PNE - Der PositivThread - Älteste Beiträge zuerst (Seite 2775)

[US21]

Langsam beginne ich zu verstehen. Man lernt immer noch dazu. Herzlichen Dank für die Erklärungen

[sirmike [Blogger]]

Auf jeden Fall wird die Bude bei PNE Wind voll sein, wenn die auf der Prior Kapitalmarktkonferenz am 13. Dezember vorsprechen...

[MinusSinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.867.407 von Wertefinder1 am 09.12.16 22:09:46

Zitat von Wertefinder1: Für mich ist die Frage, wie die restlichen 20 % bewertet werden.

Wenn man 80 % der Windkraftanlagen verkauft und 20 % behalten hätte, dann wäre diese 20 % weiterhin zu den Herstellkosten im Bestand geblieben.

Jetzt hat aber die Yieldco, mit dem Gesamtbestand ein konkretes Verkaufspreisschild von über 330 Mio Euro bekommen und daran hält man 20 %.

Da bin ich auch zu wenig Accountant, um das abschließend beantworten zu können.

Mit 20% Anteil an der YieldCo GmbH wird PNE die nicht voll konsoldieren, sondern max at equity (=20% der Bilanzsumme). Dann stehen aber wieder nur 20% der Bilanzsumme der GmbH in der Konzernbilanz, stille Reserven würden nicht aufgedeckt.

Ich kann mir nur einen Kniff vorstellen, mit dem man die versteckten Reserven aufdecken könnte: PNE verkauft 100% an die Allianz-Tochter, und kauft danach 20% zurück. Dann würden 20% des Buchwertes + Goodwill (aufgedeckte stille Reserven) in der PNE Konzernbilanz stehen.

Das ist jetzt aber Peter-Lustig-Halbwissen, da können andere sicher mehr sagen. Mir persönlich ist die Aufdeckung der stillen Reserven gar nicht so wichtig, sondern die verbleibende Earnings power aus den 20% der YieldCo.

Meine persönliche Rechnung für Wert der PNE Wind:

Langfristiges, nachhaltiges EPS: 0,20 EUR/Aktie (incl 20% YieldCo)
Langfristiges KGV: 10
Einmaleffekt aus YieldCo-Verkauf: 0,50 EUR/Aktie nach Zinsen und Steuern

macht einen fairen Wert von 2,50 EUR/Aktie.

Downside Risiko:
- Abschreibungen auf Offshore Zone 3/4 (ist aber nicht cash-wirksam und damit ohne Einfluss auf obige Bewertung, außer das Wachstumsphantasie fehlt (für KGV 10 aber auch nicht erforderlich)

Upside Chancen:
- PNE schafft es tatsächlich, nennenswerte Projekte außerhalb DE, UK, FR zu entwickeln und zu verkaufen (den Beweis sind sie bisher schuldig geblieben)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.867.587 von MinusSinus am 09.12.16 22:40:00

Tja ... Kursprognosen machen in dem momentan äußerst schlechten Börsenumfeld für die Branche wohl keinen Sinn. Es ist ja schon dramatisch, wie stark z.B. eine Vestas-Aktien derzeit abverkauft wird. Das muss auch ich akzeptieren und auf ein Ende des Abgabedrucks warten.

Zu den Aussagen in den Quartalsberichten zur zukünftigen Ausrichtung konnte man dem am Donnerstag veröffentlichten Interview im Börsenradio weitere mögliche Dinge entnehmen.

Da ist noch viel möglich, von dem wir heute noch nichts ahnen.

[Loewe2004]

Da wird mal ein schlapper Wert von 300 Mio an die Allianz verscherbelt und keine Sau interessiert das?
Interessanter wird dann wiede,r wenn von einem Windrad ein Flügel abbricht ...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.867.197 von sirmike am 09.12.16 21:33:45

Die mir bekannten jüngeren Analystenäußerungen zum Wert:

16.08.2016: Der Anlegerbrief (? - mir unbekannt) mit Kursziel 3,30 Euro und laufender Bestätigung seitdem.

19.10.2016: Prior Börse mit Kursziel 3 Euro.

11.11.2016: First Berlin mit Kursziel 3 Euro.

15.11.2016: Oddo Seydler mit Kursziel 3,80 Euro.

16.11.2016: SMC Research runter von Kursziel 3 auf 2,45 Euro wegen höherer Gewichtung der regulatorischen Unsicherheit.

Von allen Analysen finde ich die von Herrn Prior inhaltlich noch am Besten:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9011403-egbert-pri…

Aber bekanntlich kommt es nicht darauf an, was Analysten schreiben, sondern was diejenigen die über Aktien und/oder Geld verfügen, konkret in dem Wert machen.

[64Matt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.870.764 von Wertefinder1 am 10.12.16 17:55:38

Ich bin mal gespannt, ob wir vorm 4 Advent noch 2,35 Euro Marke sehen werden. Die anderen Kursziele halte ich für möglich, wenn PNE Wind langfristig wieder das Vertrauen der Aktionäre zurückgewinnen sollte. PNE Wind sollte erst mal keine Dividende mehr zahlen und das Geld dazu nutzen, um seine Schulden zu begleichen. Ich hoffe, dass sie kein Aktienrückkaufprogramm starten und das Geld sinnvoll für neue Projekte einsetzen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.872.503 von 64Matt am 11.12.16 13:37:04

Erstmal werden hier jetzt wahrscheinlich über 1 Euro je Aktie an bislang versteckten Werten aufgedeckt. Das ist ca. 50 % des gesamten Börsenwertes und entsprechend könnte die Aktie auch jetzt relativ zügig über die 3 Euro-Marke gehen.

Zudem gibt es eine - wenn auch geringe - Ausrichtung auf mehr stabile Erträge durch den Eigenbehalt der 20 % an der YieldCo. und die beauftragte Betriebsführung für das Gesamtportfolio.

Dazu kommt der weitere versteckte Wert im Projektportfolio selbst. Im Börsenradio-Interview wird gesagt, das PNE Wind Projektrechte von anderen Entwicklern zum Kauf angeboten werden. Also haben auch die Projekte der PNE Wind - zumindest die schon weiter entwickelten Projekte - einen gewissen Wert.

Es bleibt natürlich das Abwertungsrisiko bei den Offshoreparks in der Nordsee. Allerdings dürfte hier das Urteil des Bundesverfassungsgericht die Rechtsauffassung der PNE Wind AG (und anderer Projektentwickler) stützen. Nach der Bundestagswahl im Herbt 2017 kann das Thema bereits anders aussehen. Wenn nicht, dann dürfte ein Schadensersatz ggf. sogar schneller zu einem Ertrag führen als die Weiterentwicklung in Richtung Verkauf. Die Notwendigkeit einer Wertminderung ergibt sich also eigentlich jetzt nicht.

Ich rechne hier dennoch mittlerweile desillusioniert mit einem ggf. kleinen Hüpfer über die 2,20 Euro und dann wieder einem Fortgang des starken Abverkaufs der letzten Wochen und Monaten. Wahrscheinlich muss hier gewartet werden, bis die großen Fonds ihren Abverkauf der Branche beendet haben. Das kann man vllt. an der Vestas Aktie gut ausmachen. Die Nordex Aktie hat mir nach dem AWP-Deal noch spezifische Probleme.

[US21]

Sorry, du versuchst hier permanent die Aktie zu pushen mit Argumenten, die vollkommen aus der Luft gegriffen sind und teilweise auch schlicht weg vollkommen falsch sind.

1. Warum werden hier jetzt "über 1 Euro" an bislang versteckten Werten aufgedeckt.

2. Du sprichst permanent vom Wert der Projektrechte. Dann nenne doch mal Projekte bzw. wenigstens ein Land wo nennenswerte Projektrechte vorliegen, die verkauft werden können. Als Beleg führst du ein Zitat an, daß PNE Projektrechte angeboten werden. Wo liegen Genehmigungen vor und es kann jetzt drauf los gebaut werden.

3. Du betonst den Wert des Eigenbetriebes. PNE hat vorher 20 MW gehabt, diese wurden in die Yieldco eingebracht. Von den 142 MW wurden 20 Prozent behalten. Also besitzt PNE jetzt grob 28,4 MW. Diese 8,4 MW mehr machen doch keinen nennenswerten Fortschritt aus.

4. Es gibt kein Urteil eines Bundesverfassungsgerichtes das die Rechtsauffassung von PNE stützt. Wahrscheinlich meinst du hier das aktuelle Urteil zur Entschädigung von Atomkraftwerken. Das hat aber rechtlich nun gar nichts mit der zukünftigen Vergabe von Offshorerechten zu tun.

5. Nach der Bundestagswahl kann "das Thema bereits anders aussehen". Woher nimmst du denn schon wieder diese Behauptung. Erstmal ist das Ergebnis der Wahl vollkommen offen und zweitens wird eine Regierung andere Themen haben, als die Vergabe von offshore neu zu regeln. Vor allem weil in Zone 3 und 4 sowieso weiter projektiert werden darf.

6. Es ist noch nicht mal Klage eingereicht worden. Du künndigst hier schon an, daß die Aussichten jetzt gut sind. Woher nimmst du diese Rechtsauffassung. Du kündigst hier an, daß gegebenenfalls schneller Schadensersatz kommt. Woher nimmst du denn diese Rechtsauffassung. Alles vollommen ausgedacht.

Also machen wir doch mal Schluß mit den ausgedachten Geschichten.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.872.935 von US21 am 11.12.16 16:45:54

- ich rechne bei der aktuellen großen Verkaufsbereitschaft nicht mehr mit einem größeren Kursanstieg.

1. Die Differenz zwischen den Anlagenwert zu Herstellungskosten wird mit dem Verkaufspreis im Jahresgewinn aufgedeckt und erhöht in der Verbuchung in der Bilanz das Eigenkapital entsprechend.

2. Siehe Q3-Bericht.

3. Den zukünftigen Ertragsbeitrag aus dem Eigenbetrieb hatten wir schon ermittelt. Siehe Beitrag 27682: Ca. 6 Mio. € Umsatz, EBIT max. 3 Mio. €, EBT-Beitrag ca. 1,2 Mio. €. Der größere Zusatzbeitrag dürfte wohl aus der Betriebsführung kommen.

4./5/6.. Siehe auch wieder die bisherige Berichterstattung zum Thema durch PNE Wind mit der weiteren Alternative eines Verkaufs der Projeke.