Der erste OS ... Kritik? Anregungen? - 500 Beiträge pro Seite

[nckleeson]

Hallo,

nach einigen Trockenübungen und dem Durchackern des Igor Usczapowski-Buches wollte ich ins OS-Trading einsteigen ...

Mein erster Schein soll sein ISIN: CH0019505582, Call auf Deutsche Bank, Emittent UBS, Basispreis 50 EUR, Fällig am 10.12.2010.

Ich handle nicht direkt, sondern über Consors

Was haltet ihr von dem Schein?

Vielen Dank für alle Anregungen und Verbesserungsvorschläge!!

[LEGEND2000]

Hallo!
Da die DB in den letzten Tagen sehr stark gestiegen ist, ist auch die Vola sehr stark gestiegen.

Dies ist mit ca. 27 aktuell auch im Preis zu sehen.
Geht es jetzt Seitwärts, was zu erwarten ist im besten Fall dann fällt der Preis auch wenn DB stabil bleibt.

Fazit:
Kaufe nie einen OS der eine hohe Vola eingepreist hat, da kann man nur verlieren.

Außerdem hat der Schein wohl ein anderes Bezugsverhältnis, ansonsten ist der Spread-Move von 0,1 nicht zu realisieren mit einem OS.

Gruß

[nckleeson]

Danke, das war wirklich informativ und hilfreich!!

Ich werde mal nach einem Call auf Altana suchen, der Wert wird sich m.E. auf die 46-48 EU zubewegen.

Kann jemand ein Buch empfehlen, das näher an der Praxis ist als I.U.s Einführung, dabei aber nicht oberflächlich gehalten ist?

Danke schon mal im Voraus!

[Sugar2000]

warum willst du heute "mit aller Gewalt" in den Markt... ich würde noch ein wenig abwarten bis sich eindeutige Chancen ergeben? Warum willst du einen Langläufer kaufen? Willst du den Schein wirklich bis 2010 halten? Ansonsten kürzere Laufzeit und immer auf die Vola und das Delta achten!!!

[LEGEND2000]

Wenn Du ab und zu mal in meinen Thread schaust, dann wirst Du da viele Infos und Anregungen zu OS finden.

Ein bestimmtes Buch kann ich Dir nicht empfehlen, da ich mir alles selber angeeignet habe.

Ich kann Dir aber mal ein paar "Grundlagen" dazu posten.

TRABZA/LEGEND2000

[Heiko Beh]

[posting]17.412.910 von nckleeson am 01.08.05 13:55:22[/posting]Besser wäre es wenn du noch dazuschreiben würdest, was du für eine erwartungshaltung zu dem Investment hast. Da kann man dann auch besser auf Laufzeit und Strike eingehen.

Hoffe du hast dich auch mit den Griechen wie Delta / Omega u.s.w. beschäftigt.

Lektüre findest du hier:
http://www.topwarrants.de/serie/serie.shtml

Bei der Auswahl der OS kommt es immer auf Erwartung und Risikobereitschaft an.

Nimmt man schein ausm / am oder im Geld
Damit auch nimmt man geringes Delta kann dafür mehr scheine kaufen oder nimmt man hohes Delta und partizipiert so besser an der Bewegung des Basiswertes mit.

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Andere Alternative: nimm dir ein Zertifikat, da musste dich nicht so intensiv mit Delta / Vola u.s.w. auseinandersetzen. Da sich das Zertifikat so gut wie 1:1 zum Basiswert bewegt. Da kann man auch open end nehmen.


mfg Heiko

[shimoda]

Noch ein Link von Toppi (bißchen kompakter):

http://www.topwarrants.de/faq.shtml


Ansonsten: Langläufer mit hoher Vola ist ziemlich tödlich, kannst mal auf onvista im Optionsscheinrechner (Szenario) schauen, was da nur 1% Volaverlust bei gleichbleibendem Kurs der DB (d.h. DB Kurs ändert sich nicht und dümpelt über den Sommer gleichbleibend dahin [dümpeln = niedrige Vola]) in Cent auf dem Schein ausmacht.

Ansonsten würde ich auch Open-End Zerti empfehlen (Smart Turbo [Commerzbank], Mini-Future [ABN], WAVE XXL OS [Deutsche Bank] oder Rolling Turbo [Goldman Sachs]). Da mußt Du Dich nicht mit Aufgeld rumärgern und der Kurs bleibt absolut nachvollziehbar. (Allerdings ändert sich da die Basis laufend zu Deinen Ungunsten [im Verhältnis ca. 4% Jahrezins auf den Wert der Aktie (nicht des Zertis!)] wegen der Finanzierungskosten. Aber das ist besser überblickbar als die OSis). Und Du mußt natürlich den KO Kurs beachten.

Ansonsten würde ich bei OS einen direkt am Geld nehmen (Basis nah am aktuellen Kurs), das sind üblicherweise die a m fairsten gepreisten.


Altana ist aber, wenn`s denn langläufer OS sein soll, momentan die bessere Alternative, weil da kaum Vola drin ist (zumindest der Aktienkurs läßt das vermuten, Scheine hab ich keine angesehen).


Gruß


Markus

[shimoda]

Hi!

Hab mir Deinen Schein eben nochmal angesehen. Mit so tief im Geld, ist die Vola nicht mehr ganz so das Problem, weil der Kurs eh zu 80% aus innerem Wert besteht).

Von daher würde ich sagen, daß man das schon machen kann, das unterscheidet sich nicht viel von nem Zerti. Bliebe einzig die Frage, ob`s wirklich bis 2010 sein muß. Mit z.B. Ende 2006 hättest noch weniger Vola-Einfluß (z.B. A0CSLB, da ist die Vola dann nur noch 15 Cent des ganzen Scheins).

Altana wird wahrscheinlich auch nix, da gibt`s keine tief im Geld, da ist der Vola-Einfluß deutlich schlimmer (und da steckt in den Kursen wohl noch ein bißchen was vom Absturz drin).

Deswegen so als Vergleich mal Zerti auf Deuba: CB5YBT

Das Ding hat auch Basis um die 50, hat damit fast den gleichen Hebel. Der Preis hat fast Null Aufgeld, d.h. zu zahlst nur was das Ding wirklich Wert ist und es gibt keine Vola-Spielchen. (Der Schein ist 1:1, d.h. entspricht 10 der von Dir gewählten OS (die Bezugsverhältnis 1:10 haben)).

Dafür mußt Du (etwa wie beim OS für den Zeitwertverlust) damit rechnen, daß sich pro Jahr der Basiskurs um 2,8 Euro nach oben bewegt (4% von vom Deubka Kurs (70 Euro)), d.h. in einem Jahr hat der Schein dann Basis 53.

Bei Basis 50 macht das zwischen Zerti und OS aber nicht so den wahnsinns Unterschied. Könnte sogar sein, daß Du mit einem OS bis Ende 2006 sogar besser läufst, weil da hochgerechnet von 1:10 das Aufgeld für 1 1/2 Jahre sogar nur 1,70 Euro sind. D.h. Ende 2006 bei gleichbleibendem Kurs der Deuba hast Du im Zerti 4 Euro verloren (2,80 Euro * 1,5 Jahre); im OS Call Basis 50 bis 2006 nur 1,40. Und im OS hast Du dazu nicht die Gefahr des KO.

In dem Sinn würde ich sagen, daß Du nen durchaus vernünftigen Schein rausgesucht hast, ich würde nur evtl. auf kürzere Laufzeit gehen.

(Ich hoff jetzt mal, daß ich mich nicht verrechnet habe).

Gruß


Markus

[nckleeson]

Das war schon einmal eine Menge an Informationen, die verdaut werden müssen. Übrigens will ich nicht gerade jetzt einsteigen, geplant ist ein Kauf in den nächsten Wochen.

Die Rechnung bezüglich des Scheins mit kürzerer Laufzeit war wohl richtig!!

Danke auch für die Information zum Zertifikat. Bei Zertifikaten stören mich die zusammengetüftelten Vorgaben immer etwas, aber das ist wahrscheinlich nur Gewöhnungssache .

topwarrants.de kannte ich auch noch nicht, eine informative Seite!!

Ich werde immer mal wieder reinschauen und Fragen stellen, noch mal Danke für Eure Mühe!