Globex Mining- Startschuss ??? (Seite 639)

[WilliamTell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.940.751 von Fels33 am 12.10.18 11:10:32

Zitat von Fels33: Es gibt zwei Arten von Aktiengesellschaften:

(a) Entwässerungs-AG`s
(b) Verwässerungs-AG`s

Die Gruppe (a) stellt ca. 95% des Aktienuniversums, die Gruppe (b) ca. 5%.

Kannst Du uns eine ungefähre Einschätzung abgeben wie hoch die prozentualen Anteile bei den Entwässerungs-AG's und den Verwässerungs-AG's innerhalb der Bergbaubranche sind?

Kannst Du ein paar mit Globex vergleichbare Bergbau-Unternehmen nennen die zu den Entwässerungs-AG's gehören?

Besten Dank im voraus.

William

[Fels33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.941.804 von Fels33 am 12.10.18 12:47:25

Ein sehr interessanter Fall einer Verwässerungs-AG ist Minco Silver (MSV.TO). Man kann an diesem Fall studieren, wie Verwässerungsaktien vom Markt bewertet werden:

MSV hat eine Marktkapitalisierung von ca. 30 Millionen CAD bei 2 Millionen CAD Ausgaben/pro Jahr ohne Einnahmen. Es hat zwei Assets:

(a) 48 Millionen CAD Netto-Cash ohne Schulden, die aus vorherigen Kapitalerhöhungen stammen
(b) Eine Liegenschaft, die, wenn sie es zur Produktion schaffen würde, 130 Millionen CAD wert wäre.

Allerdings steht die Chance auf Zulassung dieser Liegenschaft auf bestenfalls 10%. Somit bestehen die Werte dieses Unternehmens aus:

(c) 48 Millionen CAD Netto-Cash
(d) 13 Millionen CAD für die Liegenschaft

Macht in Summe: 61 Millionen CAD. Bewertet wird das Unternehmen vom Markt mit 30 Millionen CAD, ganz einfach, weil die Ausgaben der Zukunft abdiskontiert werden.

Diese Rechnung auf Globex angewandt:

(a) Netto-Cash in der Höhe von 4 Millionen CAD
(b) Royalityströme in den nächsten 10 Jahren in der Höhe von ca.: 20 Millionen CAD

(b) ist schwierig zu kalkulieren, weil man die Entstehungswahrscheinlichkeiten der Projekte nicht kennt. Aber sagen wir, diese Zahl passt in etwa. Marktkapitalisierung: 16 Millionen CAD. Verhältnis von (a)+(b) zur Marktkapitalisierung ist: 24 Millionen CAD zu 15 Millionen CAD.

Verhältnis von (a) zu Marktkapitalisierung bei MSV: 48 Millionen CAD zu 30 Millionen CAD. In etwa die gleiche Relation wie bei Globex, wenn man die Royalityströme als Cash kalkuliert (24:15). Damit ist klar, dass der Cash im Falle beider Unternehmen in etwa gleich kalkuliert wird.....

PS: Über die Kalkulierung der Assets durch den Markt kann man nichts aussagen. Aber ich würde mal vermuten, dass er in beiden Fällen Null ist. Die Assets sind aus der Sicht des Marktes wertlos (solange sie nicht monetarisiert sind)....


LG
F.

[Fels33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.941.525 von Fels33 am 12.10.18 12:22:05

Man kann jedem Eigentümer, der sich auf das Spiel mit einer Verwässerungsaktie bewußt einläßt - bei jenen, die das unbewußt tun, ist sowieso Hopfen und Malz verloren, die brauchen keine Ratschläge -, nur empfehlen, dass man das vorgesehen Pulver solange wie möglich trocken hält. Man investiert, solange die Verwässerungs-AG aktiv ist, nur einen Bruchteil des Geldes, den man plant zu investieren, und wartet auf den Punkt, wo die AG erzwungermaßen inaktiv wird. Dann nämlich ist der größte Gewinn möglich: Das Verwässern ist außer Kraft gesetzt und das Verscherbeln der Assets, sei es durch Übernahme oder durch Ausverkauf, beginnt. Man darf niemals auf den Kurs schauen, sondern immer nur auf die Marktkapitalisierung. Sie zeigt nämlich die drohende Inaktivität der AG an: Fällt man mal unter, sagen wir, 5 Mill. CAD, ist das Verwässerungsspiel vorbei. Und das ist dann der Punkt, wo man kauft....

PS: Diese Grenze ist von Explorer zu Explorer unterschiedlich. Manche arbeiten mit Explorationsausgaben von 100k im Jahr, da ist die Inaktivitätsgrenze natürlich wesentlich tiefer. Globex hat aufgrund der Menge der Projekte einen sehr hohen Explorationsbedarf, da wird der Punkt früher erreicht. Hätte Globex z.B. 7 Millionen Martktkapitalisierung, sehe ich nicht wie man das Geschäftsniveau halten könnte. Dann muß man downsizen...

LG
F.

[Fels33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.941.141 von Fels33 am 12.10.18 11:40:26

Im übrigen ist das Stilllegen einer Verwässerungs-GmbH durch die Gesellschafter der gleiche Vorgang wie der Aktienkursverall einer Verwässerungs-AG auf der Börse: Auch hier wird der Geldhahn von den Eigentümern zugedreht, nur nicht von heute auf morgen, sondern langsam und kontinuierlich. Irgendwann fällt die Verwässerungs-Aktie auf ein Preisniveau, wo keine Kapitalerhöhung mehr möglich ist. Man endet in Inaktivität genauso wie die Verwässerungs-Gmbh nach Stilllegung durch die Gesellschafter. Globex ist von diesem Punkt noch ein Stück weit entfernt, nämlich 8-10 Millionen Marktkapitalisierung tiefer. Dann gibt`s kein Geld mehr zum Bohren, dann haben die Eigentümer gehandelt....

LG
F.

[Fels33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.940.751 von Fels33 am 12.10.18 11:10:32

Man hat in Kanada die Exploration steuerschonend eingerichtet, indem man bei Kapitalerhöhungen zum Zwecke der Exploration sowohl den Eigentümern, die an den Kapitalerhöhungen teilnehmen, als auch den Unternehmen, die die Kapitalerhöhungen durchführen, steuerliche Vorteile gewährt. Von Globex wird das ganz offensichtlich als Freibrief verstanden auf Kosten der Eigentümer dem Lebenssinn von Geologen nachzukommen und sich fröhlich durch die Welt zu bohren. Das ist fatal! Korrekt wäre es, einerseits durch Kapitalerhöhungen den steuerlichen Vorteil zu lukrieren, andererseits aber durch Aktienrückkaufprogramme die Zahl der Aktien Jahr für Jahr zu reduzieren. Darauf aber hat Globex eine Lust! Kein Wunder, bohrt es sich doch so gut auf Kosten der Eigentümer! Dass Du, lieber William, diesen Vorgang als "alltäglich" betrachtest, zeigt nur: dass ihr Westschweizer ein sehr versöhnliches Völkchen seid. Einem Preussen würde es dabei die Haare aufstellen. Schneller als Du glaubst wäre Globex der Geldhahn zugedreht.....

PS: Wie absurd der Vorgang ist, kann man daran ermessen, wenn man sich diese Verwässerungs-AG für einen Moment als GmbH denkt. Glaubst Du im Ernst, dass es einen Gesellschafter gibt, der bereit wäre aus seinem Privatvermögen Jahr für Jahr Geld in das Unternehmen einzuschießen? Na, sicher nicht! Dieser Kasten wird vom Gesellschafter schon morgen zugedreht, ganz einfach, weil sein Hemd ihm näher ist als das der GmbH......

LG
F.

[Fels33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.539 von WilliamTell am 12.10.18 09:22:57

Was ich gestern schreiben wollte

Es gibt zwei Arten von Aktiengesellschaften:

(a) Entwässerungs-AG`s
(b) Verwässerungs-AG`s

Die Gruppe (a) stellt ca. 95% des Aktienuniversums, die Gruppe (b) ca. 5%. Der Geschäftsrythmus der Entwässerungs-Ag`s lautet:

(1) Verschuldung -> Ausgabe -> Einnahme -> Entschuldung

Die Finanzierung des Geschäfts erfolgt also über Schuld und die Eintreibung und Deckung der Schuld durch Verkauf der Produkte. Dabei zielt die Entwässerungs-AG auf die Reduktion der Aktienanzahl ab: Der Gewinn wird in die eigene Aktie und/oder in eine Dividende an die Eigentümer investiert. Die Entwässerungs-AG arbeitet in Felder, die einen überschaubaren Planungshorizont haben.

Der Geschäftsrythmus der Verwässerungs-AG`s lautet:

(2) Eintreiben von Geld durch Verkauf von Aktien an die Eigentümer -> Ausgabe -> Eintreiben von Geld durch Verkauf von Aktien an die Eigentümer -> Ausgabe ........ (10 Jahre) ........-> Einnahme

Die Verwässerungs-AG arbeitet i. d. R. ohne Schuld, sie benötigt keine Kreditgeber, weil sie auf das Geld der Eigentümer zurückgreift. Dümmlich das Argument, das man von Verwässerungs-CEO`s immer wieder hört: Dass man schuldenfrei sei. Tja, kein Wunder, denn man bittet ja unentwegt die Eigentümer zur Kasse. Damit fällt aber auch die "Peitsche" des Kredits weg, die dafür sorgt, dass ökonomisch und hart gewirtschaftet wird. Entwässerungs-CEO`s leben in einer Welt der erzwungenen Kostenersparnis, Verwässerungs-CEO`dort, wo der Honig fließt.

Verwässerungs-AG`s agieren in Geschäftsfelder, die einen langen Planungshorizont haben, wo die Einnahmen weit in der Zukunft liegen. Solche Unternehmen finden keine Kreditgeber, weil kein Gläubiger Kreditgeschäfte über 10-20 Jahre abschließt. Also bitten sie die Eigentümer zur Kasse. Typische Felder, wo man agiert sind: Biotech und Exploration, aber auch Geschäftsideen, deren Realisierung weit in der Zukunft liegt, wie z.B. aktuell Software oder Cannabis.

PS: Im Allgemeinen wird erwartet, dass eine Verwässerungs-AG eines Tages zu einer Entwässerungs-AG wird. Globex bricht mit dieser Regel, denn nach 30(!) Jahren Unternehmensgeschichte noch immer seine Eigentümer zur Kasse zu bitten kann man nurmehr als Chuzpe bezeichnen. Kein Wunder, dass die Aktie ins Bodenlose fällt....

LG
F.

[WilliamTell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.935.654 von Fels33 am 11.10.18 20:47:19

Na ja irgendwie haben die ja auch Geld ausgegeben wenn sie nicht bohren. Allerdings sagt der Erwerb einer Royalty für 1 Mio CAD noch gar nicht ob sie es auch wert ist.

Globex hat ja auch ein paar reine Royalty-Projekte. Da wäre mal diejenige von Tennessee Zink Mines. Sie hat nichts gekostet und hat schon ein paar Millionen eingebracht. Sie hat direkt nichts gekostet. Globex musste ein Aktienpaket von SRA zu Vorzugskonditionen erwerben. Die wurden noch rechtzeitig verkauft bevor sie nichts mehr Wert waren.

Dann haben wir Getty.....hat auch nichts gekostet. Globex musste sich nur verpflichten kein Gebot für den Erwerb des Getty Zink Deposits zu machen. Auf der Hauptmine wird produziert und das Getty Deposit hat leider nur 2. Priorität.

Dann haben wir die Gold-Royalties von Fourax / East Amphi und Fayolle. Ich habe aus den Jahresberichten nicht entnehmen können ob sie etwas gekostet haben. Ich vermute, dass es wohl ähnlich gelaufen war wie bei Getty.

Schlussendlich haben wir dieses Jahr die Kewagama-Royalty erworben. Die dürfte um die 100'000 CAD gekostet haben.

Bin gar nicht der Ansicht, dass Globex da neben ELY alt aussieht. Das Gegenteil könnte der Fall sei, wenn sich herausstellen sollte, dass ELY zu teuer eingekauft hat.

Gruss William

[fernotron2018]

guten morgen. ich war vor Jahren schon einmal angemeldet und schrieb das es hier nichts wird mit den erwarteten Kursen. Ich wurde daraufhin belächelt. Ich schrieb das ich mich jahre später nochmal melde und die Aktie nicht höher notiert. Nun ists ja so gekommen.
Wo sind denn die erwarteten Kurse??

[Fels33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.935.561 von Fels33 am 11.10.18 20:42:48

ELY ist relativ zu Globex ein Zwerg: Keine Royality, viel weniger Liegenschaften und Ressourcen. Ca. 50% der Marktkapitalisierung von Globex ist daher für ELY eine relative Überbewertung. Nimmt man ELY als Maßstab, müßte Globex bei 40 Millionen CAD stehen.....

PS: Und trotzdem stellt dieser Zwerg Deals zusammen, die Globex alt aussehen lassen. Für eine MIllion CAD haben sie die Royality gekauft, exakt diese Million versenkt Globex in den nächsten Monaten im Boden anstatt Gleiches wie ELY zu tun....

LG
F.

[Fels33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.930.962 von WilliamTell am 11.10.18 15:12:15

Ja, ich bin erschöpft. Meine Frau besteht auf einem Handrasenmäher, um die Nachbarn nicht zu verschrecken. Auf mich wird keine Rücksicht genommen...

PS: Starker Rebound im Gold......

LG
F.