerhaltung ist um 0,9 % gestiegen nach zuvor +1,1 %.


Fazit:
Sind eigentlich positive Zahlen!

[maxvita]

Emis ärgern immer mehr.

Dtsche Bank

seit 5min schon

"Außerbörsliche Geschäfte sind mit dem von Ihnen gewählten Handelspartner zur Zeit nicht möglich "

zum Kotzen!

[kopilot]

Hallo TRABZA

glaubst Du immer noch an die 4225/4235 heute. Bin z.Zt. auch in Longs (WC 4130).

Wer sich übrigens einen eigenen Legend 2000 kaufen möchte, schaue bitte hier: http://www.electroease.com/Legend2000.html

[TRABZA]

@Kopilot:
Ja, sollten die Zahlen von:

• 15:45 - ! US Verbraucherstimmung Uni Michigan Januar

nicht gerade total daneben liegen.
Ich rechne mit einer technischen Korrektur der AMIS nach oben.

Schön wäre es wenn der WP 4225 den AB erleben würde.
Dann wäre es im AB noch etwas interesanter.

[TRABZA]

@maxvita:
Das Abschalten der EMIS wird wohl immer mehr zum Problem.
Ich denke das da auch bei den Banken versucht wird auf Biegen und Brechen die Performance der Bank auf Kosten der Trader zu verbessern.

NIchts bleibt wie es ist!

SAL will nur noch die Rolling Turbos vertreiben... ect.

Aber man muß sich auch als Trader diesen Gegebenheiten anpassen können und gegebenenfalls eine 2. Strategie benutzen um im Falle eines Abschaltens der EMIS nicht ins Finanzielle Abseits zu geraten.

[tia]

trade fast nur mehr mit CB, ist zwar etwas konservativer und langsam, aber ich konnte bis jetzt immer kaufen oder verkaufen wenn ich wollte. Ich bin natürlich nur eine kleine Maus....
Lieber ist mir DB, da kann ich schon um 8h handeln, und SAL hat keine interessanten Scheine mehr wie Legend schon sagt. Aber wie man sieht, es gibt auch bei DB Probleme, sie verdienen halt viel zu wenig, die armen Banken

[GandhiAB]

und gegebenenfalls eine 2. Strategie benutzen um im Falle eines Abschaltens der EMIS nicht ins Finanzielle Abseits zu geraten.

ja......einfach einen anderen Emitenten wählen...

auf jeden Fall nicht die DB

[TRABZA]

@Gandhi:
Meine Bemerkung lief letztendlich darauf hinaus auf zu zeigen, das man bei einer bestehenden Position immer einen Notfallplan dafür bereitrhalten sollte, falls die bestehende Position nicht verkauft werden kann.

Darüber denken die wenigsten nach, wenn es dann um Sekunden geht, sollte man mit entsprechenden WAVE-Listen und einer komplementären Position auf jeden Fall das schlimmste verhindern könen.

Dies wäre dann letztendlich eine Zwangszange!

[TRABZA]

Uhrzeit: 15:45 (MEZ)
Ort: New York, N.Y.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:45
Beschreibung:
Veröffentlichung der vorläufigen Zahlen zum Index der Verbraucherstimmung der Universtät Michigan (Michigan University Consumer Sentiment) für Januar 2005


aktuell:

Der vorläufige Verbraucherstimmungsindex der Uni Michigan notiert bei 95,8. Erwartet wurde der vorläufige Verbraucherstimmungsindex bei 97,1 bis 98,0 nach 97,1 im Dezember.

[GandhiAB]

aktuell:

Der vorläufige Verbraucherstimmungsindex der Uni Michigan notiert bei 95,8.
Erwartet wurde der vorläufige Verbraucherstimmungsindex bei 97,1 bis 98,0
nach 97,1 im Dezember.

[GandhiAB]

@Legend

na solange da keine Zwangsjacke bei rauskommt...

sollte man das tun...

[TRABZA]

Die 1. Reaktion ist ja negativ, sollte aber nicht zu weiteren großen Abschlägen führen.

Letztendlich kommt es meinem gewünschten Szenario, das WP 4225 überlebt bis zur SA sehr nahe.

SK im DAX wird wohl im Bereich 4220 Pkt. liegen ca.!

[TRABZA]

@Gandhi:
Wem die Jacke paßt, der soll sie nehmen.

Aber man sollte in meinen Augen gesehen nie sagen:
EMI xx nie wieder!

Mit der COBA fahre ich schon sehr lange gut, nachdem SAL ja kaum noch Scheine hat.
Deshalb auch meine Vorliebe für Scheine der COBA.

Aberletztendlich entscheidet das Aufgeld/Abgeld meine Kaufentscheidung.

[TRABZA]

Zum Wochende hin werden sich wohl viele Anleger mit Käufen zurück halten.
Das könnte heute dann für den Rest des Handelstages sehr ruhig verlaufen.

AMIS sollten aber heute schon leicht positiv den Handel beenden. (0,3 - 0,5%)

[TRABZA]

EW - Tagesausblick Dax, Freitag 21. Januar (OFFEN)

21.01.2005 | 07:52 @ Mathias Onischka (3.068 Zugriffe)

Die laufende Abwärtswelle sollte heute zu Verlusten bis 4.140/50 führen. Das Mindestziel liegt bei 4.181.

Ende!

Das wird wohl heute nichts mehr mit den 4181 Pkt. im DAX.

[verin]

@trabza

häää warum? sind auf dem besten wege dahin....

[TRABZA]

@verin:
häää ist mir unbekannt!
Und ansonsten kann ich Deine Zielvorstellung nicht in Einklang mit meiner bringen!

Ziel ist eindeutig heute ca, 4220 Pkt. ca. und AMIS leicht im Plus.

[Hiphop]

Achtung, aufs Öl achten, Preis klettert aber gewaltig!
Das bringt bestimmt noch Unruhe!

[verin]

denke, dass der dow den gleichen weg nehmen wird
wir die letzten tage. das bedeutet, dass er in kürze
wieder zum sturzflug übergeht...

[Hiphop]

Bei mir ist die DB seit 10 Minuten dicht. Ist das auch bei anderen so???

[TRABZA]

@hiphop:
Bei mir ist DB auch dicht, wollte WP 4225 kaufen!

[TRABZA]

DB geht wieder 15/17 = WP 4225 aktuell DAX 4219 Pkt.

[Kurswechsel]

Februar C 4300 jetzt bei Tageshoch 2 Ct. unter 10:20 getaxt. Das ist wohl etwas viel für "Zeitwertverlust". So hat die Bank alle Chancen.

[TRABZA]

@KW: Meiner entwickelt sich ganz gut:



Denke, das Dein Schein eine kürzere LZ hat.

[kopilot]

Bei mir ist L&S dicht (schon ca. 20 Min.). Hatte ich bei denen auch noch nicht. Teilposition über Düsseldorf verkauft.

[traderelli]

hallo,

bei mir ist TuB dicht, auch schon ne ganze Weile,

spricht nicht für den Emi,
vor allem, wenn man verkaufen will !!!

[Kurswechsel]

Noch eine veröffentlichte Meinung:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2005-01/artikel-…

"21.01.2005 16:31:
Dax - Das reguläre Kursziel steht noch aus

Nach den negativen Vorgaben von der Wall Street hat sich der Dax im bisherigen Handelsverlauf ebenfalls schwach entwickelt. Aktuell verliert der Leitindex 0,21 % auf 4.211,62 Punkte.

Wie die Experten vom Trading Info Portal Godmode-Trader.de berichten, hat der Dax die Unterstützung bei 4.199 bisher behaupten können. Das Ziel bei 4.191 wurde aber noch nicht erreicht. Es sei daher noch ein Test dieser Marke zu erwarten. Im Bereich von 4.175 bis 4.191 sei der Dax gut abgesichert. Es könne daher davon ausgegangen werden, dass es am heutigen Tage keine Abgaben über die 4.191 Punkte hinaus geben wird. Bei einem erfolgreichen Test dürfte sich eine Erholung bis 4.246/4.248 durchsetzen, heißt es in einer aktuellen Chartanalyse. Dies ändere jedoch nichts am regulären Kursziel auf Sicht weniger Tage bei 4.136/4.140 Punkten."

[TRABZA]

@verin:
Sturzflug ist eindeutig Falsch!

Steigflug ist richtig und auch logisch zu begründen,
siehe postings von mir heute!

[Kurswechsel]

@Trabza,

dein Schein läuft besser. Demnächst werde ich auf den umsteigen.

Dax weiter gestiegen, DB taxt weiterhin 2 Ct. unter 10:20. Der läuft immerhin auch bis in den Februar.

[TRABZA]

@KW:
Ich habe das ja die Tage in der Diskussion mit Kannichdoch zu verstehen gegeben, das ich meinen Schein für den besseren halte, Fakten wie Gamme, Theta ect. hin oder her.

Mehr LZ ist immer besser, vor allem übers Wochenende.


Ich weiß schon warum COBA-OS so liebe!

[TRABZA]

Ein Grund warum ich so positiv für den DAX heute bin:



Der Aufwärtstrend ist doch eindeutig sichtbar!

Ziel wie gesagt schon heute Morgen ist 4220 Pkt. ca.

[verin]

@trabza

na ja, sturzflug ist vielleicht übertrieben.
aber nach einem steigflug sieht das nun überhaupt nicht aus.

der dow geht heute noch heftig ins minus und wird den
dax mit sich reissen.

bissel platt ausgedrückt aber das ist mein szenario.

[verin]

gleich....

gibts nen knackigen rumms nach unten.

[Hiphop]

Öl klettert und klettert - ein bißchen Vorsicht ist nicht verkehrt.

[daytrader84]

Ich bin auch short...

aber was mir große Sorgen bereitet:
Wenn der Dow jetz weiter steigt, dann kann er wirklich noch kräftig in die Höhe schnellen. Grund ist, dass heute jeder dachte es geht runter. Wenn es dann doch rauf geht werden viele kaufen und einen deutlichen Anstieg verursachen

[TRABZA]

Solange die AMIS im PLus bleiben wird der DAX auch nicht abschmieren.

Erst unter 4205 Pkt. im DAX sieht es negativ aus für den Rest des Tages.

[RitterDerKokosnuss]

Egal wie es läuft, Anfang nächste Woche sind die Amis im plus bei Dow und Nasdaq. Gibt ja doch einige schöne Aktien die in der Panik viel verloren haben.

Euro unter 1,30 und Öl unter 46 wären dafür natürlich hilfreich. Die Woche gab es ja nicht nur bad news für die USA sondern auch einige positive. Kapitalzufluss, Arbeitsmarktdaten, ölbericht.

[verin]

amis kämpfen gerade um das letzte fünkchen plus...
das erlischt aber gleich. es fehlt mir immer noch
der letzte kracherabschwung bevor es "bereinigt"
wieder nach oben geht.... vorher nicht.

[TRABZA]

@Daytrader84:

zu: dass heute jeder dachte es geht runter

Antwort:
Ich war dann wohl der einzige heute hier der die 4220 schon heute früh gesehen hat....

Aktuell:
Mir jetzt nur wichtig, der der WP 4225 bis zur SA überlebt!

[TRABZA]

@Ritter:
Zustimmung!

[TRABZA]

@KW:
Sieh zu das Du den OS aus dem Depot übers Wochenende nimmst.

[Kurswechsel]

@Trabza,

jetzt fällt der Groschen. Vielleicht haben die vorhin ziemlich plötzlich den kommenden Verlust über`s Wochenende eingepreist. D.h. vom Zeitwert her wäre Verkauf jetzt nicht mehr so dringend. Trotzdem bin ich froh, den Murx loszusein.

Seit gestern mit Gurken unterwegs.

[GandhiAB]

Öl sollte man echt mal im Auge behalten.....

[Kurswechsel]

Mal seh`n, wohin uns die Auktion schießt. Heute mal wieder heftig?

[TRABZA]

@KW:
Der ZWV wird nie im vorraus berechnet.

Der DAX und die AMIS bleiben im grünen Bereich.

Das läßt bei mir die Vermutung zu, das der WP 4225 als Rasierer benutzt wird, sollte es bis 22 Uhr noch etwas grüner bei den AMIS aussehen und auch die Asiaten am Montag grün schliessen.

DAnn ist der WP 4225 Mausetot.
Also Vorsicht wenn man da rein geht.
WP 4235 wäre dann wohl die bessere Wahl intraday.

DAX SK = 4216,18 Pkt. damit 3,82 Pkt. unter meinem geschätzen SK von heute morgen.

[summerson23]

@Legend: Sorry, ich wollte Dich heut morgen nicht angreifen. Wusste ja nicht dass Du finanziell unabhängig bist

[RitterDerKokosnuss]

@Gandhi, ich bin mir garnicht so sicher dass öl eine grosse Rolle spielt wenn der Markt in eine Richtung unbedingt will. Gab genug tage wo es einen fallenden öl und euro-Preis gab, aber der Markt trotzdem zusammenfiel.

Zur Zeit gibt es einfach zu viele Firmendaten. HVB vermiest das WE, doch Generel Electric mit guten Daten hält dagegen.

Kann natürlich in beide Richtungen laufen, doch zu 51% imho long. Die Amis müssen ja auch mal wieder steigen und uns nehmen sie mit.

Wer hat einen guten C4150 als Empfehlung? ihr wisst, jeder cent zählt

[TRABZA]

@summerson23:
Selbst wenn ich von meinem Gewinn leben müßte, wäre das auch kein Grund.

Aber ich habe das zur Kenntnis genommen.

[Kurswechsel]

@Trabza,

bei manchen Emittenten ist es chronisch: Freitags sind Normal-OS schwindsüchtig. Woran sollte es liegen, wenn nicht am Zeitwertverlust über das Wochenende? Tatsächlich verliert man mit Freitags geschröpften Scheinen über`s We dann nur noch wenig.

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4211 4197
L&S NASDAQ100 1519 1517
L&STAX 525 525
21.01.2005 - 17:44:49 Uhr

@Ritter:

WC 4150 ..... 282768 ..... 27.01.2005 ..... DB
WC 4150 ..... 781673 ..... 25.01.2005 ..... City
WC 4150 ..... CB09ZF ..... 26.01.2005 ..... COBA
WC 4150 ..... CB2331 ..... 16.02.2005 ..... COBA

Ich würde CB2331 nehmen!

[GandhiAB]

@Ritter

ich sag ja auch nur...sollte man mal im Auge behalten...

P.S. die 46 sind €...in $ sind es 48,75...

und damit wieder steil auf dem Weg zur 50$ Marke, die wenn
sie erreicht wird... wieder schmerzlich für die Märkte
werden dürfte...

[Ortsgespraech]

Nabend ,
@ 141
da gibt es noch den WC 4150 von Citi 781690

gruss OG

[TRABZA]

@KW:
Der CB987T0 reagiert volkommen normal.
Nur Scheine mit wenig RLZ reagieren da wohl anders.
Kann aber sein, das COBA da etwas fairer taxt.

Selbst der CB97T1 weit aus dem Geld reagiert vollkommen normal.

[TRABZA]

@Gandhi:
#134:
das üben wir aber noch mal..

[TRABZA]

WC 4150 ..... 282768 ..... 27.01.2005 ..... DB
WC 4150 ..... 781673 ..... 25.01.2005 ..... City
WC 4150 ..... 781690 ..... 11.02.2005 ..... City
WC 4150 ..... CB09ZF ..... 26.01.2005 ..... COBA
WC 4150 ..... CB2331 ..... 16.02.2005 ..... COBA

WC 4165 ..... TB6EFG ..... 24.02.2005 ..... HSBC

WC 4175 ..... DB0G20 ..... 24.02.2005 ..... DB
WC 4175 ..... CB2071 ..... 16.02.2005 ..... COBA

WC 4180 ..... LS0A76 ..... 16.02.2005 ..... L&S

WC 4190 ..... TB8P9W ..... 27.01.2005 ..... HSBC
WC 4190 ..... TB8QJF ..... 16.03.2005 ..... HSBC
...............................................................................
WP 4225 ..... DB1154 ..... 24.02.2005 ..... DB
WP 4225 ..... 950330 ..... 11.02.2005 ..... City

WP 4235 ..... TB9GFW ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WP 4245 ..... LS0EJT ..... 15.03.2005 ..... L&S

WP 4250 ..... DB1140 ..... 31.03.2005 ..... DB

WP 4275 ..... CB2060 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4275 ..... 781694 ..... 11.02.2005 ..... City

WP 4285 ..... TB9GA2 ..... 16.03.2005 ..... HSBC
WP 4285 ..... TB9GA3 ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WP 4295 ..... LS0A9Y ..... 15.03.2005 ..... L&S

WP 4300 ..... CB2061 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4300 ..... DB0NHB ..... 24.02.2005 ..... DB

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4202 4197
L&S NASDAQ100 1516 1517
L&STAX 524 525
21.01.2005 - 18:02:40 Uhr

Jetzt geht es abwärts, da kommt der WC 4190 von gestern Abend wohl wieder ins Spiel!

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4199 4197
L&S NASDAQ100 1516 1517
L&STAX 524 525
21.01.2005 - 18:04:57 Uhr


WC 4190 = 22/24 = 12 Cent Aufgeld und damit kein Schnäpchen.

Ich würde erst bei 12/14 1. Posi beziehen.

[verin]

@trabza

denke, es kommt jetzt so, wie ich es vorhin
angeführt habe.

down.

[Kurswechsel]

@Trabza,

werd wohl auch zu Scheinen der CoBa wechseln. Wenn man nämlich wegen schwindsüchtigen Scheinen nicht mit + rauskommt, solang man im Index im + wäre, fehlt nur noch ein Abtauchen wie jetzt, und dann wird`s erst richtig teuer.

[Ortsgespraech]

@ 148

Sorry,ich mal wieder,vielleicht blöde Frage

Im Daytrader steht der LDax etwa bei 4211 und der 4190 er
Schein etwa 21/23 oder 22/24 !!

Jetzt die (blode ) Frage : Wieso kommst du da auf so viel Aufgeld ??

Danke !!

[TRABZA]

@verin:
Jetzt kann es auch kommen...

Aber viel weiter wird es wohl nicht fallen, dafür sind die AMIS zu stabil.

Meine Idee bei 14/16 in den WP 4225 zu gehen war doch nicht so verkehrt.

Jetzt ist WC 4190 auf der Ordermaske.


@KW:
Sei froh aus dem CALL raus zu sein.
CB97T0 sollte im Bereich 20/21 Cent für eine 1. Posi gut sein.

[verin]

wp4225 ??

du schlingel, den hatte ich vorhin auch die
ganze zeit im visier...

[TRABZA]

@Orsts..:

WC 4190: 22/24 bei DAX 4199 Pkt. aktuell

22 Cent - 9 Pkt. ist 13 Cent Aufgeld.

[TRABZA]

@verin: siehe #113

""DB geht wieder 15/17 = WP 4225 aktuell DAX 4219 Pkt.""

Hatte den zu 15/17 auf der Kauftaste, war mir dann aber doch zu heiß!

[Ortsgespraech]

@154
Danke erstmal !!
Nachfrage (wahrscheinlich gebauso doof )
Dann kann ich mit dem blöden DAXDAYTRADER ja gar keinen sauberen "Stand" ablesen ?!?!?

Schreib mir vielleicht doch noch ne Antwort,bin zwar jetzt für ne stunde weg , werd aber nachlesen und mich bedanken!

OG ( Lehrling )

[TRABZA]

@Orts..:
Die TRadermatrix der Comdirect läuft nur bis zur SA mit.

Danach ist man hier besser aufgehoben:

L – DAX – Chart:
http://www.godmode-trader.de/



L – DAX – Indikation:
DAX , DOW , Nasdaq , Tec-DAX
http://www.quotecenter.de/lang/detail_index.cfm?lus=0.21227…


Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4203 4197
L&S NASDAQ100 1517 1517
L&STAX 524 525
21.01.2005 - 18:35:26 Uhr


DAX – Indikation - NTV:
http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=203

[TRABZA]

@Orts..:
Bei mir gibt es keine doofen Fragen!

Wir alle haben mal "klein" angefangen und in meinem Thread versuche ich diese Fragen sachlich richtig zu beantworten.

Mir sind 1000 "doofe" Fragen lieber als manch spitzfindige Bemerkung.

[TRABZA]

@verin:
Die 4200 im DAX werden verteidigt.
Das wird jetzt wohl bis 22 Uhr so weitergehn.

Meine Prog für 22 Uhr habe ich ja schon heut Mittag gepostet:

AMIS leicht im Plus ca. 0,2 - 0,5 % Plus.

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4204 4197
L&S NASDAQ100 1517 1517
L&STAX 524 525
21.01.2005 - 18:42:25 Uhr

[Twinny]

Moin moin, hier mal ein Bildchen vm DOW, denke mal das Dreieck wird entscheden wohin die Reise geht.

[verin]

@trabza

na ja... mit den 420 beim dax wäre ich mir da nicht so
sicher. sie wurden oft und hartnäckig angegriffen. das
kann nicht ewig halten...

wenn der dow heut noch heftiger nachgibt wars das. dann
gibts montag den nächsten rutsch.

[Kurswechsel]

Euro C vom 19.1. gut entsorgt.

@Trabza,

Post.

[TRABZA]

WC 4190: 16/18


Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4195 4197
L&S NASDAQ100 1514 1517
L&STAX 523 525
21.01.2005 - 19:30:25 Uhr

[TRABZA]

EBAY: + 5%

wollte da gestern nicht jemand EBAY weiter shorten...!

[TRABZA]

14/16 = DAX 4193 Pkt.

HSBC scheint heute ja wieder besser handelbar zu sein!

[TRABZA]

@verin:
Ein weiterer Rutsch nach unten wäre in meinen Augen und meiner Strategie nicht das schlechteste.

Die CALLs werden noch billiger, zumal wenn noch 3 Wochen RLZ bestehen, somit ist eine technische Reaktion nach oben immer warscheinlicher.

WC 4190 sollte heute Abend noch für 5 Cent Gewinn gut sein!

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4190 4197
L&S NASDAQ100 1510 1517
L&STAX 522 525
21.01.2005 - 19:41:35 Uhr


12/14

[Kurswechsel]

Sch....

War nix mit Erholung. Seit Jahresanfang taucht der Dow. Immer gegen den Strom.

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4186 4197
L&S NASDAQ100 1508 1517
L&STAX 522 525
21.01.2005 - 19:44:14 Uhr


11/13

gerade ging es ja 10 Pkt. in einem Rutsch runter!

WC 4175 ist jetzt die besere Wahl, da der Schein jetzt besser reagiert!

[TRABZA]

@KW:
Sieht gut für billigen Einstieg in CB97T0 aus.
18/19 TT gerade.

Wenn das gleich wieder nach 20 Uhr wieder etwas dreht,
wäre das bestimmt nicht ganz verkehrt!

[Twinny]

Ein Versuch


Vielen Dank für Ihren Auftrag!
LiveTrading Außerbörslicher Kauf
ISIN/WKN DE000TB8P9W2 / TB8P9W
Bezeichnung HSBC T+B KOS05 DAX TU
Handelspartner HSBC Trinkaus & Burkhardt
Stück 1.000
Kaufkurs EUR 0,13
Ausmachender Betrag EUR 130,00

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4183 4197
L&S NASDAQ100 1506 1517
L&STAX 522 525
21.01.2005 - 19:51:03 Uhr

WC 4175 = 18/20


Noch 8 Pkt. und meine Zange kommt so richtig zum Zuge:


WC 4175:
kk = 0,40 € , DAX 4201 Pkt.
1. Position! (500)


.......................................................................

WP 4275:
Kk = 0,71 € , DAX 4211 Pkt.
1. Position (500)

[TRABZA]

@Twinny:
WC 4175 COBA wäre besser gewesen nur 5 Cent teuerer bei 10 Pkt. Abstand.

[Twinny]

mag sein aber ist ja ein versuch

[TRABZA]

Mist!
18/20 beim WC 4175 auf der Kauftaste gehabt...
war TT bisher.

9 Cent Gewinn verpasst!

Aber der Abend ist ja noch lang.

[Twinny]

und nu rauf bis 0.26 dann sinds 100%

[tia]

COBA hatte auch mal kurz weggeschalten, beim CB97T0 KK 0,19...machten erst wieder bei 0,20 auf....

[TRABZA]

@Twinny:
Ich göns Dir ja, aber aktuell bin ich immer eine Sekunde zu langsam.

Wenn die AMIS nach 20 Uhr ins Plus drehen, dann sieht es für Dich gut aus.

[Twinny]

wenn ....., aber den Anfang haben se ja versucht

[Kurswechsel]

@Trabza,

ging eben bis 0,31 hoch, verpennt, erst bei 0,26 verkauft (K 0,2). Na ja, genau das Zwischentief erwischt, aber ein Drittel von der Dax-C Sache wieder reingeholt.

[TRABZA]

@KW:

DB0G3B



Der Schein wurde etwas besser getaxt bis 9 Uhr.

CB97T0



Der Schein wurde etwas besser getaxt bis 9 Uhr und es war mehr Leben drin.

Außerdem hat mein Schein bezogen auf den gestrigen SK nur 6 CEnt verloren gegenüber Deinem mit 5 Cent, obwohl mein Schein fast doppelt so teuer ist.

Damit dürfte mein Schein der bessere sein.

[TRABZA]

@KW:
Der WC 4175 ist aktuell die 1. Wahl da der Schein auf jeden Pkt. im L-DAX geragiert, was der WC 4190 nicht macht.

Trotzdem Glückwunsch!

[Ortsgespraech]

@TRABZA 157+158

Bischen später geworden : Viiieeelen Dank

Hab grad gesehen,dass DOWI nochmal schön abgek... ist

Hängt da nicht bei 10430 irgendwie ne Unterstützungszone??
Hab ich glaub ich irgendwo gelesen !?

OG

[Twinny]

17 waren schon da schaun mer mol

[TRABZA]

@Twinny:
Der WC 4175 hat 11 Cent Gewinn gemacht, der WC 4190 nur 2 aktuell, damit sollte klar sein wer in solch einem Fall die bessere Wahl ist.

[Twinny]

na ja, dann auf ein neues...

[19552]

#Trabza

hatte den Finger schon am Abzug beim 4175(0.17)

habe mich aber dann für den 4190 entschieden(0.12)

schauen wir was der Abend noch bringt

[kg34]

# 185

TRABZA,

hast Du damit auch was verdient ?

[Kurswechsel]

@Trabza,

das war ein 4175er. Nur Bleifinger gehabt beim Verkauf.

Wieder (anderer Emi) drin zu 0,23. Der von Coba ist jetzt viel teurer.

@19552,

wann gab es den zu 0,17? Welchen?

[TRABZA]

@19552:
Der optisch billigere Schein muß nicht der bessere sein.
Das Beispiel aus #185 ist ja ganz eindeutig.

Bleibt der DAX bei 4188 Pkt. hängen 22 Uhr läufst Du auch noch in die Gefahr, das der Schein am MOntag kurz K.O geht.

Beim WC 4175 ist die Gefahr etwas geringer, und letztendlich auch der Gewinn höher, wenn der DAX bei 4200+ steht. z.B.:

[TRABZA]

TT war 18/20 im WC 4175!

[19552]

#Kurswechsel

der DB0G20 (Deutsche Bank) war kurz auf 0,17

[Kurswechsel]

Zwischengewinn wieder weg nach Gebühren. SL mit -4 ausgeführt.

Bleibt der (gestiegene) Verlust im C 4300er.

[kg34]

Hallo,

heute gab es ja wieder mehrere ST WC.

Doch die Berichterstattung über das Emiverhalten hat mich vom Handel abgehalten.
Außerdem ist HSBC generell nicht mein Fall.

Hat jemand den DB WC DB0G20 (4.175) gegen 20:00 gekauft ?

[bubu]

`n Abend zusammen,

bin jetzt auch mal wieder long. WC4175 der DB.
War nicht leicht zu kriegen heute, die lehnen fast jedes Geschäft ab.
KK bei 0,18 abgestaubt.
Dummerweise ist der WC4175 der Coba stets 4-5ct teurer gewesen so daß ich mich gegen den entschieden habe. Coba sind derzeit leichter zu handeln.

Gruß und hoffe, daß die 10400 im Dow hält!
bubu

[TRABZA]

Neue Chance im WC 4175 COBA 18/20

[tia]

legend@ wenn der Dow nicht wieder Richtung Norden geht behälst Du den Call übers Wochenende?

[bubu]

DB jetzt 14/16 Coba 18/20

[Kurswechsel]

3. Versuch. Wieso eigentlich immer gegen den Strom? Mit dem Trend wär ja zu einfach...

[TRABZA]

@tia:
ja, ist ja eine Zange!
Sollten wir Montag unter 4175 Pkt. eröfnen, dann läuft der WP eiseitig weiter in den Gewinn.
Aber bis 22 Uhr ist ja noch etwas Zeit.

Sollten wir am TT schliessen so ist die CHance auf eine Erholung nächste Woche um so höher, und die bringt dann gute Gewinne.

[Hiphop]

@ kg34

Ja, ich habe den DB0G20 um 19.55 Uhr gekauft (KK 0,17 €) und um 20.15 Uhr verkauft (VK 0,24 €).
Handel ging problemlos über die Bühne!

[TRABZA]

@KW:
Was ist der Trend?

Jetzt zu wechseln wo die AMIS den ? Tag in Folge im Minus sind, wäre aus meiner Sicht gesehen Wahnsinn.

Die 4180 - 91 die durch die Analystenmedien gingen sind ja Montag erreicht, und die 4200 werden schnell wieder drin sein.

[TRABZA]

Sieht so aus als wenn die AMIS auch heute wieder am TT schliessen werden.

Daher ist ein Bestand im WC 4190 übers Wochenende tödlich.

DB ist ca. 4 CEnt billiger im WC 4175 als COBA!
Ab 21:30 Uhr taxt die DB aber weiter runter als die COBA, hat also Vor- und Nachteile.

[Kurswechsel]

@TRabza,

Post

[TRABZA]

@KG34:
Du bist doch so gut in der Korrelation DAX/DOW/NASI

Meiner Meinung nach hat der DAX auch heute wieder eine Stärke bewiesen, die es so früher nicht gab.

Die Verluste gerade in der NASDAQ sind doch erheblich diese Woche gewesen.

Da ich der Verlust im DAX doch bescheiden.

Deine Meinung?

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4179 4197
L&S NASDAQ100 1501 1517
L&STAX 520 525
21.01.2005 - 21:13:07 Uhr


DB: 12/14

COBA:17/19

[verin]

@trabza

freier fall...

wie erwartet.

[tia]

lgend@ ich meine kann man über wochenende im CB97T0 bleiben? gruss

[Kurswechsel]

Was stand bei Goedda? "Erwarte nicht, daß jemand in der letzten Stunde den Schalter dreht" oder so ähnlich. Lesen und dran halten ist zweierlei.

[Twinny]

hab geschmissen 9/11 aber war Versuch

[verin]

@tia

gier frisst hirn.

bitte nicht persönlich nehmen.

[kg34]

Hallo Hiphop,

dann hast Du ja was verdient und richtig gehandelt.
Interessant auch, daß es mit der DB wohl keine Handelsprobleme gab.

# 195

Hallo bubu,

für Deine Aktion war es m.M.n. in Anbetracht der fortgeschrittenen Stunde zu spät.

Ist wie bei den ST.
Handel gegen 21:00 geht meistens in die Hose.

Jetzt liegt der Schein noch 7 Pkt. über KO.
Den übers WE zu halten ( ohne Gegenposition, auch Zange genannt, wäre mir zu riskannt.

Gruß
kg34

[bubu]

Dax Schluss heute (17:30) 4213
aktuell: 4180

33 Punkte oder 0,8% Minus seit 17:30!

Dow, Nas & S&P aktuell auch 0,6% im Minus.
Wenn die Amis heute nicht weiter zurückkommen, überlege ich mir, den WC (allerdings dann 4125) über das WE zu halten.
Denke auch, daß der WC4175 DB (aktuell 13/15) nicht mehr viel tiefer getaxt werden wird.

Gruß
bubu

[Twinny]

Neuer Versuch

Vielen Dank für Ihren Auftrag!
LiveTrading Außerbörslicher Kauf
ISIN/WKN DE000CB20710 / CB2071
Bezeichnung COMMERZBANK ZT.05/05
Handelspartner Commerzbank
Stück 1.000
Kaufkurs EUR 0,19

[TRABZA]

@tia:
Im CB97T0 kann man übers Wochenende bleiben, wenn man jetzt zu 0,19 gekauft hat.


@verin:
Jetzt hast Du recht, komt immer nur auf den Zeitpkt. an.

[TRABZA]

@bubu:
DB taxt erst ab 10 Pkt. unter K.O den Schein tiefer, aber danach sieht es jetzt ja nicht aus.

Teilweise bis zu 4/6 meist aber 8/10.

[Kurswechsel]

DB kein Handel

[tia]

verin@ was meinst Du mit: "Gier frisst hirn" bei dem CB97T0 ???? ist ja nur eine kleine Position bei diesem Schein, ich kann gar nicht gierig werden...KK ist 0,20 und dabei steht er jetzt wieder im VK kurs.....wahrscheinlich geht der Dow zum Schluss auch noch höher...legend weiss einfach den Zeitverlust bei diesem Schein....hab mir also etwas gedacht bei meiner Frage

[bubu]

jetzt mag die DB mal wieder nicht ....
somit brauch ich auch nicht drüber nachzudenken, ob ich schon raus will

[bubu]

@Trabza #216

taxt die DB auch aum Freitag bis 4/6?

Will ich gar nicht glauben, wäre recht günstig fürn Lottoschein!
So, und jetzt frage ich mich grade: raus zu 23 oder noch warten .... hmh!

[bubu]

bin raus 23/25
Coba jetzt auch 23/25

[verin]

@tia

schon okay. hab dich schon verstanden.

[TRABZA]

@tia:
kk = 0,20 ist gut, der Schein sollte nächste Woche die 0,30 € sehen, da der Schein sehr gut reagiert und fair gepreist wird.

Ein Nachkauf am Montag Morgen im Bereich 0,16 wäre anzuraten wenn der DAX mal kurz nach unter übertreibt.

Ist halt eine Langfristanlage ( 1 Woche!)

[Kurswechsel]

Raus +5 doppelte Ladung. Froh, daß ich das Zunder los bin. Unterm Strich + bis auf hängenden OS-C.

War chaotisch gestern und heute. Über`s Wochenende mal überlegen, wie das Vorgehen verbessert werden kann.

[TRABZA]

@bubu:
Die DB taxt den erst ab 21:40 Uhr ca. so tief wenn der K.O um min. 10-15 Pkt.unterschritten wird also 4160 Pkt. sollten es dann schon sein.

Ein WC 4150 wäre aktuell aber auch eine 1. Position wert.

[TRABZA]

@KW:
Daran mußt Du unbedingt arbeiten, ansonsten gehst Du kurz über Lang hier vor die Hunde.

Meist sind es ja immer die gleichen Fehler!

[bubu]

@Trabdza,

denke jetzt eher an einen WC 4130 von L&S (wg. längerer Handelszeit).
Aber ersten mag ich den Laden nicht
zweitens sind sie mir unsympathisch
und drittens sie sie teuer und und und ...

[tia]

danke legend@ und auch sonst noch für Deine Arbeit hier im board die ganzen Wochen

[TRABZA]

Auf NTV:

Die Fonds haben 3,3 Milliarden $ nicht in Aktien angelegt wie sonst immer im Januar, sondern in Rohstoff-, Rentmärkten ect.

Das macht es den Aktienmärkten so schwer neue Highs zu schaffen.

[bubu]

Hab den WC 4130 (L&S) eingebucht. Scheint so, als ob die Amis sich beruhigt haben.
War ein guter Tag heute (nach dem Desaster von letzter Woche)

[TRABZA]

@bubu:
Ich mag die auch nicht!

Nimm einen CALL , damit liegst Du auf Sicht von einer Woche bestimmt nicht daneben bei gesunder Positionsgröße.

@tia: Danke!

[verin]

was habt ihr denn schönes call technisches ??

will auch !

[kg34]

# 205
@KG34:
Du bist doch so gut in der Korrelation DAX/DOW/NASI

Hallo TRABZA,

mußte erst die Kurse eingeben.

So sieht es aus :

Ab 18:00 fast Gleichlauf zwischen Dow un NBDAX !



Nasdaq berechne ich nicht.

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4184 4197
L&S NASDAQ100 1504 1517
L&STAX 521 525
21.01.2005 - 21:43:17 Uhr

Der WC 4175 dürfte am Montag wohl stark gefährdet sein, da sind einfach zu viele inveestiert.

Sinvoll wäre es in einen WC 4100/4125 um zu schichten.

[verin]

tschüsssssssssss!!!

hau jetzt ab. bis montag !!!

[TRABZA]

@KG34:
Danke!

[bubu]

@Legend

zu L&S:
Nehme die (notgedrungen), wenn ich USD-Zertis kaufe. Spread bei denen nur 7ct (T&B, mag ich auch nicht) haben dann 8ct Spread.

Was ich an L&S nicht mag:
- lehnen regelmäßig Geschäfte ab (wenn sich das Underlying ändert)
- brauchen "Ewigkeiten" bis ein Geschäft angenommen ist
- Keine Absicherung über Euwax möglich
- Illiquide in FRA/DUS (bzgl. Abstauberlimits)
- tendenziell teuer

Was mir gefällt:
- Handel am WE + AH bis 23:00 Uhr (für den Ausstieg)
- taxen manchmal exotisch und somit interessant

[Kurswechsel]

#228,
ja, danke auch für die Mühe.

#229,
wenn Fonds jetzt verstärkt in Rohstoffen anlegen: Wie so das werden, da die Rohstoffpreise jetzt doch sehr hoch sind? Außer beim Öl ist langfristiger Anstieg eher unwahrscheinlich.

@alle,

schöne We, bis nächste Woche.

[kg34]

# 221

bubu,

da hast Du aber Schwein gehabt mit Deinem Verkauf bei 0,23.

Ich habe mir angewöhnt zu dieser Zeit solche Aktionen nicht mehr zu fahren.

Siehe dazu meine Erfahrungen im Handel mit ST im letzten Jahr.

[RitterDerKokosnuss]

oje oje unter 10400.

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4181 4197
L&S NASDAQ100 1502 1517
L&STAX 520 525
21.01.2005 - 22:00:34 Uhr


Habe noch versucht den CALL zu 0,18 € zu bekommen, aber war nicht drin.

Wünsche allen ein schönes Wochenende, vor allem dann wenn schöne Gewinne die Woche realisiert wurden.

Die, mit Verlusten machen die dann die nächste Woche wieder gut!

WaAr eine schöne Woche für mich und heute hatte dieser Thread die höchste Clickrate und die meisten Postings!

Danke!

[kg34]

Auch von mir danke und allen ein schönes WE.

Gruß
kg34

[bubu]

@kg34 #239

du hast Recht!
Eigentlich wollte ich soetwas auch nicht mehr machen (und mir dabei schon des öfteren die Finger verbrannt).
Heute gings aber so gut zur Sache (heute früh long, später short und zum Schluss wieder long und per Saldo ca. 30 Punkte mitgenommen), daß es mich mal wieder geritten hat!
Der Ausstieg bei 23 war ein Glücksgriff, hatte ich noch überlegt, etwas länger zu warten.

Aber ich konnte mich immerhin beherrschen, nicht nochmals zuzugreifen (bei WC4175). Den WC4130 hab ich noch mitgenommen und warte mal ab, wie lange ich den behalte.

Schönen Abend noch
bubu

[19552]

Schönes Wochenende

[TRABZA]

Tagesrückblick:







Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4181 4197
L&S NASDAQ100 1503 1517
L&STAX 520 525
21.01.2005 - 22:16:35 Uhr

[RitterDerKokosnuss]

In 3 Tagen hat der Dow über 200 Punkte verloren. Dass er unter 10400 gefallen ist, sieht auf dem Chart überhaupt nicht gut aus. Gewinne vom Dezember alle weg... Sind wieder auf dem Niveau von Mitte November. Ich persönlich denke dass die nächste Woche entscheiden wird in welche Richtung es gehen wird. Wahlen Irak + Öl auch sicher interessant.

Während der Dow über 450 punkte schlechter notiert, hat der Dax nur 100 Punkte verloren. Ist das die Stärke vom Dax, also was positives, oder besteht hier noch mächtig Potential nach unten? Irgendwann haben die Käufer auch die Schnauze voll, werden zu Bären oder warten zumindest ab. Wie bei Deflation, jeder wartet bis es günstiger ist. Und da alle die gleiche Erwartung haben, wollen die Verkäufer auch schnell raus, da sie ja auch erwarten dass es noch weiter runter gehen wird.

Da aber die Grossen von dieser Erwartung wissen, könnten sie diese auch ausnützen und sich wieder gleich am Montag in der Früh ordentlich mit Aktien eindecken, Kurs steigen lassen, dann kommen wir, kaufen genau die Aktie, welche die Grossen nun wieder verkaufen. In letzter Zeit gab es schon paar Tage wo der Dax im latedax ordentlich verlor und am nächsten Morgen vor 11 schon seinen Vortagesschlusskurs erreicht hatte.

Da die Grossen aber auch davon wissen, könnten sie...

Ahwas ich kauf mir einen Call am Montag in der Früh, sollte ich über das WE von den Daten der nächste Woche positiv denken. Obwohl die Daten aus der USA nur schlechter sein können als es diese Woche waren. 317k Arbeitslose wird man schlecht unterbieten können. Öl Daten kann man auch nicht so leicht überbieten.

hmmm hmmm Wenn etwas gekauft wird, dann mindestens 50 Punkte abstand.

[kannichdoch]

heute hatte dieser Thread die höchste Clickrate und die meisten Postings!

Für mich unverständlich, Trabza, warum du so etwas in den Raum stellst. Höchste Clickrate und meiste Postings hatte heute Thread: DAX TRADING-Tagesthread 21.01.2005.

Anläßlich eines Citi-DAX um 22:10 von 4177 möchte ich auch noch auf die Prognosen von heute morgen hinweisen:

#9 von Leeloo
Guten Morgen an alle,
wenn ich mir die Charts so ansehe, kann heute die Devise nur short heißen (4150 wir kommen). Denke wir sehen auf jeden Fall dei 4175 bis heute mittag.

#15 von TRABZA
Das sieht doch gut aus für LONG.
...
da sind die 4175 oder sogar die 4150 erstmal nicht zu erwarten.

#39 von TRABZA
@HEXXER:
Warum sollte der DAX heute wieder von 4225 Pkt. wieder bis 4175 Pkt. fallen.
Das wäre absolut unlogisch und nur durch Terror ect. möglich.
Ich versuche immer Logik in die unlogische Börse zu beringen.
Und die sagt mir LONG,LONG,LONG.

Die Zahlen von heute Nachmittag werden nach den sehr schlechten Verlauf bei den AMIS diese Woche erstmal keine weitere Verkaufswelle auslösen.

Ich denke, der tatsächliche Verlauf mit TH bei 4222 und einer Spätbörse mit deutlichen Abgaben TT 4173 (DB-DAX 21:12) wurde von Leeloo tendenziell und HEXXER fast punktgenau korrekt angegeben.

Schade außerdem, daß hier inzwischen keinerlei Musterdepot mehr geführt wird.

Allen die (noch) nicht in der glücklichen Lage des "finanziell unabhängigen" TRABZA sind, der Börsengeschäfte als "Hobby" betrachtet (#58), empfehle ich folgenden Song:

GLAUBT KEINEM SÄNGER von Heinz Rudolf Kunze

Sie bauen sich auf
an der Gitarre und am Klavier
Sie sagen: Alle meine Lieder
handeln ganz und gar von mir
Sie zeigen sich vor
in sensibelsten Posen
Sie verscherbeln an euch
eure eignen Neurosen

Und ihr findet euch darin wieder
so trostlos wie ihr seid
und ihr merkt nicht, diese Lieder
sind die Vampire eurer Traurigkeit

Glaubt keinem Sänger!
ist meine erste und letzte Parole
Glaubt keinem Sänger!
schlachtet die Idole

Sie lachen euch aus
auf ihrem vorgeschobnen Posten
Sie werden einfach alt
auf eure Kosten
Sie lieben euch alle
Sie lieben euch sehr
Und mögen sich selbst
schon seit Jahren nicht mehr

Und ihr fühlt euch so verstanden
so ermutigt und gemeint
doch man kommt sich schnell abhanden
wenn man jede Nacht öffentlich weint

Glaubt keinem Sänger!
ist meine erste und letzte Parole
Glaubt keinem Sänger!
schlachtet die Idole

[kg34]

Hallo kannichdoch,

so ist es mit Prognosen.
Mal treffen sie zu und mal nicht.

Und ganz gleich, ob aus dem Bauch getroffene oder mit Programmen bzw. Systemen.

Ich würde das an Deiner Stelle nicht so eng sehen.

Mir wäre es auch lieber, wenn hier nicht jeder seine Meinung über die zukünftigen Kurse raus läßt, ohne gleich dazu seinen Trade zu posten.

Doch, das gehört wahrscheinlich dazu.
Das Board wäre sonst nur halb so voll.

TRABZA führt doch ein Musterdepot.
Zwar etwas unübersichtlich, aber das bleibt ihm überlassen.
Er führt das auf Monatsbasis, was ich super finde.

Jedenfalls allemahl besser, als z.B. Hintmans Theorie-Depot.

Das tue ich mir z.B. nicht mehr an, dort zu lesen.
Ein Blick reicht mir da.

Gruß
kg34

[kg34]

# 246

>>>Während der Dow über 450 punkte schlechter notiert, hat der Dax nur 100 Punkte verloren. Ist das die Stärke vom Dax, also was positives, oder besteht hier noch mächtig Potential nach unten?<<<<


Hallo Ritter,

so kannst Du das nicht rechnen.
DAX und DOW kannst Du nicht 1 : 1 vergleichen.

Auch im DAX sind wir wieder auf dem Stand von Ende November.

Also, nichts von Stärke im DAX !

Wie ich das Kursverhalten zwischen NBDAX und Dow intraday berechne steht hier :

# 325 im Tagesthread vom 10.08.2004
Thread: Mögliche OS-Trading-Chancen am 10.08.04

Gruß
kg34

[RitterDerKokosnuss]

Danke für den Link.

Dass der Dax eigentlich nach oben möchte hat man sogar am ersten Tag des Handelsjahres gesehen. 3. Jänner glaube ich. Da ist er sofort nach oben gesprungen.

Der Latedax reagiert besonders auf fallenden Dow, erholt sich aber am nächsten Morgen fast bis auf Vortagesschlusskurs. Bei den Amis ist es auch meistens so. Nach grösseren Verlusten, geht es am nächsten Tag zumindest 1/3 wieder rauf, bis es weiter nach unten abstürzt. Diese 1/3 Erholung sind auch der Grund warum sich der Dax dann in der Früh erholt.

Wir sind nun bei 4178. Siegt nun die Panik, dass man schnell aussteigen möchte und den kleinen Gewinn mitnimmt, oder freut man sich eher über so niedrigen Kurs und langt nochmal zu?

Was sagt die Statistik eigentlich für den Montag, wenn man sich die Woche anschaut, voraus?

schönes WE noch

[AndreasBernstein [VIP]]

@kg34

Hast vielleicht nicht alles mitbekommen,
das Musterdepot wurde anfangs geführt,
sogar von mehreren Usern, dann war es dick im Minus und wurde nicht mehr geführt auf Wunsch Legends,
jetzt ist es im Plus und wird wieder geführt von ihm selbst
...
kurz gesagt: es wird nur geführt wenns im plus ist scheint mir



@kannichdoch

Ich antworte mal für Legend:

#108 von TRABZA 21.01.05 16:25:22
Ziel ist eindeutig heute ca, 4220 Pkt. ca. und AMIS leicht im Plus.

und

#112 von TRABZA 21.01.05 16:34:59
Bei mir ist DB auch dicht, wollte WP 4225 kaufen!

zeigt doch ganz klar das sich Meinungen innerhalb 10 Minuten KOMPLETT drehen können


So ist das nunmal, man muss flexibel sein

[kannichdoch]

zu TRABZA #121,
@KW:
Ich habe das ja die Tage in der Diskussion mit Kannichdoch zu verstehen gegeben, das ich meinen Schein für den besseren halte, Fakten wie Gamme, Theta ect. hin oder her.
Mehr LZ ist immer besser, vor allem übers Wochenende.
Ich weiß schon warum COBA-OS so liebe!


Du und KURSWECHSEL spielt da beide mit Kurzläufern ca. 100P aus dem Geld rum! Diese Scheine sind beide SCHROTT!

Zeig mir doch mal bitte, wann und wo ich so einen Schein empfohlen haben soll. Immo sind die BNP-Calls im Geld ohne Alternative, da sie die einzigen Calls im Geld mit 1c Spread sind. Siehe hierzu meine Empfehlungen in #94Thread: DAX - Trading mit OS/WAVE für den 14.01.2005:

[seracer]

# 247, 252,

die Beispiele, die du zur Scheinauswahl bringst, überzeugen mich (wir haben hier jede Menge Leute, denen nicht klar ist, was z.B. 1 Ct. x 5000 St ist, nämlich ca. 6 Std. für eine Putze und immerhin mindestens 15 Min. Hirnwindungsmassage für einen Rechtsanwalt, der davon - Jessas- noch seine Secretaria bezahlen muß).

Ehrlich gesagt, daß BNP SO GÜNSTIGE Scheine jetzt hat, überrascht mich etwas. Mir scheint, daß die ihre Gebräuche öfters ändern. Eine Zeitlang habe ich bei denen immer ein Haar in der Suppe gefunden, sodaß ich schließlich nicht mehr hingeguckt habe. Vielleicht ging es dem TRABZA auch so ?

#277,

ja, war mein Eindruck auch, Berneckel. Zu gern hätte ich manchmal gewußt, was andere Trader, auch Trabza oder Bernie, so in den Sand setzen. Doch ich akzeptiere es, daß dies ein Tabu ist, ein No No, eine Schutzfunktion.

VERLUST IST NUR EIN MOMENTANER ZUSTAND, DER ALSBALD VON DER HOFFNUNG ANNULLIERT WIRD (unter anderem).

Dennoch finde ich den Thread in seinen letzten Ausgaben sehr schön; sind eben wenig Sprechblasen- Leute dabei.

Hoffentlich bleibt`s so.

Gute Nacht vom Ser.

[panzerhornschrexe]

Wenn kannichdoch Empfehlungen ausspricht haben die schon
Hand und Fuß. Das einzige Manko der BNP-Scheine ist die
Handelszeit nur bis 20 Uhr. Daran wird auch nach deren
Auskunft so schnell nichts geändert.

Schönen Sonntag allen.

Gruß Panz

[AndreasBernstein [VIP]]

@seracer

WEnn Du wissen willst was Trader (speziell ich) in den Sand setzen dann les bitte aufmerksam,
habe letzte WOche (glaube gleich am Wochenbeginn) Verluste in 4stelliger Höhe gepostet - das ich Dich damit nicht jeden Tag entzücken kann dürfte klar sein, sont wär ich ja pleite


Gruß Bernie

[TRABZA]

#251:

Mein Dezember-Pepot ist wenn ich mich erinnere auch knapp im Plus gewesen.

Und Meinungen müssen sich ändern, wenn es der Markt verlangt.

Zu meine Prognosrn von Freitag kann ich nur sagen, das sie zu einem großen Teil gestimmt haben.

Ich hatte schon vor 9 Uhr gepostet das der DAX heute morgen erstmal LONG geht.

Ich hatte sogar die 4215 - 4225 Pkt. prognostiziert,
was dann ja auch eingetreten ist.

Mein Gedanke bei 4220+ in dem WP 4225 Short zu gehen wurde auch gepostet, und das ich dann später das nicht zu machen bereit habe auch.

Das die AMIS nach 18 Uhr dann wieder ins Minus liefen war so nicht vorhersehbar, und letztendlich eine Fehleinschätzung, die jedem hier zusteht.

Im AB war mit dem WC 4175 der COBA und DB einiges zu holen gewesen.

Also bitte nicht glauben hier würden alle Prognosen von mir in Erfüllung gehen, sondern auch mal eine eigene Meinung zm Markt haben.

@seracer:
Was ich in den Sand setze wird immer fleißig gepostet und das zeitnah.
Da ich eine vollkommen andere Strategie fahre als viele hier, ist ein Grund, warum meine Gewinne nicht so hoch sind aber doch letztendlich überwiegen.

und bis zum 31.01 ist ja noch etwas Zeit um dies wesentlich zu verbesern.

Das sollte es gewesen sein, zu den Usern hier, die glauben wieder ein Haar in der Suppe gefunden zu haben.

[AndreasBernstein [VIP]]

Legend,

Du weisst ja das ich nur kurzfristige Ansichten zum Markt habe und dies meist mit Charts und Trades untermauere. Leider fehlt mir oft Abends die Zeit&Lust mich nochmal zu einem Resumee hinreißen zu lassen und mich zu loben, da geht Privatleben nach 12 Stunden Traden dann doch noch vor.

Das Du long siehst erst um dann in short einzusteigen oder andersrum kam für mich so nicht raus 16Uhr rum,
ist mir aber eigentlich auch völlig egal.

Wollte nur auchmal wieder was schreiben hier da ja um mehr Beteiligung gebeten wurde

Gruß Bernie