RWE - Informationen, Analysen und Meinungen (Seite 830)

[provinzler]

Zitat von Zuckerstueck2011: wann einsteigen?

Am besten an einem Wochentag ohne t

[Zuckerstueck2011]

wann einsteigen?

[provinzler]

Zitat von cathunter: Da glaubst du zu arg der Propaganda der Atomlobby - in D gibt es weit mehr Kapazität als benötigt wird, nur ist es halt so unglaublich lukrativ, abgschriebene, hochsubventionierte Technik am Netz zu lassen...

Ich glaube ich verstehe nicht weniger von Energieversorgungstechnik als die meisten hier. Eher im Gegenteil. Es ist numal leider so, dass die Kapazität für sich alleine genommen, wenig Aussagekraft hat. Gerade bei Wind und Sonnenenergie, steht diese Kapazität nämlich nicht zuverlässig ("auf Knopfdruck") zur Verfügung. Mal wird zuviel erzeugt, mal zu wenig. Nun gibt es prinzipiell drei Möglichkeiten dem zu begegnen:

1. In Knappheitsphasen Strom rationieren. Populistisch gesprochen Die Waschmaschine kann nur eingeschaltet werden, wenn die Sonne scheint oder der Wind weht.

2. Schattenkraftwerke zur Verfügung stellen, die schnell hoch- und runtergefahren werden können. Das sind AKWs und Gaskraftwerke. Willst du die AKWs abschalten, müsstesr du erst massiv in Gaskraftwerke investieren (was die Energieversorger ja auch tun). Nur dauert das seine Zeit (Planung, Genehmigung, Bau) und kostet nebenbei auch ein paar Euro.

3. Du stellst entsprechende Speicher, die mit ausnahme der nur begrenzt nutzbaren Pumpspeicher technisch nicht ausgereift sind, zur Verfügung. Aber auch das kostet zum einen Geld und dauert eine Weile.

Die reine Kapazität ist hier eine irreführende Größe, weil sie eben nicht immer zur Verfügung steht. Die Produktion von AKWs in D liegt bei etwa 130TWh (=130 Mrd. kWh) pro Jahr. Das kann man nicht "einfach so" ersetzen. Weder durch geringere Stromexporte, noch durch Stromimporte. Dafür reichen die Netze schlicht nicht aus.

Das hat nichts mit Propaganda zu tun. Das sind die technischen Gegebenheiten. Die kann man zugegebenermaßen ändern. Aber das dauert eben ein paar Jahrzehnte, weil vorher sehr viel Geld und Hirnschmalz (Speichertechnologie) investiert werden muss.

Hätte man das gleiche Geld, was mit der bislang der Atomstrom subventioniert wurde in regenrative Energien gesteckt, dann wären wir heute schon wesentlich weiter.

Hätte, wäre, wenn bringt aber nichts. In der Betriebswirtschaft bezeichnet man so etwas als versenkte Kosten. Wir müssen hier und jetzt Entscheidungen für die Zukunft treffen, und dafür haben wir nur das Geld, das heute da ist. Das gestern irrtümlich ausgegebene Geld hat nur eine wesentliche Eigenschaft: Es ist weg...

Kein Mensch braucht sich, wenn einige AKWs abgeschaltet werden irgenwelche Sorgen wegen der Stromversorgung zu machen...

Und das ist, Stand heute, für D einfach nicht richtig. Die Gründe habe ich hier in diesem Thread bereits mehrfach ausgeführt.

Aber klar, das ist ein Pfund, mit dem die Atomlobby immer wuchert und die Leute lassen sich je gerne mittels Panik und Horrormeldungen einlullen.

Es wird auf beiden Seiten, sehr viel Unsinn verbreitet, und die Diskussion wird leider weitgehend ideologisch geführt. Die rein technischen Aspekte gehen völlig unter.

Genauso der völlig überzogene Anstieg bei den Solar- und Windradproduzenten - einfach krass was möglich ist...

Auch das wird sich relativieren. Keine Aktie kann sich dauerhaft besser entwickeln als das ihr zugrunde liegende Geschäft.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.206.840 von provinzler am 15.03.11 13:04:11

Da glaubst du zu arg der Propaganda der Atomlobby - in D gibt es weit mehr Kapazität als benötigt wird, nur ist es halt so unglaublich lukrativ, abgschriebene, hochsubventionierte Technik am Netz zu lassen...

Hätte man das gleiche Geld, was mit der bislang der Atomstrom subventioniert wurde in regenrative Energien gesteckt, dann wären wir heute schon wesentlich weiter.
Aber es muss immer erst etwas passieren, bevor ein Umdenken einsetzt - von alleine tut das der Mensch nicht, besonders dann wenn interessierte Kreise mit der entsprechenden Lobby sich daran dumm und dämlich verdienen können...

Kein Mensch braucht sich, wenn einige AKWs abgeschaltet werden irgenwelche Sorgen wegen der Stromversorgung zu machen...

Aber klar, das ist ein Pfund, mit dem die Atomlobby immer wuchert und die Leute lassen sich je gerne mittels Panik und Horrormeldungen einlullen.

Noch ist nicht klar wie schlimm die Havarie in den Japanischen AKWs wird und welche Folgen daraus erwachsen werden, aber die Michelbörse geht schon mal aus "Solidarität" voll auf Tauchstation - führend in Europa - man kann eigentlich nur den Kopf schütteln...


Genauso der völlig überzogene Anstieg bei den Solar- und Windradproduzenten - einfach krass was möglich ist...

[provinzler]

Zitat von madeinhell: hoffentlich ist bald wieder "Schweinegrippe"

Die sollen damit gefälligst noch warten, bis ich mich in den nächsten Tagen im Bereich Pharma noch eingedeckt habe...

[provinzler]

Zitat von kosto1929: nur jetzt dürften weitere kosten der abschaltung und alternativfindung auf rwe zukommen.

Ich komme mir schön langsam vor wie eine Schallplatte, die irgendwo hängen geblieben ist.

Man wird die AKWs nicht einfach mal so alle abschalten. Die ohnehin schon labile Versorgungssicherheit würde dadurch zu stark gefährdet. Das wissen auch die involvierten maßgeblichen Politiker (auch wenn sie das aus wahltaktischen Gründen nie zugeben würden).

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.206.764 von provinzler am 15.03.11 12:57:59

es handelte sich um den worst case und den big bang für den nachfolger.

nur jetzt dürften weitere kosten der abschaltung und alternativfindung auf rwe zukommen.

...die sie natürlich an den verbraucher weitergeben werden.

...nach etwas zeit.

[provinzler]

Zitat von kosto1929: ich bezog mich auf den ausblick von grossmann bis 2013

Der zum Gutteil politisch motiviert sein dürfte (Ist jedenfalls meine Meinung dazu). Eine Glaskugel hat allerdings keiner von uns. Das gilt aber für Investments generell und nicht für RWE exklusiv...

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.206.751 von Steph1975 am 15.03.11 12:57:26

nur vorher sind sie noch weitere 50% gefallen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.205.878 von kosto1929 am 15.03.11 11:42:48

"Du weißt doch, die Gier und die menschliche Dummheit ist unbegrenzt. "

völlig richtig!

kann man grad wunderbar verfolgen, wie die Insolvenzbude Conergy hochgezockt wird.....

+ 80% für den Müll