Paion "buy" (Seite 2366)
eröffnet am 12.07.05 19:39:23 von
neuester Beitrag 27.05.24 14:09:22 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 65.433.822 von BICYPAPA am 19.10.20 20:08:18
Deine Argumentation geht zum Teil in die Grundsatzdiskussion hinein, ob Charttechnik überhaupt Sinn macht bzw. sie belegbar ist. Diese Diskussion will ich gar nicht führen. Dazu wurde anderswo von besseren Leuten aus beiden Lagern bereits alles gesagt. Was mich angeht, so bin ich kein Extremverfechter der Charttechnik. Mir reicht es aber aus, dass die größten Geldhäuser der Welt, bei denen Leute arbeiten, die (hoffentlich) Klüger sind als ich, die Charttechnik einsetzen. Das reicht mir zumindest als Grund aus, um sie mir in News-losen Zeiten als nette Ergänzung anzusehen. Sonst gibt es ja gerade nichts zu berichten. So habe ich es - wie gesagt - zumindest früher gesehen. Mittlerweile habe ich es aber aufgegeben. Paion reagiert weder auf Kaufsignale noch auf Verkaufssignale. Die Aktie fällt ohne News einfach nur unbegrenzt bis zum unteren Ende der Seitwärtsrange.
Zu deiner Äußerung, den Blick lieber auf Fundamentalentwicklungen zu lenken: Ich denke hier haben viele - mich eingeschlossen - sich jetzt lange auf die Fundamentallage besonnen. Seit sieben Jahren hat man sich von einem Fundamentalereignis zum andern gehangelt. Die Japanzulassung (als erste Zulassung überhaupt) und die US-Zulassung (als wichtiger Markt) sollte in diesem Jahr das zentrale Ereigniss und die Wende für Paion werden. Daraus ist nichts geworden. Yorkville hat beide Zulassungen abverkauft. Ich bin deswegen - und das gebe ich gerne zu - frustriert, verärgert und sehr enttäuscht (auch wenn ich immer noch gut im Plus bin). Ich kreide es Paion (und zwar immer wieder) an, dass sie uns kurz vor der Ziellinie noch einen Hedgefonds ins Boot gesetzt haben. Bis heute sind die Umstände dafür nicht nachhaltig durch offizielle Dokumente geklärt.
Vor der US-Zulassung wurde hier als Negativszenario von einigen Leuten angehmant, dass wenn die US-Zulassung nicht zu einer Neubewertung führt, wirklich nur noch das ungewisse Ereignis tatsächlicher Umsätze eine solche herbeiführen kann. Damals wurde es von den Fanboys als gerade zu abwegig bewertet, dass wir nach der US-Zulassung keine nachhaltige Kurssteigerung sehen werden. Genau da sind wir jetzt aber. Und jetzt müssen doch die Umsätze her. Das damit Kurrsteigerung ggf. noch Jahre auf sich warten lassen, wird ausgeblendet. Vom Risiko ganz zu schweigen. Das wäre ok, wenn Paion schon seine Rendite gemacht hätte. Das ist aber nicht so, da es seit sieben Jahren keine Rendite mehr gab.
Zitat von BICYPAPA: Du stellst eine These auf, die aber in meinen Augen grundweg falsch ist. Du versuchst uns mit deiner schönen Analyse klarzumachen, dass der Chartverlauf sich Paion in Zukunft genauso verhält, wie er es bisher immer getan hat. Diese Kausalität gibt es aber nicht und sie ist nicht wirklich begründbar. Dieser Verlauf zeigt sich analog dazu bei fast allen anderen Aktien in ähnlichen Situationen auch und sie spiegeln meist nur den Allgemeintrend oder das Nachgeben in nachrichtenlosen Zeiten. Es ist nicht Paiontypisch. Sondern solche Verläufe sind allgemein und gerade bei Biotechs mit ähnlichen Geschichten mit Kapitalmaßnahmen oft zu finden.
Begründbar ist da eher, dass bei besonderen Nachrichtenlagen gewohnte Chartmuster doch oft durchbrochen werden. So liefert nicht das Chartbild die Begründung, sondern letztendlich die Ereignisse, die antizipiert werden können. Deswegen würde ich meinen Blick eher darauf lenken. Es gilt da eher die Sondersituationen zu suchen, wie wir in den letzten Tagen gesehen haben. Darauf reagiert der Markt bei Paion sehr sensibel.
Vielen Dank für deine schöne Analyse
BICYPAPA
Deine Argumentation geht zum Teil in die Grundsatzdiskussion hinein, ob Charttechnik überhaupt Sinn macht bzw. sie belegbar ist. Diese Diskussion will ich gar nicht führen. Dazu wurde anderswo von besseren Leuten aus beiden Lagern bereits alles gesagt. Was mich angeht, so bin ich kein Extremverfechter der Charttechnik. Mir reicht es aber aus, dass die größten Geldhäuser der Welt, bei denen Leute arbeiten, die (hoffentlich) Klüger sind als ich, die Charttechnik einsetzen. Das reicht mir zumindest als Grund aus, um sie mir in News-losen Zeiten als nette Ergänzung anzusehen. Sonst gibt es ja gerade nichts zu berichten. So habe ich es - wie gesagt - zumindest früher gesehen. Mittlerweile habe ich es aber aufgegeben. Paion reagiert weder auf Kaufsignale noch auf Verkaufssignale. Die Aktie fällt ohne News einfach nur unbegrenzt bis zum unteren Ende der Seitwärtsrange.
Zu deiner Äußerung, den Blick lieber auf Fundamentalentwicklungen zu lenken: Ich denke hier haben viele - mich eingeschlossen - sich jetzt lange auf die Fundamentallage besonnen. Seit sieben Jahren hat man sich von einem Fundamentalereignis zum andern gehangelt. Die Japanzulassung (als erste Zulassung überhaupt) und die US-Zulassung (als wichtiger Markt) sollte in diesem Jahr das zentrale Ereigniss und die Wende für Paion werden. Daraus ist nichts geworden. Yorkville hat beide Zulassungen abverkauft. Ich bin deswegen - und das gebe ich gerne zu - frustriert, verärgert und sehr enttäuscht (auch wenn ich immer noch gut im Plus bin). Ich kreide es Paion (und zwar immer wieder) an, dass sie uns kurz vor der Ziellinie noch einen Hedgefonds ins Boot gesetzt haben. Bis heute sind die Umstände dafür nicht nachhaltig durch offizielle Dokumente geklärt.
Vor der US-Zulassung wurde hier als Negativszenario von einigen Leuten angehmant, dass wenn die US-Zulassung nicht zu einer Neubewertung führt, wirklich nur noch das ungewisse Ereignis tatsächlicher Umsätze eine solche herbeiführen kann. Damals wurde es von den Fanboys als gerade zu abwegig bewertet, dass wir nach der US-Zulassung keine nachhaltige Kurssteigerung sehen werden. Genau da sind wir jetzt aber. Und jetzt müssen doch die Umsätze her. Das damit Kurrsteigerung ggf. noch Jahre auf sich warten lassen, wird ausgeblendet. Vom Risiko ganz zu schweigen. Das wäre ok, wenn Paion schon seine Rendite gemacht hätte. Das ist aber nicht so, da es seit sieben Jahren keine Rendite mehr gab.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.433.423 von zart-beseitigt am 19.10.20 19:39:31
Begründbar ist da eher, dass bei besonderen Nachrichtenlagen gewohnte Chartmuster doch oft durchbrochen werden. So liefert nicht das Chartbild die Begründung, sondern letztendlich die Ereignisse, die antizipiert werden können. Deswegen würde ich meinen Blick eher darauf lenken. Es gilt da eher die Sondersituationen zu suchen, wie wir in den letzten Tagen gesehen haben. Darauf reagiert der Markt bei Paion sehr sensibel.
Vielen Dank für deine schöne Analyse
BICYPAPA
Du stellst eine These..
Du stellst eine These auf, die aber in meinen Augen grundweg falsch ist. Du versuchst uns mit deiner schönen Analyse klarzumachen, dass der Chartverlauf sich Paion in Zukunft genauso verhält, wie er es bisher immer getan hat. Diese Kausalität gibt es aber nicht und sie ist nicht wirklich begründbar. Dieser Verlauf zeigt sich analog dazu bei fast allen anderen Aktien in ähnlichen Situationen auch und sie spiegeln meist nur den Allgemeintrend oder das Nachgeben in nachrichtenlosen Zeiten. Es ist nicht Paiontypisch. Sondern solche Verläufe sind allgemein und gerade bei Biotechs mit ähnlichen Geschichten mit Kapitalmaßnahmen oft zu finden.Begründbar ist da eher, dass bei besonderen Nachrichtenlagen gewohnte Chartmuster doch oft durchbrochen werden. So liefert nicht das Chartbild die Begründung, sondern letztendlich die Ereignisse, die antizipiert werden können. Deswegen würde ich meinen Blick eher darauf lenken. Es gilt da eher die Sondersituationen zu suchen, wie wir in den letzten Tagen gesehen haben. Darauf reagiert der Markt bei Paion sehr sensibel.
Vielen Dank für deine schöne Analyse
BICYPAPA
Noch jemand der den Axtmann gehört hat. Klopf , klopf , klopf, der treibt sein kaltes Eisen rein in den Baum. Kurszeiel : etwa 2 Euro.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.431.893 von Reinkarnations-Ghost am 19.10.20 17:18:47
Hm, du scheinst es ja wirklich damit ernst zu meinen, immerhin mal nicht nur Polemik. :-)
Natürlich kann der Kurs weiter fallen, wäre ja nur die Reproduktion des oft da gewesenen. Aber bevor du in Euphorie verfällst, schau dir mal an, was eine Bestätigung einer chartformation ist, bevor der Kurs dir recht gibt..
Zur restlichen Einordnung von chartbildern sind die beiden angegeben Autoren wie gesagt wirklich gut, Bulkowski macht das mit am besten.
Viel Erfolg auf dem Weg :-)
Zitat von Reinkarnations-Ghost: Ähm, der Kurs gibt der Märschenstunde ,oder dem Axtmann recht, dankeschön.
Hm, du scheinst es ja wirklich damit ernst zu meinen, immerhin mal nicht nur Polemik. :-)
Natürlich kann der Kurs weiter fallen, wäre ja nur die Reproduktion des oft da gewesenen. Aber bevor du in Euphorie verfällst, schau dir mal an, was eine Bestätigung einer chartformation ist, bevor der Kurs dir recht gibt..
Zur restlichen Einordnung von chartbildern sind die beiden angegeben Autoren wie gesagt wirklich gut, Bulkowski macht das mit am besten.
Viel Erfolg auf dem Weg :-)
Hier mal der aktuelle Xetra-Chart:
Nachdem ich hier früher öfter Charts eingestellt hatte, habe ich es mittlerweile eigentlich aufgegeben. Es bringt bei Paion tatsächlich nichts. Nicht aus dem Grund, den die Fanboys hier immer gerne anführen ("Bei Biotechs und marktengen Werten hilft die Charttechnik gar nichts, weil jederzeit eine News kommen kann" blabla). Viel eher deshalb nicht, weil es bei Paion einfach keine Konsolidierungen gibt. Bisher wurde jedes Kaufsignal einfach ignoriert. Es gibt nur ein Schema: News und Abverkauf. Kommen länger keine News, fällt der Kurs unbegrenzt weiter bis in den Bereich 1,80 bis 2 EUR. So zumindest die letzten sieben Jahren. Die letzte nachhaltige Kurssteigerung gab es im Jahr 2013. Alles seitdem heißt seitwärts. Da kann jeder hier noch soviele Charts posten. Bevor es nicht nachhaltig über 3,50 - zumindest aber 2,80 geht - ist nichts gewonnen.
Trotzdem zu dem Chart:
- Heute wurde die Abwärtstrendlinie bestätigt, wie man gut sehen kann.
- Ggf. gibt es morgen oder übermorgen noch einen Ausbruchsversuch. Die Nachbörse ist aber schon wieder Paion-typisch schwach. Also wohl eher nicht.
- Die Formation kann man als fallendes Dreick in einem Aufwärtstrend interpretieren (aber nur durch den Corona-Dip, nicht weil Paion hier irgendwie nachhaltig gestiegen ist).
- Ein fallendes Dreieck ist erstmal neutral.
- Wird das fallende Dreieck in einem Aufwärtstrend (wie hier) nach oben verlassen, gilt die Formation als trendbestätigend. Kursziel wäre dann hier irgendwo 3,60.
- Wird das fallende Dreieck hingegen nach unten verlassen, gilt die Formation als Trendwendesignal.
- Da das Dreieck sich über einen nunmehr längeren Zeitraum entwickelt hat, hat es statitisch (eigentlich) höhere aussagekraft.
- Mic83 darf gerne alles anders sehen.
Man könnte jetzt auf ein Verlassen nach oben spekulieren, und sich einreden wir sehen gerade ein ausgiebige Konsolidierung im Aufwärtstrend. Da es bei Paion aber leider keine Konsolidierungen gibt und der Wert ohne News immer nur fällt, gehe ich gemäß der Erfahrung der letzten sieben Jahre und dem heutigen Abprall an der Oberkannte des Dreiecks von einem baldigen Verlassen des Dreiecks nach unten aus. Kursziel dann wie immer 1,80 bis 2 EUR. Einzige Rettung bleibt weiterhin eine News. Von selbst steigt Paion jedenfalls nicht. Ohne News sind die Verkäufer hier chronisch in der Überzahl. Falls doch irgendwas kommt (und zwar bald), dann gilt oben gesagtes: Ohne Ausbruch aus der Seitwärtsrange bringt auch das erst mal nichts. 😍
Aber Sub kann ja noch ein paar News aus dem August posten. Die sind ja schließlich besser als jammern.
Nachdem ich hier früher öfter Charts eingestellt hatte, habe ich es mittlerweile eigentlich aufgegeben. Es bringt bei Paion tatsächlich nichts. Nicht aus dem Grund, den die Fanboys hier immer gerne anführen ("Bei Biotechs und marktengen Werten hilft die Charttechnik gar nichts, weil jederzeit eine News kommen kann" blabla). Viel eher deshalb nicht, weil es bei Paion einfach keine Konsolidierungen gibt. Bisher wurde jedes Kaufsignal einfach ignoriert. Es gibt nur ein Schema: News und Abverkauf. Kommen länger keine News, fällt der Kurs unbegrenzt weiter bis in den Bereich 1,80 bis 2 EUR. So zumindest die letzten sieben Jahren. Die letzte nachhaltige Kurssteigerung gab es im Jahr 2013. Alles seitdem heißt seitwärts. Da kann jeder hier noch soviele Charts posten. Bevor es nicht nachhaltig über 3,50 - zumindest aber 2,80 geht - ist nichts gewonnen.
Trotzdem zu dem Chart:
- Heute wurde die Abwärtstrendlinie bestätigt, wie man gut sehen kann.
- Ggf. gibt es morgen oder übermorgen noch einen Ausbruchsversuch. Die Nachbörse ist aber schon wieder Paion-typisch schwach. Also wohl eher nicht.
- Die Formation kann man als fallendes Dreick in einem Aufwärtstrend interpretieren (aber nur durch den Corona-Dip, nicht weil Paion hier irgendwie nachhaltig gestiegen ist).
- Ein fallendes Dreieck ist erstmal neutral.
- Wird das fallende Dreieck in einem Aufwärtstrend (wie hier) nach oben verlassen, gilt die Formation als trendbestätigend. Kursziel wäre dann hier irgendwo 3,60.
- Wird das fallende Dreieck hingegen nach unten verlassen, gilt die Formation als Trendwendesignal.
- Da das Dreieck sich über einen nunmehr längeren Zeitraum entwickelt hat, hat es statitisch (eigentlich) höhere aussagekraft.
- Mic83 darf gerne alles anders sehen.
Man könnte jetzt auf ein Verlassen nach oben spekulieren, und sich einreden wir sehen gerade ein ausgiebige Konsolidierung im Aufwärtstrend. Da es bei Paion aber leider keine Konsolidierungen gibt und der Wert ohne News immer nur fällt, gehe ich gemäß der Erfahrung der letzten sieben Jahre und dem heutigen Abprall an der Oberkannte des Dreiecks von einem baldigen Verlassen des Dreiecks nach unten aus. Kursziel dann wie immer 1,80 bis 2 EUR. Einzige Rettung bleibt weiterhin eine News. Von selbst steigt Paion jedenfalls nicht. Ohne News sind die Verkäufer hier chronisch in der Überzahl. Falls doch irgendwas kommt (und zwar bald), dann gilt oben gesagtes: Ohne Ausbruch aus der Seitwärtsrange bringt auch das erst mal nichts. 😍
Aber Sub kann ja noch ein paar News aus dem August posten. Die sind ja schließlich besser als jammern.
Trading Spotlight
und morgen wird der alte stand wieder hergestellt 2,37 €
OMG, anhand den lachenden Smylies sieht man die Verzweiflung , anhand von dem Text hat man die Axt noch nicht gehört.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.432.244 von RealJoker am 19.10.20 17:50:42... das ist auch eine wunder schöne Strategie um an die scheine anderer zukommen.....
Auf jeden noch so kleinen Anstieg folgt der Abverkauf. Das wird hier nichts !
Wünsche erholsamen Schlaf , hoffe der Axtmann weckt nicht noch den ein oder anderen.
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