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    Gold-Öl Ratio -perverses Missverhältnis - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 03.07.05 12:25:33 von
    neuester Beitrag 04.07.05 00:43:12 von
    Beiträge: 56
    ID: 990.938
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      Avatar
      schrieb am 03.07.05 12:25:33
      Beitrag Nr. 1 ()
      Das Gold-Öl-Ratio - Ein perverses Missverhältnis!
      Ich habe Ihnen heute einen Chart mitgebracht der das perverse Missverhältnis zwischen dem Gold- und Ölpreis deutlich zeigt. Um das wieder in Einklang zu bringen muss sich der Goldpreis verdoppeln!

      Im langfristigen Vergleich mussten die Ölbarone durchschnittlich 15 Fässer Öl hinlegen um eine Feinunze Gold zu erhalten. Momentan sind es nur 7,5! Es ist offensichtlich, dass hier eine extreme Missbalance besteht.

      Als das Ratio im Jahr 2000 den tiefsten Kurs seit 20 Jahren bei 7,5 erreicht hatte legte es anschließend eine Rallye sonders gleichen hin und erreichte wieder seinen langfristigen Durchschnitt. Dies lag daran, dass der Goldpreis auf über 300 $ stieg und der Ölpreis gleichzeitig von etwa 35 $ auf 20 $ einbrach.

      Momentan sind wir wieder auf dem selben Level wie 2000.

      Persönlich gehe ich nicht davon aus, dass der Ölpreis für längere Zeit wieder unter die Marke von 40 $ zurückfallen wird. Somit erscheinen auch Kurse von 600 $ nicht für unrealistisch. Außerdem erhalten die Ölscheichs der OPEC aufgrund der hohen Ölpreise derart viele Petrodollars, dass sie ihr Geld auf mehrere Bereiche diversifizieren müssen. Die Tatsache, dass das Vertrauen in die Leitwährungen Euro und Dollar immer weiter schwindet sollte dafür sorgen, dass zumindest ein Teil der Petrodollars in Goldanlagen fließt.

      Im folgenden ein paar Rechenbeispiele wie sich der Goldpreis bei einem Ratio von 15 bei verschiedenen Ölpreisen verhalten würde:

      Öl 30 $ => Gold 450 $
      Öl 40 $ => Gold 600 $
      Öl 50 $ => Gold 750 $
      Öl 60 $ => Gold 900 $ :cool::cool:

      Ich wünsche Ihnen noch ein schönes Wochenende!

      Sebastian Hell
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 13:09:54
      Beitrag Nr. 2 ()
      Warum soll Gold mitsteigen wenn Öl knapp wird? Kann Öl etwa durch Gold substituiert werden?
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 13:20:21
      Beitrag Nr. 3 ()
      [posting]17.115.444 von Steigerwälder am 03.07.05 13:09:54[/posting]aber natürlich,
      wenn man so einen goldschatz vor sich liegen hat, wird einem ganz warm,
      da braucht man kein heizöl mehr.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 13:49:54
      Beitrag Nr. 4 ()
      [posting]17.115.108 von Frickhasserin am 03.07.05 12:25:33[/posting]wie kommst du auf eine ratio von 15???

      invest2002
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 13:51:10
      Beitrag Nr. 5 ()
      #2 & #3:

      Man merkt sofort, wieviel ihr von Geld versteht.

      Steigender Ölpreis = steigende Inflationsrate = steigender Goldpreis.

      Gold dient als Schutz vor Kaufkraftverlust.


      Volkmar

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      Avatar
      schrieb am 03.07.05 13:54:22
      Beitrag Nr. 6 ()
      Nach

      Gold/Oil Ratio Extremes
      http://www.321gold.com/editorials/hamilton/hamilton082104.ht…

      beträgt der Mittelwert exakt 15.4 .


      Volkmar
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 14:14:04
      Beitrag Nr. 7 ()
      @volkmar

      ob 15,4 oder 15 ist mir egal. hauptsache gol bei 600 das klingt gut.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 15:18:31
      Beitrag Nr. 8 ()
      [posting]17.115.790 von invest2002 am 03.07.05 13:49:54[/posting]was soll die Frage? ICH komme auf kein Ratio von 15, sondern das ist der über hundertjährige Durchschnitt.
      das ist einfach so.

      wenn ich sage, die Erde ist eine Kugel, dann fragst Du mich doch auch nicht wie ich darauf komme.

      :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

      Sowas nennt man Bildung und Grundwissen.
      :cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 15:27:05
      Beitrag Nr. 9 ()
      wie kommst du denn darauf, daß die erde eine kugel ist?
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 15:30:00
      Beitrag Nr. 10 ()
      @ frick ...
      Rechtfertigt das knapper werdende Öl nicht einen Abschlag auf den langjährigen Durchschnitt?
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 15:37:02
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Frickhasserin

      Es kann aber auch mal sein, dass sich was ändert.

      GOLD braucht keine Sau, ausser für Eheringe und dergleichen.

      ÖL brauchen wir momentan im ganz grossen Stil, u.a. wegen China.

      Inflatorische Tendenzen der Geldentwertung sind momentan unterdrückt durch deflatorische Tendenzen durch Arbitrage im Lohnbereich, der Chinese oder Inder verdient eben nicht mal 10% vom Nordamerikaner oder Mitteleuropäer.

      Bedingt durch den Riesensog der Globalisierung findet momentan nicht nur ein Umbau des Weltwirtschaftssystems statt, sondern auch eine Auf- bzw. Umwertung vieler Gesetzmässigkeiten.

      Denn grau - mein Freund- ist alle Theorie. Oder andersrum: Alles Empirie

      Grüße, Prof19 :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 15:39:38
      Beitrag Nr. 12 ()
      [posting]17.116.561 von Steigerwälder am 03.07.05 15:30:00[/posting]nein eher das Gegenteil, denn ein Ölpreisschock kann der Auslöser für die Weltwirtschaftskrise sein, gefolgt von Zusammenbruch der Papierwährungen und massiver Flucht in Gold und Silber.

      Ein Durchschnitt von 15 heißt, das wir mal weit darunter und mal weit darüber liegen. Aktuell liegen wir weit darunter.

      So wie der massive Ölpreisanstieg von KEINEM sog. Experten vorausgesagt wurde, so wird auch kein Experte den massiven Goldpreisanstieg voraussagen.

      Deshalb rechne ich in 2 Jahren mit einem Ölpreis
      von 100 Dollar und einem Goldpreis von 2000 Dollar
      oder einem Gold/Öl Ratio von 20

      :cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 15:43:31
      Beitrag Nr. 13 ()
      [posting]17.116.608 von prof19 am 03.07.05 15:37:02[/posting]falsch. Öl hat man Jahrtausende lang nicht gebraucht, aber Gold ist seit Jahrtausenden absolut wertbeständig und unverzichtbar. Wer Gold hatte, war zu allen Zeiten
      reich und wohlhabend.

      in 100 Jahren wird es kein Öl mehr geben, man wird andere Energiequellen haben, Gold hingegen wird immer noch da sein und jede Papierwährung überdauern.

      :cool::cool::cool::cool::cool:
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 15:55:23
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ Frickhasserin

      Ich kenne natürlich die ganzen Argumente für den Goldanstieg, und es ist wahrscheinlich auch n´bissl was dran. (Für alle Fälle hab ich auch ein paar Minenaktien zur Absicherung.) ;)

      Ich denke aber , das wir die Inflation im Griff behalten. In den 70ern war der Ölpreis wohl auch Verursacher der Inflation. Den echten Turbo haben dann aber erst die Keynesianer und die Gewerkschaften reingebracht. (+15 % Lohnsteigerung im öffentlichen Dienst, in einem Jahr unter Willi Brand) Derartige Lohn- Preisspiralen sind aufgrund des Konkurrenzdrucks heute unwahrscheinlicher. Außerdem gibt es auch noch deflationäre Tendenzen (Bspw. Billigwaren aus China) die dem Inflationdruck entgegenwirken .

      Außerdem könnte ein hoher Ölpreis eine Rezession auslösen, was ebenfalls deflationär wirkt, und gleichzeitig wie ein Deckel auf dem Ölpreis wirkt. Bei 80 $ werden einige Entwicklungsländer die Grätsche machen und als Nachfrager ausfallen.

      Es kann natürlich sein , das du mit deiner Prognose recht behälst :) , ich sehe die Dinge nicht soooo klar.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:01:03
      Beitrag Nr. 15 ()
      @Frickhasserin

      Gold hat nur den einen Zweck... Absicherung des Vermögens. Das ist nur bei einer Inflation oder gar Hyperinflation angebracht.... ich sehe keine inflationären Tendenzen :rolleyes:
      Gold wurde dazu gemacht, weil es eben selten genug vorkommt. es hätten auch muscheln oder kieselsteine sein können. aber davon gibt es zu viele... Gold an sich ist für wirtschaft und produktion fast völlig wertlos...

      100 jahre hin- oder her... es werden 100 jahre kommen, die man mit den letzten überhaupt nicht vergleichen kann. was sind schon 100 jahre ? ein mückenschiss im laufe der evolution.

      es ist schon sinnvoll sich physisch abzusichern... ob das nun gold, immobilien oder kristallfiguren von swarovski sind (erstaunliche wertsteigerungen dank sammler bei ausgelaufenen figuren :eek: ) ist dann nun auch egal
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:01:35
      Beitrag Nr. 16 ()
      #14:

      Die Amerikaner können aber den Effekt der IMPORTIERTEN INFLATION durch einen von außen erzwungenen Währungskollaps erleiden, ohne daß sie etwas dagegen machen könnten (außer noch mehr Geld drucken und in eine Inflationsspirale geraten).


      Volkmar
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:07:38
      Beitrag Nr. 17 ()
      wenn öl auf dem derartig hohen niveau bleibt dann haben wir ganz klar deutliche inflationäre tendenzen. denn alles wird fast aus öl hergestellt.

      außerdem was sollen denn die scheichs mit dem ganzen geld machen das sie bekommen?

      die werden auf jeden fall nen teil in gold anlegen. erst kürzlich hab ich von professor lips gelesen, der die araber überzeugen will, dass sie wieder mehr gold kaufen, weil sie keines mehr haben.

      ich such den artikel mal schnell.

      gruß MM
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:11:10
      Beitrag Nr. 18 ()
      hier mal ein paar meldungen für gold:

      Vor kurzem hat der Gold- und Devisenmarktexperte Dr. Ferdinand Lips, dem Gulf Cooperation Coucil (GCC) geraten einen Teil seines Vermögens in Gold umzuschichten. Bei einer Vorlesung mit dem Titel „Oil for gold or oil for paper? Financial stability, gold and the ongoing rise in commodity prices”, vesuchte er den Anwesenden Personen ein Investment in Gold, schmackhaft zu machen. Unter den Zuhörern war unter anderem der Vorsitzende der Emirates Bank, Ahmed Al-Tayer. Das Hauptargument von Dr. Lips, ist, dass eine Feinunze deutlich mehr wert ist, als ein Papierschein auf dem Euro oder Dollar steht.
      Er legte seinem Auditorium nahe, mindestens 1% seines Vermögens in Gold zu investieren. Laut Lips, sei Gold die einzige Alternative, wenn das gesamte weltweite Papiergeldsystem irgendwann zusammenbreche.
      Momentan, besitzen die Vereinigten Arabischen Emirate und Quatar überhaupt kein Gold mehr. Kuwait hat den größten Teil seiner Bestände verliehen und Saudi Arabien besitzt auch nur noch 200 Tonnen. Sollten diese finanzstarken Länder, Dr. Lips Rat befolgen, dann wird der Preis für Gold in den nächsten Jahren gewaltig anziehen.


      Der stellvertretende malaysische Finanzminister bestätigte in einem Interview, dass er die anderen Mitglieder der „Organisation of Islamic Conference“ (OIC) von einer Einführung des Golddinars überzeugen will. Diese Sekundärwährung soll neben dem Dollar gehandelt werden und zu einer größeren Unabhängigkeit von diesem führen. Des weiteren soll das islamische Bankensystem in anderen Ländern etabliert werden. In Malaysia wurde dieses System im Jahr 1983 eingeführt und ist für etwa 10% des gesamten Bankenvermögens verantwortlich.

      Pierre Lassonde, Präsident des weltgrößten Goldproduzenten der Welt, Newmont Mining, erwartet zu Beginn des kommenden Jahres einen Goldpreis von 525$ pro Unze. Als Hauptargumente für seine These führt er eine weiter zurückgehende Weltproduktion, die Abwertung des Dollars um 15% gegenüber einem Korb anderer Währungen und ein weiterhin starkes Wachstum der Weltwirtschaft an. Des weiteren bekräftigte er, dass die physische Nachfrage auf dem aktuellen Niveau sehr stark sei und keine größeren Anzeichen von Schwäche zeige.
      In diesem Jahr geht Lassonde davon aus, dass die weltweite Produktion um weitere 0,5% bis 1% zurückgehe, wohingegen Newmont seinen Output um vier bis fünf Prozent in den nächsten drei Jahren steigern wird.
      Zusätzlich wäre eine Abkoppelung des chinesischen Yuan vom Dollar für den Goldpreis positiv, da anschließend die chinesische Währung gegenüber der US Valuta deutlich aufwerten würde. Laut Lassonde sollten nach einer Abkoppelung größere Goldkäufe aus Asien erfolgen, die dem Preis weiteren Auftrieb geben.
      Sollten all die eben aufgezählten Argumente wirklich eintreffen, so erscheint Mister Lassondes Kursziel von 525$ nicht unwahrscheinlich.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:12:58
      Beitrag Nr. 19 ()
      #18:

      Quelle?
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:16:03
      Beitrag Nr. 20 ()
      zu #12 von Frickhasserin 03.07.05 15:39:38

      denn ein Ölpreisschock kann der Auslöser für die Weltwirtschaftskrise sein, gefolgt von Zusammenbruch der Papierwährungen und massiver Flucht in Gold und Silber.

      Du hast eben nicht verstanden, was ich gesagt habe. Es gibt keinen Zusammenbruch der Papierwährungen, weil das Drucken der Papiere momentan keine Probleme verursacht. Man hat (angeblich) alles im Griff. Wir schreiben ja nicht mehr 1923.

      So wie der massive Ölpreisanstieg von KEINEM sog. Experten vorausgesagt wurde, so wird auch kein Experte den massiven Goldpreisanstieg voraussagen.

      Ich bin zwar kein Experte, habe aber beim Anblick von China und seiner Ideen / Pläne in 1983 (ich war damals 6 Wochen dort) präzise gesehen, dass eine Entwicklung von China dereinst die ganze Rohstoffwelt auf den Kopf stellen wird. Ich dachte damals sogar, die Knappheit der Buntmetalle könnte dazu führen, dass die Motorisierung in China nicht in dem Masse durchgeführt werden würde in Nordamerika oder in Westeuropa. Aber sie wird. Und entsprechend eilt Kupfer von Höchststand zu Höchststand, und auch andere Metalle sind in "ungeahnten" Regionen. Aber GOLD tut kaum einen Mucks, es gibt eben diese verstärkte Nachfrage nicht. Diese sollte ja nach deinen Worten aus der Panik kommen, wegen des Zusammenbruchs anderer Werte bzw Substitute. Panik ist eine schlechte Hoffnung, das ist doch ein total negatives Szenario. Zum Glück kommt es auch nicht, zumindest momentan.

      Was dagegen zählt, ist Betongold.

      Schau dir die Entwicklung der Hauspreise an in USA, UK, VR China, vor allem Beijing, Shanghai, Shenzen etc. ich kenne jemand, der hat sich in Beijing in zwei Jahren mit einer Immobilie verfünffacht. Wenn ich den nach Gold fragen würde, erntete ich wohl eher nur Kopfschütteln.

      Also bringt es doch nichts, immer wieder diese seltsamen Szenarien nachzubeten. Lies: Meadows, Grenzen des Wachstums" aus den 70er Jahren, da steht schon alles drin. Auch Chrom, Kupfer, Nickel, Silber. Auch Öl. Aber nicht Gold. Lies es oder lass es bleiben.

      Oder schau dir mal den Chart von GOLD in EUR an. Da tut sich erst was seit Ablehnung der EU-Verfassung in Frankreich.

      GOLD ist okay, aber nicht der Renner. Wenn schon im edlen Bereich, dann nimm doch SILBER bzw SILBERMINEN. Break der 10$/oz in wenigen Jahren mE unvermeidbar. Aufwärtstrend bombastisch.

      Herz was willst du mehr :kiss:

      --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      zu #13 von Frickhasserin 03.07.05 15:43:31

      Öl hat man Jahrtausende lang nicht gebraucht...

      Vergiss die Jahrtausende. Sonst reden wir hier noch über Pestleichen, Purpurschnecken und was weiss ich. Die Zivilisation ist erst wenige Dekaden alt, wenn man sie vom Volumen her betrachtet.

      aber Gold ist seit Jahrtausenden absolut wertbeständig und unverzichtbar. Wer Gold hatte, war zu allen Zeiten reich und wohlhabend.

      GOLD ist ja nicht unverzichtbar, sondern es ist alles subjektiv, Gold war ja lange als Zahlungsmittel populär. Aber damals gab es eben noch keine Kreditkarten, Zinsderivate, etc etc.

      in 100 Jahren wird es kein Öl mehr geben, man wird andere Energiequellen haben

      Oopps ?????? Welche denn? Da liegst du aber grob daneben.

      Grüße, Prof19 :)
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:16:50
      Beitrag Nr. 21 ()
      Rohstoff Express vom 02.06
      Rohstoff Express vom 16.06
      Rohstoff Express vom 10.06
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:19:06
      Beitrag Nr. 22 ()
      Oopps ?????? Welche denn? Da liegst du aber grob daneben.

      uran und die brennstoffzelle!
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:23:12
      Beitrag Nr. 23 ()
      @Marketmaker

      Energiequellen der Zukunft:

      Uran und die Brennstoffzelle

      Uran hat Akzeptanzprobleme und Sicherheitsprobleme

      Brennstoffzelle hohe Fertigungs- und Entwicklungskosten, Sicherheitsprobleme

      Vergleiche mal: Bohre ein Loch in den Boden und es sprudeln Mio von Tonnen Rohöl raus. Billiger geht`s nicht. Wenn`s knapp wird, dann eben deutlich teurer. Und darum geht es hier wirklich, es geht um den Preis.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:25:10
      Beitrag Nr. 24 ()
      [posting]17.117.127 von prof19 am 03.07.05 16:16:03[/posting]alles im Griff?
      :laugh::laugh::laugh::laugh:

      die heutigen Schieflagen sind viel größer als 1929 und deshalb wird es nicht kommen wie 1929, sondern SCHLIMMER



      In einem Interview auf CNBC sagt einer der wichtigsten Fondsmanager der alten Schule, Julian Robertson, dass er sich sehr große Sorgen wegen der Spekulationsblase bei den Immobilien macht.

      Der Milliardär Robertson, oder "Niemals-falsch-liegen-Robertson", wie er oft genannt wird, hat "jeden :eek: wirtschaftliche Zyklus, jedes Debakel,:eek: jeden Bullenmarkt :eek: und jeden Bärenmarkt" :eek: angekündigt und er genießt ein derart hohes Ansehen, dass der Dow um 50 Punkte fiel, nachdem sein Beitrag ausgestrahlt wurde.

      Seine Vorhersage für die endgültige Zerstörung der Immobilienblase? "Ein heftiger, weltweiter Zusammenbruch."

      06.06.2005
      Wirtschaftszusammenbruch, und Chaos?

      Der weltbekannte, und renormierte multi Milliardär, Julian Robertson, hat heute beim US Fernsehsender CNBC die Prognose gestellt haben, dass die ganze Welt in einer totalen Wirtschafts-Katastrophe enden wird.

      Er sagte aber anscheinend noch viel mehr.

      Er sieht die totale Auflösung unseres Weltwirtschaftssystem :eek::eek: wie wir es heute kennen. Er sieht die Finanzwirtschaft in ein totales Chaos stürzen, und er sprach vom Zusammenbruch der Infrastuktur, und jeglicher staatlichen Ordnung.
      :eek::eek::eek:

      In 10 Jahren, so soll er gesagt haben, wird jeder von uns der noch auf unserem Planeten lebt, wieder ganz von vorne beginnen müssen!

      Und der Mann HAT IMMER RECHT! :eek::eek:
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:40:05
      Beitrag Nr. 25 ()
      @Frickhasserin

      ich sagte 1923, nicht 1929

      Übrigens wird grade das damalige Festhalten an der Golddeckung der Währung als eigentliche Ursache der damaligen Probleme angesehen.

      Ob wir aber heute alles im Griff haben, sei mal dahingestellt. Eine ENRON ist schneller implodiert, als man nachkaufen konnte.

      Ob aber in absehbarer Zeit der Goldpreis dahingeht, wo ihn manche sehen möchten, bleibt ebenfalls die Frage. Diese Theorien stehen ja nicht erst seit 2 Jahren im Raum, sondern seit zwei Dekaden (mindestens).

      Es gibt doch noch andere Möglichkeiten, in Sachwerte zu flüchten, ausser in Immobilien. Kauf dir einen grossen Tank voll Öl und stell ihn hinters Haus, oder ein Gartengrundstück und schichte Briketts drauf. Oder was ich schon vor 1-2 Jahren im SOHU-Thread propagiert habe: Verkauf dein Auto und nutze die Garage als Lager für Kobalt- und Nickelstäbe, Kupferrollen etc. All dieses steigt doch ganz gewaltig und aufgrund einer starken realen Nachfrage, und nicht aufgrund gewisser Theorien.

      Grüße, Prof19
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:41:57
      Beitrag Nr. 26 ()
      Nachtrag

      Crashpropheten
      gab es zu allen Zeiten, und irgendwann hat jeder mal Recht. Von Gold hat er aber im Obenstehenden nichts gesagt :confused:
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:44:14
      Beitrag Nr. 27 ()
      @Frickhasserin

      Lies mal das hier:
      Harry S. Dent hat Erfahrung mit gewagten Prognosen. Der erfolgreiche US-Börsenanalyst und Buchautor sagte sowohl die Rezession Anfang der 1990er-Jahre als auch das darauf folgende Wirtschaftswachstum und den unglaublichen Börsenboom 1998 bis 2000 richtig voraus. Nun meldet sich Dent mit einem Paukenschlag zurück. In seinem neuen Bestseller „Der Jahrhundertboom“ prophezeit er für die nächsten Jahre die größte Börsenrallye aller Zeiten. Auf Basis leicht nachzuvollziehender Bewertuns- und Analysemodelle entwirft er ein einleuchtendes und gleichzeitig atemberaubendes Szenario: Der Dow Jones steigt bis Ende dieses Jahrzehnts auf 40.000 Punkte, der Nasdaq Composite wird mindestens 13.500 Punkte erreichen und bis zum Jahre 2009 vielleicht sogar auf 20.000 Zähler :D zulegen


      ---> und nochwas... Harry Dent lag noch NIE daneben... dagegen ist Dein Robertson ein echter Warmduscher :laugh::laugh::laugh::laugh:

      Im Buchhandel stehen die Regale voll und die Bücher über den größten Boom aller Zeiten gehen weg wie warme Semmeln
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:46:11
      Beitrag Nr. 28 ()
      @Frickhasserin

      Zeig mir noch einen Deiner albernen Weltuntergangsgurus und ich toppe auch diesen :cool:

      aber so neu wie du bist (Registrierung 8.2004) mußt du noch viel dazulernen... mußte ich auch, als ich neu im Haifischbecken Börse mitschwamm... Falls Du Tipps brauchst, per bm... bin ja nicht so :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:54:22
      Beitrag Nr. 29 ()
      @Frickhasserin, Boersenkrieger

      nehmts doch nicht so ernst. Jeder hat mal recht, und am Ende kommt es eh anders, als man denkt :)

      sonntagnachmittägliche Grüße :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 16:59:40
      Beitrag Nr. 30 ()
      @prof19

      stimmt... wollte ihr nur klarmachen, daß es auch gurus gibt die die sache ganz anders sehen... die warheit wird irgendwo mittendrin liegen... zwischen "größtem boom aller zeiten" und "untergang des weltwirtschaftssystem" gibt es ja eigentlich genug platz wie ich finde ;)

      #28 war natürlich nur zur reinen provokation gedacht :laugh:
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 17:34:44
      Beitrag Nr. 31 ()
      Der Islam wurde um 700 nach Christi Geburt gegründet. Von Anfang an benutzten Moslems eine Goldmünze, die Gold Dinar genannt wurde, als ihre Form des Geldes. Der Gold Dinar blieb die amtliche islamische Währung bis zum Zusammenbruch des Ottomanischen Reiches 1924..., als er für 77 Jahre verschwand.

      Aber am 7. Nov. 2001 - weniger als zwei Monate nach den TERROR-ANSCHLÄGEN des 11. Sept. - wurde der islamische Dinar durch die islamische Münzanstalt in Westmalaysia offiziell wieder eingeführt und ist jetzt verfügbar für die Öffentlichkeit.

      Obgleich eine schöne Münze, stellt der Gold Dinar eine TÖDLICHE Bedrohung für die US Wirtschaft dar! Seine Unterstützer glauben, dass der Gold Dinar die amtliche Währung von mehr als 1,5 MILLIARDEN Moslems weltweit werden wird. Und der radikale Islamismus drängt Moslems weltweit, den US Dollar fallen zu lassen und den Gold Dinar als ihre erste Währung anzunehmen!
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 17:38:21
      Beitrag Nr. 32 ()
      Werfen Sie einen Blick auf dieses Zitat von der Website der islamischen Münzanstalt:

      "... er hörte den Kurier Allahs sagen: ´Es wird sicher eine Zeit über die Menschheit kommen, in der nichts anderes mehr übrig bleibt, das von Nutzen ist, außer einem Dinar..." Imam Ahmed ibn Hanbal

      Ich denke, dass es auf der Hand liegt. Diese Leute wollen nicht nur, dass der Dollar fällt, sie wollen, dass der US Dollar verschwindet. Für immer!

      Hören Sie einmal, was der malaysische Premierminister Mahathir Mohammed zu sagen hat:

      "Wenn wir es vermeiden wollen, betrogen zu werden, dann brauchen wir eine Währung, die einen Substanzwert besitzt.... Wenn wir uns schützen wollen, müssen wir unser eigenes Zahlungssystem, unsere eigene Handelswährung entwickeln."

      Lassen Sie mich zwischen den Zeilen für Sie lesen:
      Mohammed glaubt, dass das US Finanzsystem für die asiatische Währungskrise von 1997 verantwortlich ist. Und er drängt Moslems dazu, den Dollar fallenzulassen und den Gold Dinar zu benutzen.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 17:42:04
      Beitrag Nr. 33 ()
      Fundamentale Bestseller-Liste
      Es gibt ein Buch von einem radikalen Moslem, Umar Ibrahim Vadillo, das heißt "Die Rückkehr des Gold Dinars."

      Laut dem Magazin "Wired" erklärt Autor Vadillo via E-Mail:

      "Sie wollen radikal sein? Sie brauchen nicht die Bank in die Luft zu jagen, sprengen Sie nur Ihr Bankkonto. Und dafür werden Sie eine Alternative benötigen. Was ist die Alternative? Dinar."

      Was sagt uns Vadillo? Ich denke, es ist sehr klar. Er erklärt seinen Lesern, dass, wenn sie Amerika schaden möchten, sie nicht eine Bank in die Luft zu jagen brauchen oder einen Selbstmordanschlag durchführen müssen. Sie müssen einfach den US Dollar... zugunsten des Gold Dinars fallen lassen.

      Das 92-seitige Taschenbuch fliegt praktisch von den Bücherregalen in der moslemischen Welt, und es wird auch noch weltweit verbreitet über das Internet.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 17:46:05
      Beitrag Nr. 34 ()
      Der Gold Dinar erfüllt eine religiöse Notwendigkeit im Islam! Der Dollar nicht! Religiöse Führer drängen jetzt Moslems dazu, den Gold Dinar zu benutzen. Wie Sie sich vorstellen können, kann religiöser Druck extrem überzeugend sein. Und dieses einzelne Faktum könnte Moslems dazu bewegen, Dollars fallen zu lassen und Gold Dinare zu kaufen.

      1.5 Milliarden Moslems...
      verschleudern Dollars für Gold
      Lassen Sie uns die Effekte auf das Gold und die weiteren Finanzmärkte betrachten, wenn die Moslems beginnen, ihre US Dollar-Reserven aufzulösen, um Gold Dinare zu kaufen. Es gibt ungefähr 1,5 Milliarden Moslems weltweit. UND es gibt begrenzte Vorräte an Gold in der Welt.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 17:49:39
      Beitrag Nr. 35 ()
      Ich glaube wirklich, dass wir uns am Beginn einer noch nie da gewesenen Goldhausse befinden... In den kommenden Monaten wird der bereits schwache Dollar weiter fallen, und Gold wird weiter steigen. Leute, die früh investieren, werden mühelos und mit sehr begrenztem Risiko wohlhabend.

      Täuschen Sie sich nicht: JETZT ist es an der Zeit, GOLD ZU KAUFEN!


      Und hier ist noch ein Grund, warum die Goldpreise abheben werden...

      2002 öffnete die Shanghai Goldbörse und begann zum ersten Mal in der Geschichte Chinas den Freihandel in Gold. Und vor kurzem legalisierte China Gold-Investition durch private Bürger!

      In Betracht der hohen Sparrate in China ist Gold eine logische Investition. Und die Nachfrage nach Gold in China schießt in die Höhe!

      Es wird geschätzt, dass in den kommenden Jahren in China private Investitionen im Wert von 36 Milliarden Dollar in Gold umgewandelt werden können. Hinzu kommt, dass die chinesische Regierung dabei ist, ihre geringen Goldreserven von nur 2% zu erhöhen. Wenn diese Vorhersagen eintreffen, wird China jahrelang alleine 40% der gesamten Weltproduktion an Gold verbrauchen.

      Die Japaner häufen ebenfalls Gold an..., weil ihre Banken unter dem Gewicht von ungefähr einer halben TRILLION DOLLAR an Risikokrediten zusammenbrechen werden!
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 17:53:43
      Beitrag Nr. 36 ()
      All diese Fakten deuten auf eine schnell zunehmende Nachfrage nach Gold hin..., eine Nachfrage, die die Goldpreise in historische Höhen treiben wird... und eine Handvoll früher Investoren über Nacht zu Millionären macht!

      Und hier ist der Motor...
      Es gibt, wie gesagt, nur einen begrenzten Vorrat an Gold in der Welt. Wenn Sie einmal alles Gold, das je entdeckt wurde, zusammenraften, könnten Sie ALLES in einen sehr großen Raum hineinstecken.

      Sobald also die Nachfrage nach Gold steigt - und der verfügbare Vorrat schrumpft - wird Panik ausbrechen, wenn die Leute sich verzweifelt abstrampeln, um Gold zu kaufen.

      Stellen Sie sich die Hysterie vor, die eintritt, wenn die moslemischen Länder Gold als Zahlungsmittel für Öl verlangten! Weltweit würden die Menschen blitzartig aus dem US Dollar herausgehen... und in Gold einsteigen!

      Aber leider wird kein Gold mehr übrig sein!
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 17:56:37
      Beitrag Nr. 37 ()
      Der BBC berichtet, dass Al Quaida bereits Gold kauft!
      Al Quaida stockt seine Goldreserven bereits auf. Warum sollten sie auch nicht? Je mehr Gold sie besitzen... desto weniger bleibt den Vereinigten Staaten übrig. Und ich kann Ihnen versichern: Wenn die Wall Street herausfindet, was los ist... sie werden den Goldmarkt STÜRMEN..., um jedes Bisschen Gold aufzukaufen, das sie finden können.

      Verstehen Sie bitte: Ein astronomischer Kursanstieg in Gold ist im Gange! Seit der Einführung des Gold Dinars im November 2001 sind die Goldpreise um über 55%... gestiegen und übertreffen das Acht-Jahres-Hoch!

      Aber das ist nur der Anfang!
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 17:57:23
      Beitrag Nr. 38 ()
      Tja , "wenn"! Für alle Zeiten kann man den Gold-Dinar nicht ausschlißen, aber derzeit sind es Träumereinen eines einzelnen Mannes.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 17:58:03
      Beitrag Nr. 39 ()
      Ich glaube, dass wir im sehr frühen Stadium einer historischen Goldhausse sind - einer Art Hausse, die die meisten Investoren noch nie gesehen haben. Es hat länger als zwei Jahrzehnte gedauert, seitdem Gold über 2.400% gestiegen ist: von 35$ je Unze 1971 zu einer Spitze von mehr als 850$ in den frühen achtziger Jahren.

      Das kommende Jahr könnte solche Gewinne lächerlich erscheinen lassen, wenn die Goldnachfrage weltweit eskaliert... Und wenn Sie früh einsteigen... könnten Sie über Nacht buchstäblich zu den Superreichen gehören!

      Im Augenblick wird die Nachfrage nach Gold durch mehrere globale Faktoren bestimmt... Und sehr bald könnte der Goldpreis auf höhere Stände als in den 70er Jahren klettern.., in denen frühe Investoren bis zu 2.400% gemacht haben!

      Ich kann Ihnen versichern: Wenn der Dollar weiter sinkt..., und der Goldpreis weiter steigt..., wird sich die Wall Street wie rasend aufs Gold stürzen. Aber es wird zu spät für sie sein - Pech gehabt!
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 19:06:26
      Beitrag Nr. 40 ()
      [posting]17.118.093 von Frickhasserin am 03.07.05 17:58:03[/posting]:cool::cool: tja nur nützt dir der ganze goldanstieg nichts, wenn die währung in der gold bemessen wird nichts mehr wert ist...jeder, der in euro denkt, hat bisher am goldpreisanstieg nichts verdient...

      invest2002
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 19:16:08
      Beitrag Nr. 41 ()
      [posting]17.118.532 von invest2002 am 03.07.05 19:06:26[/posting]falsch, denn wenn die Wall Street sich wie rasend auf Gold stürzt, dann wird der Goldpreis gegenüber allen Währungen explodieren. und auch auf Eurobasis haben die Goldanleger aktuell gut verdient. Deine Aussage ist also falsch.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 19:41:24
      Beitrag Nr. 42 ()
      @ 41 Egal ob du vor 3,5,10 oder 20 Jahren in Gold investiert hast- du hast Verluste gemacht - oder zumindest die "sicheren" Anleihen underperformt! Ob dies in Zukunft anders ist? Ich weiß es nicht.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 19:48:01
      Beitrag Nr. 43 ()
      [posting]17.118.816 von Steigerwälder am 03.07.05 19:41:24[/posting]Falsch! Mit Gold kann man langfristig keine verluste machen und wer in der Hochphase vor 25 Jahren eingestiegen ist, hat mit Sicherheit weiter zugekauft und somit heute einen gewinn.

      Dagegen haben die meisten Anleger von 2000-2002
      90% ihres gesamten Kapitals verloren und werden das auch nie mehr wiedersehen, da die meisten Firmen pleite sind.

      GOLD kann NIE PLEITE gehen, deshalb kann man mit Gold auch NIEMALS VERLUSTE machen :cool::cool::cool:
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 19:56:17
      Beitrag Nr. 44 ()
      [posting]17.118.610 von Frickhasserin am 03.07.05 19:16:08[/posting]und warum soll sich wall street wie wahnsinnig auf gold stürzen?
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 19:58:38
      Beitrag Nr. 45 ()
      @Frickhasserin

      was hast du denn genommen :confused:

      Es gibt ungefähr 1,5 Milliarden Moslems weltweit

      ...und die meisten davon hüten schafe :rolleyes:

      Al Quaida

      nunja... wenn die die politik machen.... :rolleyes:
      der terror wird hier nie regieren...
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 20:06:51
      Beitrag Nr. 46 ()
      [posting]17.118.872 von Frickhasserin am 03.07.05 19:48:01[/posting]"falsch! mit gold kann man langfristig keinen verlust machen und wer in der hochphase vor 25 jahren eingestiegen ist, hat mit sicherheit weiter zugekauft und somit heute gewinn"


      was für eine unterstellung.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 20:07:51
      Beitrag Nr. 47 ()
      [posting]17.118.954 von marc22 am 03.07.05 19:56:17[/posting]wenn das Papiergeld wertlos verfällt, wird Panik ausbrechen und den Goldpreis unkontrolliert steigen lassen.

      Wir reden hier von TAUSENDEN MILLIARDEN DOLLAR die in sichere Werte flüchten werden. Und Gold ist da erste Wahl
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 20:09:19
      Beitrag Nr. 48 ()
      [posting]17.118.872 von Frickhasserin am 03.07.05 19:48:01[/posting]"gold kann nie pleite gehen, deshalb kann man mit gold auch niemals verluste machen"

      das ist doch unsinn,
      du kannst höchstens sagen, mit gold kann man keinen totalverlust erleiden.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 20:11:48
      Beitrag Nr. 49 ()
      [posting]17.119.053 von Frickhasserin am 03.07.05 20:07:51[/posting]"wenn das papiergeld wertlos verfällt, ...."

      und warum soll es wertlos verfallen?

      das sind doch alles träumereien.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 21:55:10
      Beitrag Nr. 50 ()
      @ frickhasserin

      Wenn man deine Postings so liest bekommt man das Gefühl, dass du dich in Gold verliebt hast und nicht mehr in der Lage bist objektiv zu analysieren.
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 22:51:33
      Beitrag Nr. 51 ()
      [posting]17.119.090 von marc22 am 03.07.05 20:11:48[/posting]nein das sind FAKTEN.

      JEDE PAPIERWÄHRUNG IST BISHER WERTLOS VERFALLEN

      Beim Dollar und Euro wird das nicht anders sein.

      :cool::cool::cool::cool:
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 22:52:41
      Beitrag Nr. 52 ()
      Frickhasserin ist wie Frick selbst, irgendwie... ich glaube nicht, daß sie was gegen Frick hat... klingt dann nur seriöser um im selben stil zu pushen
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 22:53:58
      Beitrag Nr. 53 ()
      [posting]17.119.969 von Steigerwälder am 03.07.05 21:55:10[/posting]nein ich habe mich nicht in Gold verliebt

      bei ca. 5500 Dollar pro Unze würde ich verkaufen

      eventuell tausche ich mein Gold und Silber dann
      in US Immobilien die im Wert 90% gefallen sind.

      ich kaufe gerne Werte die keiner haben will.
      an der Börse immer ein lohnendes Geschäft.

      :cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      Avatar
      schrieb am 03.07.05 23:47:11
      Beitrag Nr. 54 ()
      ich kaufe gerne Werte die keiner haben will.
      an der Börse immer ein lohnendes Geschäft.


      so ist es, und vor allem dann sinnvoll, wenn sie nach deinem Kauf wieder jeder haben will. Andernfalls wärs ein Kalter

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 04.07.05 00:02:44
      Beitrag Nr. 55 ()
      [posting]17.120.918 von prof19 am 03.07.05 23:47:11[/posting]in 9 von 10 Fällen funktioniert das.
      Wenn mal eine Kröte dabei ist, dann macht das nichts
      Avatar
      schrieb am 04.07.05 00:43:12
      Beitrag Nr. 56 ()
      putin legt jedenfalls alle seine rohstoffgewinne in gold an


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