q.beyond ehemals QSC-Infos am Rande (Seite 2494)
eröffnet am 08.03.05 16:48:47 von
neuester Beitrag 20.06.24 22:11:43 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.474.177 von ReturnofVinothek am 06.03.17 11:41:28Am Rande
In der Analysten ppt:
1.
AE Cloud 20Mio
Milestone in Q4 auf Zeitachse
2.
Wegfall Umsatz 20mio durch preiswettkampf bzw ein Großkunde Wegfall
In der Analysten ppt:
1.
AE Cloud 20Mio
Milestone in Q4 auf Zeitachse
2.
Wegfall Umsatz 20mio durch preiswettkampf bzw ein Großkunde Wegfall
1,60-,185 aktuell fair bewertet
2 Euro bei ``besser als gedacht``ab Q1.2017 bzw. HV Ende Mai 17
3 Euro nicht in Sichtweite. Frühestens heute in einem Jahr mit Ebitda über 50 Mio und Ausblick Dividende
Auf jeden Fall kann man das Buch jetzt schließen.
Der Kurs wird sich seitlich auf unbestimmte Zeit bewegen.
2 Euro bei ``besser als gedacht``ab Q1.2017 bzw. HV Ende Mai 17
3 Euro nicht in Sichtweite. Frühestens heute in einem Jahr mit Ebitda über 50 Mio und Ausblick Dividende
Auf jeden Fall kann man das Buch jetzt schließen.
Der Kurs wird sich seitlich auf unbestimmte Zeit bewegen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.474.099 von gutgelaufen10 am 06.03.17 11:31:44Ist doch logisch.
Ein paar halten noch nicht unwesentliche Stückzahlen
Denen kann ich Drama machen oder endspiel preis zahlen...
Wer mit qsc Gewinne machte hatte immer durchhalte Kraft.
Passt auf Stücke auf
Jederzeit Schwellen möglich
Ein paar halten noch nicht unwesentliche Stückzahlen
Denen kann ich Drama machen oder endspiel preis zahlen...
Wer mit qsc Gewinne machte hatte immer durchhalte Kraft.
Passt auf Stücke auf
Jederzeit Schwellen möglich
Vielleicht bietet uns ein Kaufinteressent 3€. Abzüglich 170 Mio. Schulden.
Bleiben dann noch 1,50€ für uns.
Die treiben das Teil aus meiner Sicht bewusst nach unten.
Einen anderen logischen Grund für dieses Disaster gibt es für mich nicht.
Wenn ich einer Braut gefallen will, muss ich mich top darstellen. Die verkaufen sich täglich schlechter.
Bleiben dann noch 1,50€ für uns.
Die treiben das Teil aus meiner Sicht bewusst nach unten.
Einen anderen logischen Grund für dieses Disaster gibt es für mich nicht.
Wenn ich einer Braut gefallen will, muss ich mich top darstellen. Die verkaufen sich täglich schlechter.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.473.949 von ORACLEBMW am 06.03.17 11:16:54Ergänzung:
Übernahme Kandidaten werden schon mit 10fach Ebitda gehandelt
Cloud kannst auch gern mal 10x Umsatz rechnen... genügend bewertungsbeispiele
Und nicht zu vergessen
Synergiepotentiale
Interessant wäre IoT Umsatz und Pec Umsatz neu
UI, KKR, SAP, Cancom, bechtle,...
Wann wenn nicht jetzt?
Übernahme Kandidaten werden schon mit 10fach Ebitda gehandelt
Cloud kannst auch gern mal 10x Umsatz rechnen... genügend bewertungsbeispiele
Und nicht zu vergessen
Synergiepotentiale
Interessant wäre IoT Umsatz und Pec Umsatz neu
UI, KKR, SAP, Cancom, bechtle,...
Wann wenn nicht jetzt?
Trading Spotlight
Also, jetzt in aller Ruhe.
Zahlen sind wie erwartet komplett schwach.
Im Wholesale blutet die Sau noch immer aus, und anderswo wird getricktst. Ist jetzt aber auch scheissegal.
Verstehe es aber nicht!!! Wie kann eine Firma, die Verluste schreibst eine Dividende ausschütten? Dann noch bei der Verschuldung! Ich meine, wir alle können auf diese 3 Cent verzichten.
Ok, wenn ich 25% vom Aktienpaket halte, macht das noch immer gute 930 TSD Euro steuerfrei. Trotzdem, als Grossaktionäre wäre ich eher daran interessiert, dass die Gesellschaft langfristig auf gesunden Beinen steht, was willst du mit 450 TSD Euro anfangen?!
Wie auch immer, auch nächstes Jahr bzw. für 2017 wird es wohl einen Verlust geben, frage mich echt wie lange die Liquidität das noch aushält!
Da ich es echt nicht verstehe, werde ich es einfach ausblenden. Von 2010 bis heute, komplett falsche Strategie. Das hatten wir jetzt oft ausdiskutiert. Für mich kommt nur die Übernahme in Frage.
QSC wird und muss übernommen werden, langfristig haben die meiner Meinung nach keine Chance.
Marktkapitalisierung bei 1.64 Euro = 203,72 Mio.EUR
Weiss aber auch hier nicht wie man die Firma für mind. 4 Euro pro Aktie vertickern könnte, diese Bewertung wäre durch nichts gerechtfertigt.
Die müssten im Cloud mind. 70 Mio. Euro erwirtschaften, um das Ebitda mal 10 rechnen zu könnnen. Keine Ahnung wie hoch das Cloud-Ebitda sein wird. Heute macht man 18 Mio. Euro Umsatz, plus 100% sollten mind. 36 Mio. Euro stehen, evtl. schaffen die auch mal neuen Umsatz hinzu...
2013 konnte man noch ein EBITDA von fast 78 Mio. Euro vorweisen
Multiple 4-6 = 350-450 Mio. Euro, Kurs 3,60 Euro.
Jetzt durchlaufen wir das Transformationstal, Ebitda bei 38 Mio. Euro
Multiple 4-6 = 171 Mio. Euro, Kurs 1,30 Euro !!!
Die müssen jetzt mal das Ebitda nach all den Einsparungen hochjagen. Wie gesagt, kommt 2018 ein ordentlicher Cloudumsatz zusammen, könnte man noch immer mit 8-9er Faktor rechnen. 2016 haben wir die Einsparungen nicht gesehen, evtl. kann man diese in 2017 irgendwo erkennen.
Wie auch immer, auch wenn Cloud 2018 auf die 50-90 Mio. durch Migration+Neukunden steuert, machen die wenn überhaupt nur 1/3 vom Umsatz aus.
Hinzu kommt die Verschuldung sowie das Netz am Bein, je nach dem wer hier QSC übernimmt. Für eine United Internet würde es passen. Für nicht TK wäre das eher als Klotz zu betrachten.
Auf lange Sicht wären schon 3 Euro super. Rückblickend kann man sogar sagen, dass es zu Stolzzeiten noch gute 5 Euro gab.
Versuchen wir trotzdem alles mal positiver zu betrachten.
2018 geschätzt und geträumt
Umsatz Cloud (Outsourcing) = 130 Mio. Euro (minus Schwund)
Umsatz Consulting = 45 Mio. Euro
Umsatz TK = 190 Mio. Euro
= 365 Mio. Euro
Also, nichts anderes als eine interne Schleife, und unterm Strich ein Minus beim Umsatz. Mist, jetzt wollte ich doch optimistisch bleiben.
2017 wird es wohl wieder ein Verlust geben.
Und 2018 evtl. die schwarze Null.
Mir kommt es wirklcih so vor, als würde man hier nur warten, und als Entschädigung gibt es eine Dividende. Wo liegt das Interesse das EK zu steigern, Verschuldung zurückzuführen. Wieso nicht aktiver werden, aus TK alles rausholen (Privkatkundentarife, etc.), Open Access antreiben, selbst vermarkten, etc. Und täglich grüsst das Murmeltier....
Ich komme nicht weiter! Bitte UI, jetzt steig doch einfach ein. TK passt und ergänzt Versatel, weitere Synergien möglich, allein wenn man das Management Heim schickt...
Cloud ist angesagt und ist ready for sales. Bewertung komplett am Boden. Wahrscheinlich habt ihr euch schon Anteile gesichert. Wieso noch warten....
Zahlen sind wie erwartet komplett schwach.
Im Wholesale blutet die Sau noch immer aus, und anderswo wird getricktst. Ist jetzt aber auch scheissegal.
Verstehe es aber nicht!!! Wie kann eine Firma, die Verluste schreibst eine Dividende ausschütten? Dann noch bei der Verschuldung! Ich meine, wir alle können auf diese 3 Cent verzichten.
Ok, wenn ich 25% vom Aktienpaket halte, macht das noch immer gute 930 TSD Euro steuerfrei. Trotzdem, als Grossaktionäre wäre ich eher daran interessiert, dass die Gesellschaft langfristig auf gesunden Beinen steht, was willst du mit 450 TSD Euro anfangen?!
Wie auch immer, auch nächstes Jahr bzw. für 2017 wird es wohl einen Verlust geben, frage mich echt wie lange die Liquidität das noch aushält!
Da ich es echt nicht verstehe, werde ich es einfach ausblenden. Von 2010 bis heute, komplett falsche Strategie. Das hatten wir jetzt oft ausdiskutiert. Für mich kommt nur die Übernahme in Frage.
QSC wird und muss übernommen werden, langfristig haben die meiner Meinung nach keine Chance.
Marktkapitalisierung bei 1.64 Euro = 203,72 Mio.EUR
Weiss aber auch hier nicht wie man die Firma für mind. 4 Euro pro Aktie vertickern könnte, diese Bewertung wäre durch nichts gerechtfertigt.
Die müssten im Cloud mind. 70 Mio. Euro erwirtschaften, um das Ebitda mal 10 rechnen zu könnnen. Keine Ahnung wie hoch das Cloud-Ebitda sein wird. Heute macht man 18 Mio. Euro Umsatz, plus 100% sollten mind. 36 Mio. Euro stehen, evtl. schaffen die auch mal neuen Umsatz hinzu...
2013 konnte man noch ein EBITDA von fast 78 Mio. Euro vorweisen
Multiple 4-6 = 350-450 Mio. Euro, Kurs 3,60 Euro.
Jetzt durchlaufen wir das Transformationstal, Ebitda bei 38 Mio. Euro
Multiple 4-6 = 171 Mio. Euro, Kurs 1,30 Euro !!!
Die müssen jetzt mal das Ebitda nach all den Einsparungen hochjagen. Wie gesagt, kommt 2018 ein ordentlicher Cloudumsatz zusammen, könnte man noch immer mit 8-9er Faktor rechnen. 2016 haben wir die Einsparungen nicht gesehen, evtl. kann man diese in 2017 irgendwo erkennen.
Wie auch immer, auch wenn Cloud 2018 auf die 50-90 Mio. durch Migration+Neukunden steuert, machen die wenn überhaupt nur 1/3 vom Umsatz aus.
Hinzu kommt die Verschuldung sowie das Netz am Bein, je nach dem wer hier QSC übernimmt. Für eine United Internet würde es passen. Für nicht TK wäre das eher als Klotz zu betrachten.
Auf lange Sicht wären schon 3 Euro super. Rückblickend kann man sogar sagen, dass es zu Stolzzeiten noch gute 5 Euro gab.
Versuchen wir trotzdem alles mal positiver zu betrachten.
2018 geschätzt und geträumt
Umsatz Cloud (Outsourcing) = 130 Mio. Euro (minus Schwund)
Umsatz Consulting = 45 Mio. Euro
Umsatz TK = 190 Mio. Euro
= 365 Mio. Euro
Also, nichts anderes als eine interne Schleife, und unterm Strich ein Minus beim Umsatz. Mist, jetzt wollte ich doch optimistisch bleiben.
2017 wird es wohl wieder ein Verlust geben.
Und 2018 evtl. die schwarze Null.
Mir kommt es wirklcih so vor, als würde man hier nur warten, und als Entschädigung gibt es eine Dividende. Wo liegt das Interesse das EK zu steigern, Verschuldung zurückzuführen. Wieso nicht aktiver werden, aus TK alles rausholen (Privkatkundentarife, etc.), Open Access antreiben, selbst vermarkten, etc. Und täglich grüsst das Murmeltier....
Ich komme nicht weiter! Bitte UI, jetzt steig doch einfach ein. TK passt und ergänzt Versatel, weitere Synergien möglich, allein wenn man das Management Heim schickt...
Cloud ist angesagt und ist ready for sales. Bewertung komplett am Boden. Wahrscheinlich habt ihr euch schon Anteile gesichert. Wieso noch warten....
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.473.172 von Jomtien am 06.03.17 09:58:19
Wie gesagt ich bin neutral und Versuche Fakten zu bewerten. Und die Zahlen sind halt nicht das gelbe von Ei.
Und es macht die Drei Euro Fraktion nicht besser wenn es die 1,20 Euro Fraktion gibt.
Beides zum Vergessen.
Zitat von Jomtien: vor allem die geschrieben haben 1.20 wie kommen
Wie gesagt ich bin neutral und Versuche Fakten zu bewerten. Und die Zahlen sind halt nicht das gelbe von Ei.
Und es macht die Drei Euro Fraktion nicht besser wenn es die 1,20 Euro Fraktion gibt.
Beides zum Vergessen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.473.241 von Silent_Hunter am 06.03.17 10:05:02silent
in meinen augen ist qsc big money driven
denken wir mal paar Jahre zurück
DIV wurde nie bezahlt, seit Jahren konstant
ist die Lage so gut?!
stimme koc voll zu
wenig stück ...
nebel könnte sich mal lichten
in meinen augen ist qsc big money driven
denken wir mal paar Jahre zurück
DIV wurde nie bezahlt, seit Jahren konstant
ist die Lage so gut?!
stimme koc voll zu
wenig stück ...
nebel könnte sich mal lichten
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.473.445 von ReturnofVinothek am 06.03.17 10:23:46
man kann sich die Meldungen der Vorjahre zu den vorläufigen Zahlen durchlesen...
Immer wieder Vertröstung auf die Zukunft ... "wir sind auf dem richtigen Weg"... kann niemand mehr hören oder Ernst nehmen... so ausgelutscht wie "margenstarkes Wachstum"!! Hat allenfalls noch Treppenwitzniveau!
Sehe es wie Brax - entweder oder! Wir wurden lange genug ausgequetscht... was soll das noch?
Warten auf strukturelle Veränderungen!!! So ist das unerträglich!!
Ausblick
sehe ich ähnlich...man kann sich die Meldungen der Vorjahre zu den vorläufigen Zahlen durchlesen...
Immer wieder Vertröstung auf die Zukunft ... "wir sind auf dem richtigen Weg"... kann niemand mehr hören oder Ernst nehmen... so ausgelutscht wie "margenstarkes Wachstum"!! Hat allenfalls noch Treppenwitzniveau!
Sehe es wie Brax - entweder oder! Wir wurden lange genug ausgequetscht... was soll das noch?
Warten auf strukturelle Veränderungen!!! So ist das unerträglich!!
Zitat von ReturnofVinothek: Sagen wir es mal so:
Verkaufsmeldungen werden nicht kommen.
QSC ist mit 1,60-1,85 relativ fair bewertet.
Mit Auftragsmeldungen über Neukunden bzw. leichte
Prognosenhebung auch 2 Euro.
Dann ist Ende der Fahnenstange.
Sollte QSC was in der Schublade haben, wäre das Zeitfenster
für einen Ankerinvestor nun geöffnet. ( = Wunschdenken )
Ich verstehe bis heute nicht warum die ihr QSC DSL Netz nicht einfach für Privatkunden anbieten, ganz aggressiv übern Preis, sehr eng kalkuliert. Aber es kommt dadurch Geld rein und man macht sich einen guten Namen, da deren Netz ja so gut ist, ausfallsicher usw
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