Orderbuch, Bid Ask, Realtime und Co. - 500 Beiträge pro Seite

[MeisterLou]

Hallo,

Jetzt hab ichs also auch geschafft: mein erster Thread hier!! Deswegen habe ich nun auch erstmal ein paar Einsteigerfragen, sicher können die Gurus hier das auch lockleicht beantworten:
Wo bekommt man die Möglichkeit, am Besten natürlich kostenlos, in die Orderbücher der wichtigsten deutschen Börsen zu schauen (Frankfurt, Xetra)? Und sind diese dann auch realtime und für alle Aktien aufrufbar?
Ein anderer wichtiger Punkt sind ja natürlich auch die Spesen. Generell kann man doch sagen ist online-banking in dieser Hinsicht auch günstiger, oder? Und in welcher Spanne bewegen sich die Spesen ungefähr - 1%-2%??
Ich denke, wenn ich die Basics dann mal beherrsche, würd ich gerne mal mit nenm bisschen "Spielgeld" loslegen
Würd mich freuen, wenn mir der ein oder andere weiterhelfen könnte - DANKE!!!

Grüße MeisterLou

[troi7]

Aus deinem Spielgeld wird schnell Lehrgeld, wenn du dich nicht noch ein bischen mehr informierst, bevor du loslegst.

1. Orderbuch (Xetra) siehst du auf www.stocknet.de ein, 15 min zeitverzögert kostenlos, realtime kostet.

Frankfurt hat keine Orderbucheinsicht

2. Mit 1-2% kannst du nicht viel reißen,
comdirect bsw. verlangt 4,95 Euro + 0,25%
Gibt auch noch günstigere.

Viel Erfolg
troi

[RagnarokX]

Wie gesagt, Orderbuch für Frankfurt gibt es nicht, zumindest glaub ich das nicht. OB ist aber auch eher unwichtig wenn du nicht massiv intraday traden willst. Wichtiger sind RT Kurse, die bietet normal aber auch dein Broker an. Ich bin aus Kostengründen bei der Citibank, da kostet es pro order pauschal 9,99, dazu ungefähr 0,01% Courtage. Momentan zahle ich für eine Orderausführung in Frankfurt ca 22 € (9,99 + Gebühr für 12000 € Volumen), in Xetra immer nur 9,99 €. Würde Citibank uneingeschränkt weiterempfehlen, grade wenn man nur ein paar Tausend (wenn überhaupt) Euro investiert, machen sich die ausserst geringen Gebuehren schnell bemerkbar.

[Pfandbrief]

Du brauchst als Anfänger kein Orderbuch. Lass Dir keinen Quatsch erzählen, und vergiss die Leute die hier ständig Orderbücher posten.

Wenn Du trotzdem eins gratis und realtime sehen willst, meld dich bei http://www.berlinerboerse.de an. Es gibt eine Menge Aktien (nicht grad bester Qualität!) die dort aktiv gehandelt werden. Mach ruhig ein paar imaginäre Trades, Du wirst schnell merken wie wenig das bringt.

Solltest sowieso erst mal 1 Monat mindestens Papertrades machen, bevor Du Dein Geld verspielst. Leg einfach ein Musterdepot an.

Die Spesen bei Diskontbrokern sind glücklicherweise erheblich niedriger als 1-2%, handelt man aber sehr kleine Beträge erreichen sie wieder diese Werte oder mehr. Faustregel, bei Aktien sollten es mindestens 1000 Euro pro Trade sein, besser deutlich mehr.

viel glück du wirst es brauchen

[MeisterLou]

Hallo euch allen,

Vielen Dank für eure wirklich schnelle Hilfe!!
Also in Sachen Orderbuch bin ich ja nun aufgeklärt, eine Frage noch: Kann man auf stocknet.de auch in die Orderbücher weniger bekannter Aktien (-Nebenwerte) reinschauen?
Xetra ist doch das elektronische System mit dem die Aktien in Frankfurt (?) gehandelt werden, worin besteht überhaupt ein Unterschied zwischen XETRA und Börse Frankfurt?
Dass man normalerweise nicht weniger als 1000€ anlegen sollte und die Citibank ziemlich günstige Konditionen anbietet, habe ich nun auch gelernt. Vielen Dank übrigens auch für eure Brokertipps!
Was ich allerdings immer noch nicht ganz verstanden habe, ist die Sache mit dem Bid/Ask und wie die den Kurs genau bestimmen. Hab gehört irgendwie mischt da der Makler auch noch mitrein, weshalb ich vorsichtig bei kleinen Aktien, also nur streng limitiert, kaufen sollte?!?

Würd mich über weitere Antowrten sehr freuen,
Meister Lou

[alzwo]

Xetra – Parkettbörse Frankfurt grober Unterschied: vollelektronisch – mit Makler. Sitz und Eigentümer können gleich sein. Sind es wohl auch.

Bei der für dich richtigen Depotbank solltest du nicht nur die verschiedenen Gebühren berücksichtigen. Denk auch an die Verzinsung des Guthabens.

Bid (Geld) und ask (Brief). Das ist Nachfrage und Angebot, die nicht ausgeführt werden konnten und deshalb im Orderbuch stehen. Unter times und sales kannst du hier bei w:o das zu jeder Zeit höchste bid und niedrigste ask sehen. Allerdings 15 Minuten verzögert. Bid und ask können jederzeit gestrichen werden. Oft wird so auch rumgespielt.

Ein Limit setzt du nicht wegen dem „bösen“ Makler, sondern weil du nicht mehr als dein Limit zahlen willst, bzw nicht weniger als dein Limit erhalten willst. Die Gefahr einer großen Abweichung vom letzten Kurs ist natürlich vor allem bei Werten mit wenig Umsatz vorhanden.

[RagnarokX]

Man kann es natürlich auch einfacher als Alzwo erklären. Frankfurt ist ein physicher Handelsplatz. D.h. den gibt es wirklich, ne große Halle mit vielen Computern und Menschen. Xetra hingegen ist vollautomatisiert, deswegen fällt da auch keine Maklercourtage an.
Geld und Brief geben immer den Verkaufs bzw. Kaufkurs an. D.h. also, das du Aktionen teuer kaufst, als verkaufst. Die Differenz zwischen den beiden nennt sich Spread.

Beispiel:
Geld ist 4,00 und Brief ist 4,10.
Dann ist der Spread also 10 ct, d.h. 0,25%. Je höher der Spread ist, desto mehr Gewinn muss man machen, um diesen aus realisieren zu können, da du ja erstmal den Spread kompensieren musst.

Noch fragen ? Posten !

[alzwo]

MeisterLou,
die Frage: „wie bestimmen BID/ASK den Kurs?“ ähnelt ein bißchen der Frage. „warum wachsen die Bäume nicht in den Himmel?“ #6 und #7 haben wohl nicht geholfen. Deshalb noch ein Versuch einer Antwort.

Bid und Ask sind Teile des Orderbuchs. Das Orderbuch brauchst du nicht zu kennen, wenn du eine Aktie kaufen willst. Deshalb sind Bid und Ask eigentlich unwichtig. Entscheidend ist, was du höchstens zahlen willst. Deshalb setzt du ein Limit. Bekommst du die Aktie sofort, ist der Fall erledigt.

Gibt es aber im Moment niemanden, der zu deinem Limit verkaufen will, kommt deine Kauforder ins Orderbuch. Und zwar auf die Bid-Seite. Dort werden alle Kauforders nach der Höhe des Limits aufgelistet. Dort bleibt deine Order, bis dir jemand zu deinem Limit Aktien verkauft oder du die Order streichst.

So läuft es auch bei einer Verkaufsorder. Die käme natürlich auf die Ask-Seite.

[MoneyCarry]

Hi MeisterLou und die Profis

ich bin auch relativ neu. Mein Einstieg: Ein paar Nächte lang News und Forenbeiträge lesen und Fachbegriffe nachschlagen, in Zusammenhang mit `glossar` find ich bei google immer eine Antwort. Realtiv fix kann man dann mit KGV, EBIT und Spreads was anfangen.

Musterdepot find ich persönlich zu langweilig, also hab ich gleich richtig gesetzt. Denke, 1000 Euro pro Handel sind minimum, damit lieg ich (Diba) bei etwa 11 Euro Kosten.

Ein bissl Chartverständnis braucht es beim Kaufzeitpunkt, Zockerpapiere hüpfen auch in der Seitwärtsbewegung ganz schön. Das Verhalten der Trader ist wichtig, sollte man ein Auge drauf haben. Auch wenn Du im Monatstakt handelst, musst Du wissen, mit was für Leuten Du im Boot bist.

Forenbeiträge immer kritisch betrachten, bei kleinen Werten reichen geringe Umsätze, um den Kurs zu beeinflussen, also kann man gerne mal versuchen, Gläubie zum Kauf zu animieren, um seinen Wert besser los zu werden. Es gibt aber auch nette Leute, die tolle Analysen machen und riesen Aufwand betreiben. Man sollte am besten selbst in der Lage sein, die Aktie zu Bewerten bzw. Bewertungen anderer nachzuvollziehen.

Zeit braucht man, darin dürften wohl alle übereinstimmen

Ciao und viel Glück beim Geldzählen
MC

[michi2k4]

Orderbuch, das heißt Bid und Ask sollte man schon kennen, man kann ja nicht wahllos ein Limit setzen

Einfach gesagt
Bid: Wieviel jemand bereit ist zu zahlen für die Aktie
Ask: Für wieviel sie jemand verkaufen will

Treffen Bid und Ask aufeinander dann gibts nen neuen Kurs!
Also sollte man schon gucken wie Bid und Ask ungefähr stehen damit man sein Kauflimit setzen kann.


Und zu den Gebühren: Bei Stocknet kostet Aktienkauf 2,49€ für die ersten 6 Monate bis 25.000€ pro Order !!!!! Keine Gebühren für Streichungen, Limitänderungen, Teilausführungen!!!

Somit lohnt es auch wenn du nur für 500€ ne Aktie kaufst,was am Anfang nicht verkehrt ist

Und bei Stocknet findest du auch die Orderbücher
www.stocknet.de
Schaus dir mal an, der Broker ist echt zu empfehlen

Hoffe geholfen zu haben !

[MeisterLou]

Hallo,

Nach langer Zeit kann ich mich nun endlich wieder zurück melden und erfreut feststellen, dass ja noch ne Menge Antworten reinkamen -Vielen Dank dafür!
Um "Bid&Ask" vollends zu verstehen, eignet sich also wohl Erfahrung am besten!
Orderbuch und Broker sind auch geklärt.
Nun, um keine Langeweile aufkommen zu lassen hier noch eine Frage:

Habe mal gehört, dass Kauf-/Verkaufsbörse bei der gleichen Aktie unterschiedlich sein können. Könnte man dann aber nicht ganz einfach sichere Gewinne einfahren, denn oftmals weichen doch die Kurse von z.B. Börse Frankfrut und Bösre München deutlich voneinander ab?

freue mich schon auf weitere Antworten,
Viele Grüße Meister Lou

[Pfandbrief]

Innerhalb Deutschlands kannst Du an jeder Börse kaufen/verkaufen. Bei Auslandsaktien ist das nicht immer ohne weiteres möglich.

Bezüglich der sicheren Gewinne...versuch`s mal...mühsames Geschäft mit minimalen Profiten, wenn überhaupt.

[alzwo]

Ja, das sind die berüchtigten Arbitrageure. Die leben davon, daß ein verträumter Anleger einfach irgendwo eine Kauforder zu 19,02 aufgibt. Der Arbitrageur sieht, daß er dieses Papier an einer anderen Börse zu 19,01 kaufen kann, kauft hier und verkauft dem Anleger zu 19,02.

Leider gleichen sich dadurch die Kurse an den Börsen aneinander an. Der Arbitrageur gräbt sich also selbst das Wasser ab. Außerdem muß er schneller als seine Kollegen sein, sonst macht nämlich einer von denen das Geschäft.

[MeisterLou]

Hallo,

Aha, also diese Abitrage(?)-Geschäfte sind wohl doch nicht so lohnend.
Nun gut, bez. der Orderbücher/Broker ist ja mehrmals der Name "Stocknet" gefallen. Aber ist es hier überhaupt noch möglich sich NUR für die Orderbücher anzumelden (insbesondere nach der Übernahme durch Nordnet), oder kommt man hier um eine Depoteröffnung nicht mehr herum, was ja zur Zeit auch nicht möglich scheint, wegen eben besgater Übernahme??

Viele Grüße, MeisterLou

[SupiAlexi]

Und wo hier soviel Bescheid wissen, hoffenltihc gibt mir auf meine Frage auc heiner eine Antwort!!

ist es richtig - dass jetzt unlimitiere Kauforder BESTENS heissen?
Habe ja lange keine Aktien mehr gekauft früher hiess das Billigst!

Wurde eben in einem anderen Forum mit Kopfschütteln wahrgenommen, weil ich fragte, warum er verkaufe, wenn er so von den Werten überzeugt sei.

Danke !

[MeisterLou]

Hallo,

@SupiAlexi
dass hier mir mal keiner den Thread streitig macht, gell
suche übrigens immernoch Zugang zu Orderbüchern, nachdem bei "stocknet" ja keine Neuanmeldung mehr möglich ist und die "Onvista" Orderbücher irgendwie nichts taugen

Also bitte, würde sooooo gern mal ein richtiges Orderbuch sehen

Grüße Meister Lou

[alzwo]

Alex,
bei unlimitierten Orders wird billigst gekauft und bestens verkauft. Wenn jemand von einer Bestens-Kauforder spricht, ahne ich, was er meint. Meinen Sprachgebrauch werde ich allerdings erst ändern, wenn fast alle von einer Bestens-Kauforder reden.

Lou,
ein Orderbuch würde ich auch gern einsehen. Ist mir aber so wichtig wie ein vollständig gelöstes Kreuzworträtsel. Was willst du überhaupt an einem Orderbuch erkennen? Wenn ich zB sehe, jemand will 400.000 Stück BASF zu 18,35 kaufen, dann ist das vielleicht lustig, mehr aber auch nicht.

[amalion]

unlimitiert sollte man aber doch besser nicht ordern, immer mit Limit

[MoneyCarry]

Hi,

für ein Orderbuch würde ich die www.berlinerboerse.de empfehlen. Kostenlos, auch wenn in Berlin wenig los ist, kann man wenigstens mal gucken und auch kaufen.

In dem Zusammenhang sind die "Times & Sales" auch ganz interessant. Da kann man sich ebenfalls nen Reim auf die aktuelle Lage machen. Das ist wohl immer 15 Minuten verzögert, sollte aber ausreichen.

Auf lange Sicht kann man ja gucken, welche Bank Orderbücher anbietet und dann ggf. wechseln. So ist mein Plan zumindest, aber bisher leb ich auch ohne ganz gut.

Salü
MC