Nordex buy ("First Berlin") (Seite 320)

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.217.945 von Eduard_Matzig am 19.11.17 09:24:54

du meinst den "rebound" der genau punkt 1700 - nach xetra-close startete

bauernfängerei nennt man sowas - wenn man das als rebound bezeichnet ...

bei sowas :

seien die Anleger auf ein schwieriges Jahr 2018 eingestimmt worden. Angesichts des langfristigen Potentials rate er aber weiter zum Kauf, doch müsse der Hersteller von Windkraftanlagen nun auch Taten folgen lassen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-11/42273570…

muss man sich doch wohl fragen ob der typ die einschläge im cc nicht gehört hat :

- keine weiteren konsolidierungsmassnahmen
- langfristiges potential ? - 2018 wird "schwierig" - geht das auch mit zahlen ? und warum sollte es einen rebound geben - wenn es 2018 erstmal so richtiig "schwierig" wird ?

21% gorss margin - 2mrd umsatz : 420 mio - personalkosten + opex - konsolidierung : -535mio (abgeleitet aus 2017) abchreibungen : -160mio (abgeleitet aus 2017) zinsen : -33mio (abgeleitet aus 2017)

-> siweht nach mehr als -300mio verlust -

-> wer die aussicht auf einen dreistelligen verlust oder mehr als einen Euro pro Aktie als "schwierig" bezeichnet - der hat wohl ein besonderes Verständnis von Understatement und Humor ...

Wer an Analystenstatements glaubt, die völlig zahlenfrei sind - obwohl es eine Pseudo-Guidance gibt des UNternehmens - muss sich fragen lassen, ob er genausowenig rechnen kann - wie offensichtlich Jungs die Adhoc ihr Kursziel von 15 auf 9€ reduzieren müssen und trotzdem bei "kaufen" bleiben - ohne zu definieren wann denn gekauft werden soll

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.431 von BenWade am 19.11.17 11:29:53

weil leute wie du soviel schwachsinn posten ...

ansonsten müsste man einfach nur die bereits mehrfach gepostete ableitung aus dem cc zugrunde legen und wüsste das 2018 grausam wird und das nordex konsolidierungsporgramm massiv zu kurz springt ...

aber manche lieben es wohl eher postfaktisch

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.217.633 von sleupendriewer_ am 19.11.17 03:17:00

hmm das einzige was ich mich frage warum du hier 70 x die woche schwadronierst + sonntags selbst da weiter schwadronierst

[Eduard_Matzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.197.548 von Eduard_Matzig am 16.11.17 11:50:02

Rebound?

Na, das ließ sich doch schon mal gut an. Der kleine Rebound vom Mehrjahrestief wurde nicht gleich wieder abverkauft, sondern - auch Dank Nord LB-Empfehlung - am späten gestrigen Nachmittag weiter gekauft. Nächstes charttechhische Ziel sind 7,70, dann die 8€-Marke.

Allen einen schönen Sonntag,
Ede

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.217.183 von BenWade am 18.11.17 21:22:41

nordex hat 26% gross profit margin - senvion dagegen 30%.

in 2018 sagt nordex 21% voraus.

senvion würde damit wohl pleite gehen.

ich würde mich langsam mal fragen, warum die gross profit margin in 2018 so mies werden soll.

und wenn man schon dabei ist - gleich mal fragen, wieso es zu preisdruck kommen kann für nordex, wenn andere sowohl eine bessere gross profit margin als auch bessere kostenstrukturen haben (personal und opex)
bei 21% gp ist kein room to manouver mehr ...

vielleicht mal damit anfreunden, dass das ein grund ist, weshalb nordex marktanteile verliert ...

warum sollte klatten einen laden kaufen, der im wesentlichen von einem kunden abhängig ist - acciona ...

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.214.729 von tradernumberone am 18.11.17 11:01:58

Zitat von tradernumberone: ...wann stockt eigentlich die reichste Frau Deutschland ihren bescheidenen Anteil von 5,71% wieder auf? Aktuell sind das Schapperpreise und wenn das Geschehen sollte, dann bekommen ein paar Hedgefonds-Manager garantiert Schnappatmung.

Eine Nordex gesamt für gerade mal eine 3/4 Mrd. € inkl. langlaufender margenstarker Service-Verträge, Kundenstamm, Markennamen, Patentr sowie Weltklasse-Ingenieurkunst steht nicht so oft so günstig im Schaufenster...

danke nochmal

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.214.768 von tradernumberone am 18.11.17 11:10:48

erkläre mal - was ist weltklasse an einer dfig mühle mit aufgelöstem triebstrang ?

also wenn ich was von weltklasse sehen will dann sehe ich mir enercons, siemens oder goldwinds direct drive 4MW-klasse an ...

was für patente mit herausstelungsmerkmal soll es denn für eine technologie wie dfig mit aufgelöstem triebstrang bei nordex geben, die nach mehr als 20 jahren die fast jeder hersteller diesen ansatz mal verwendet hat ein alleinstellungsmerkmal bedeuten ?
ich seh, da nix ...

im gegenteil - ich sehe wie hersteller wie senvion, siemens, senvion den dfig ansatz fallen lassen - was verständlich ist aufgrund der entwicklung im leistungselektronik-bereich mit SiC -basierten wechselrichtern und der Entwicklung bei modernen IGBts und deren preisentwicklung ...
mit einem vollumrichter lassen sich eben grid codes deutlich straighter erfüllen als mit einer dfig-mühle - right ?

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.214.729 von tradernumberone am 18.11.17 11:01:58

was bringen 300mio serviceumsatz per anno - wenn dem 320 mio personalkosten und 260 mio opex gegenüberstehen ?

genau : verluste.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.214.768 von tradernumberone am 18.11.17 11:10:48

wenn man keine ahnung hat - dann einfach mal schweigen :

der nettoexportüberschuss von D lliegt über 50TWh.

wenn man alle braunkohleblöcke aus den 60-iger und 70-iger jahren (bzw. die rottigen teile aus den 80-iger in der ex-zone) stillegt - dann sind das 16 blöcke mit insgesamt 8.5GW.

diese blöck erzeugen netto (also abzgl. bruttoerzeugung und bei stillegung der zugehörigen tagebauen und damit eleiminierung des eigenverbrauchs) ca. 50TWh.

insofern braucht gar kein windpark installiert werden, um die kohleblöcke zu kompensieren, wenn sie denn 2020 ! von netz gehen.

in den exportländer wie den niederlanden wird der bisher importierte strom durch eine wieder auskömmliche anzahl an vollaststuden für die eingemotteten g&d-blöcke sorgen und zudem geplante offshore-parks (norex baut keine offshore-anlagen) den baedarf abdecken ...

ergo keine sonderkonjunktur für die deutsche windenergie.

im endeffekt lässt sich leicht zeigen :

dass bei einem kontinuierlichen ausbau mit 5GW onshore-wind, 5GW offshore-wind und 10GW pv per anno auch D defakto bzgl ernergieerzeugung eine 100+% abdeckung hat - wenn dann noch 30-40GW g&d existieren (die defakto in grossen teilen heute schon vorhanden sind), die ca. 10+x% des energieverbrauchs beisteuern, gibt es defakto auch keine probleme bei in windschwachen / sonnenarmen zeiten.
vielleicht ist aufgefallen - da kommen keine kohlekraftwerke mehr vor obwohl davon auszugehen ist, dass auch dann noch ca. 5GW braunkohle im osten und 3GW im westen stehen - die nach 1990 gebaut wurden - sowie diverse stranded assets aus dem steinkohlebereich wie moorburg in hamburg, block 9 in karlsruhe, ...

bei 5GW onshore und 10% marktanteil kann nordex da vielleicht ab 2020 darauf hoffen, dass sie 100 delta4000 plattformen pro jahr in D absetzen - das sind bei dem extrapolierten degressiven preisniveau der auktionen dann vielleicht 300mio € umsatzbeitrag - wow !
10% der 3mrd umsatz die sie in 2017 hatten - und das nur wenn der markt einen rebound macht - in 2020 ....
vorher geht er laut nordex vorhersage im CC und in den präsis auf 1.5GW - um 70% - zurück in 2018 und 2019 ...

[Aither]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.214.729 von tradernumberone am 18.11.17 11:01:58

Du hast noch vergessen zu sagen, dass man die Verpflichtung mehr als 5000 Mitarbeiter zu bezahlen dazu bekommt. Die wurden alle eingestellt weil man an Umsätze >4,5 Mrd. glaubte. Die Umsätze nächstes Jahr liegen vielleicht bei 2 Mrd.