"Von der Maas bis an die Memel" - 500 Beiträge pro Seite

[Fuller81]

Nazi-Parlamentarier

Grenze bis zur Memel verlangt


Er sei der Ansicht, dass der Zweite Weltkrieg den Deutschen von den Amerikanern aufgezwungen wurde, zitierten deutsche Medien am Dienstag Klaus-Jürgen Menzel. Gleichzeitig vertrat Menzel die Ansicht, dass die Grenzen der Bundesrepublik nach Westen und Osten verschoben werden müssten. Er forderte ein Deutschland, „dass im Westen an der Maas beginnt und im Osten an der Memel endet“.

Für den parlamentarischen Geschäftsführer der
Grünen-Landtagsfraktion, Karl-Heinz Gerstenberg, sind die Äußerungen von Menzel ein weiterer Beweis dafür, dass die NPD lückenlos an die Ideologie der NSDAP anknüpfe. Man solle sich nichts vormachen, warnte er: „Was die Neonazis reden, wenn sie meinen, sie wären unter sich, geht noch weit darüber hinaus", sagte Gerstenberg.

Eklat vorige Woche

Die NPD-Fraktion hatte erst in der vergangenen Woche im sächsischen Landtag einen Eklat ausgelöst, als die zwölf Abgeordneten während einer Schweigeminute für die Opfer der NS-Gewaltherrschaft den Plenarsaal verließen.

NPD-Abgeordnete setzten anschließend in Redebeiträgen die Ermordung der Juden im Dritten Reich und die alliierten Bombenangriffe auf Dresden am 13. Februar 1945 mit dem Wort „Bomben-Holocaust“ gleich und leugneten einen Kausalzusammenhang mit dem Angriffskrieg des Deutschen Reichs. Der Vorfall hatte quer durch alle politische Lager Empörung ausgelöst.


http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=1…


Der NPD-Mann hat sich denke ich nur etwas unglücklich ausgedrückt. Er wollte nur zum Audruck bringen, daß er für die EU-Osterweiterung ist.

[Alter_Ego]

Ich bleibe dabei, bei ausreichender Schulbildung in Deutschland würden solche Typen nicht einmal in die Nähe eines Parlaments kommen und müßten - wie religiöse Spinner - unter dem Gelächter der Passanten auf Obstkisten in der Fußgängerzone ihre Reden halten. Aber wer in der Schule nur lernt, daß es einmal den bösen Adolf gab der wo die Juden umgebracht hat und die Welt erobern wollte bis die guten Amis kamen und den Adolf aufs Maul hauten um uns danach auch noch vor den bösen Russen zu schützen - ohne Ursachen und Förderer des Nationalsozialismus zu kennen - der fällt einmal mehr darauf herein.

[_Spock_]

@Alter_Ego
"bei ausreichender Schulbildung in Deutschland" würde aber wohl auch
unser Bundeskanzler nicht Schröder heißen, oder?

[_Spock_]

@Alter_Ego
Aber auf die "Ursachen und Förderer des Nationalsozialismus" wollen wir
hier mal bitte nicht näher eingehen...
Das könnte vielleicht unangenehme Wahrheiten in den Blickpunkt rücken!?...

[Alter_Ego]

#3

...und die Leute würden nicht glauben, daß eine Mischung aus entfettetem Milchpulver, Abfall aus der Käseherstellung, billigem Pflanzenfett und Zucker eine "Extraportion Milch" ist. Das ist eben das Problem mit der Bildung, sie kann auch konsumschädlich sein.

[Hercules 2]

Fuller

wer soll den das bezahlen, wir haben noch nicht einmal die DDR verkraftet.
Utopia läßt grüßen

[Fynnjard]

Pünktlich zum Jahrestag der Befreiung von Auschwitz versuchen die Nazis schon wieder, Europa in Flammen zu setzen.

Es ist unfassbar, dass diese Partei in diesem Forum so viel Zuspruch und in Sachsen so viele Wählerstimmen erhält.

# fuller

Hast Du nicht in einem anderen Thread geschrieben, möglicherweise Rep oder NPD wählen zu wollen?

[ConnorMcLoud]

Man wird sich jeden merken müssen, der hier (und anderswo) der Sache des Nationalsozialismus das Wort redet.

So leicht wie 45 werden sie dieses Mal nicht davonkommen.

[aekschonaer]

Die keine fachlichen Qualifikationen haben machen Listen.

Hatten wir schon.

[DerArbeitslose]

Aber auf die " Ursachen und Förderer des Nationalsozialismus" wollen wir
hier mal bitte nicht näher eingehen...

doch bitte !

das würde mich jetzt echt interessieren...man sollte schliesslich immer versuchen die wurzel des übels zu erkennen bevor man über dessen auswirkungen nachdenkt.

(ich zb. lese grad speers tagebücher)

[_Spock_]

@DerArbeitslose
Um Dir kein (Vor-)Urteil aufzudrängen, empfehle ich Dir, dazu einfach
mal mit einer Suchmaschine (z.B. Google) nach "Ursachen des
Nationalsozialismus" oder auch nach sonstigen Ergebnissen zum Thema
Nationalsozialismus zu schauen. Da wirst Du fündig.

[_Spock_]

@DerArbeitslose
Zum Nachdenken über die "Wurzel des Übels" allerdings finde ich diesen
Artikel sehr interessant:
http://www.konkret-verlage.de/kvv/txt.php?text=ratinallenfra…

Ob wohl die in dem Artikel beschriebene deutsche Politik in den
End-20er/Anfang 30er-Jahren dazu beigetragen haben könnte, den Boden für
den Nationalsozialismus zu bereiten?
Wird vielleicht gerade jetzt irgendwo eine vergleichbare Politik gemacht,
die ähnliche Folgen haben könnte?
Fragen über Fragen...

[DerArbeitslose]

sehr interessant,vielen dank für den link spock !

das sollte unbedingt jeder mal lesen,besonders connor...

hier ein auszug :

Wie es weitergeht, ist bekannt. Vier Monate nach Erhalt dieser Denkschrift wird Ende März 1930 Heinrich Brüning von der katholischen Zentrumspartei Reichskanzler und beginnt, mit Hilfe von Notverordnungen den Forderungskatalog des Reichsverbands der Deutschen Industrie (RDI) Punkt für Punkt abzuarbeiten. Als erstes wird der Beitragssatz zur Arbeitslosenversicherung auf 4,5 Prozent angehoben und eine Zwangsgebühr für Krankenscheine sowie eine Beteiligung an den Arzneimittelkosten eingeführt. Dann wird die "Krisenfürsorgeunterstützung" (Arbeitslosenhilfe) gesenkt und ihre Bezugsdauer verkürzt.

[broker2204]

zur Überschrift:

ist das nicht eine textzeile aus unserer nationalhymne ?

[23552]

# 14
aber der verbotene Teil

[for4zim]

#15 es gibt keinen verbotenen Teil der Nationalhymne. Es gibt nur eine Nationalhymne, die die dritte Strophe des Liedes der Deutschen ist. Wer Freude daran hat, kann auch alle Strophen des Liedes der Deutschen singen. Politische Forderungen kann natürlich niemand aus dem Lied ableiten. Immerhin entstand es in der Mitte des 19. Jahrhunderts - wo soll da noch der Bezug zur aktuellen politischen Lage sein?

Wie man übrigens an solchen Einwürfen wie in #8 sieht, haben nicht nur die Rechtsradikalen die politische Dummheit für sich in Beschlag genommen. Und man sollte politische Dummheit auch als solche behandeln, und nicht mysthifizieren. Die NPD wird nirgendwo politische Gestaltungsmöglichkeit erhalten, und wenn die Politiker der etablierten Parteien klug wären, würden sie es mit der PDS ebenso halten.

[Fuller81]

@ #15

Die ist net verboten. Diese Zeile ist Teil des Deutschlandliedes und von diesem ist die dritte Strophe nach dem Krieg als Nationalhymne gewählt worden.

@ #7

Ja das habe ich.

[Alter_Ego]

#10

Zu Ursachen und Förderung des Nationalsozialismus lese man am Besten zur Einstimmung einen Lebenslauf von Hjalmar Schacht, Reisbankpräsident der Weimarer Republik und späterer NS-Funktionär. Der "Freundeskreis der Wirtschaft" um ihn empfahl bereits 1932 dem Reichspräsidenten Hindenburg, Hitler zum Reichskanzler zu ernennen - und zwar nach dem Motto lieber Adolf als kommunistische Revolution. Das Volk war eher gespalten, der Anteil der radikal Linken war aber eher steigend während der Stern der NSDAP bereits am sinken war, wie die Wahlergebnisse zeigten.

[23552]

# 10

Die Wurzel des Übels war abe nicht das, was der alte Ego in # 18 von sich gegeben hat.

Im Grunde war auch das nur ein Symtom. Das Übel waren

1. Die wirtschaftlichen Folgen des verlorenen Krieges.
2. Durch den schwarzen Freitag aus Euopa herausgezogenes amerkikanisches Kapital, was die Deutsche Wirtschaft, sowieso angeschlagen, am stärksten traf.

3. die Unfähigkeit der damaligen Gesellschaft mit einer Demokratie klar zu kommen, die für alle, für das Volk, und für die, die Regierung stellen wollten, unbekannt war.

4. Die Anfälligkeit eines Volkes, was sich gedemütigt fühlt, auf einen "Befreier" hereinzufallen.

[keinProfilneurotiker]

ich glaube die NPD Leute sind allesamt VLeute

so dumm kann niemand sein die schrecken ja regelrecht potentielle normale Wähler ab

[broker2204]

#22:

man sollte schon eine überdurchschnittliche allgemeinbildung mitbringen um nicht als stimmvieh der grossen parteien zu enden

[Alter_Ego]

#19

Ja genau, und die Unterstützung der Hugenberg`schen Presse für die Nazis war auch nur ein Symptom der Unzufriedenheit des Volkes, die Presse gab nur dem Druck der Straße nach, nicht so wie in unserer funktionierenden Demokratie, in der der Presse der Druck der Straße egal ist und ich täglich lesen muß, wieviel besser es uns doch allen seit Hartz doch geht.

Und die Amis waren natürlich schuld (btw, waren die großen Banken, die das Kapital aus Europa abzogen, nicht alle in welcher Hand doch gleich? Haben die nicht auch den Kommunismus unterstützt, also Deutschland in die Zange genommen?).

[23552]

# 22

Die Amis waren nicht Schuld. Nur durch die Amis hatten doch auch eine Wirtschaftskrise. Der Zusammenbruch der Börse hat doch das Finanzsystem der Amerikaner erschüttert. Kredite und Kapital aus Europa musste zurückgezogen werden. Den Amis blieb zu diesem Zeitpunkt gar nichts anderes übrig.

Es wurde auch nicht spezial aus Deutschland abgezogen ,sondern aus ganz Europa. Die deutsche Wirtschaft hat nur besonders sensibel darauf reagiert, da sie sowieso schon angekratzter war, als die anderen.

Auch in GB und Frankreich gab es eine Rezession. Genauso wie eben in Amerika.

Das dort kein Hitler an die Macht kam lag auch eben daran, dass die Demokratien dort eine längere Tradition hatten, und gefestigt waren. Nationalsozialistisch Bewegungen gab es auch in Amerika, GB und Frankreich. Genauso wie kommunistische Bewegungen. Allerdings bekamen die eben nicht solch großen Zulauf.

[mausschubser]

23552, du solltest endlich mal anerkennen, dass die Amis immer Schuld haben... Komplexe historische Abläufe werden von vielen Usern hier doch gerne ebenso vermieden, wie der Teufel das Weihwasser scheut. Einzige Ausnahme: Wüste Konstruktionen um jeden Preis, um den Amis wieder die Schuld - egal ob wahr oder unwahr - in die Schuhe zu schieben...

Alter_Ego, mit dem oben Gesagten spreche ich dich bitte nicht direkt und persönlich an (war eine allgemeine Anmerkung außerhalb des Protokolls), denn natürlich ist das Abziehen des amerikanischen Kapitals (selbst eine Folge vorhergehender Ereignisse) eine Mitursache zu späteren Ereignissen.

[ManfredGonn]

Man sollte schon die Geschichte des Deutschlandliedes kennen: Als in ihm die Idee `von der Maas bis an die Memel, von der Etsch bis an den Belt` besungen wurde, gab es keinen Staat `Deutschland`.
Die im Lied ausgedrückte Idee eines demokratischen (`Recht und Freiheit`) Nationalstaates (`Einigkeit`) für alle Deutschen erhielt einen vernichtenden Stoß durch die Auseinandersetzung Preußen - Österreich und dann die Reichsgründung 1871: Das Recht des deutschen Volkes, sich selbst zu organisieren, wurde `von oben` usurpiert und pervertiert.
Wer aus der Geschichte nicht lernen will, muss sie wiederholen: Auch die Wiedervereinigung Deutschlands erfolgte nicht `von unten`, sondern wurde erneut `von oben` usurpiert und pervertiert - fragt die ehemalige DDR-Opposition, ob sie die Kolonisierung durch Westkonzerne wollten!

Was in den letzten anderthalb Jahrhunderten geschehen ist, kann nicht ungeschehen gemacht werden. Aber wir haben die Chance, das friedliche Zusammenleben zu gestalten, so dass in ein bis zwei weiteren Generationen die von Bismarck oder Hitler oder den Alliierten oder Kohl und Co. gezogenen Grenzen (Eingrenzungen / Ausgrenzungen) unbedeutend werden.

Das NPD Gelalle zielt kaum auf gleichberechtigtes friedliches Zusammenleben. Ich finde es eklig.
Die pauschale Beweihräucherung unser sehr ärmlich ausgeprägten Demokratie als Gegenargument zu dumpf-reaktionärem Nationalismus finde ich dumm.
Manni