Trader-Notebook: Windows vs. Apple ? - 500 Beiträge pro Seite

[gigimail]

Nach 6 Jahren treuer Dienste möchte ich doch mein Toshiba
Notebook und PII Desktop verramschen und nur noch mit einem
Notebook arbeiten. Büroarbeiten einerseits erledigen und
mit einem Auge stets meine Trades beobachten wäre die Anforderung, wobei ich (noch) keine Minutentrades ausführe.

Was ist das Minimum bzw. das Optimum an Hardware ?

Windows crasht eigentlich nicht sooo oft, aber vielleicht auch mal im falschen Moment, daher die Frage: Lohnt sich
ein Umstieg auf Apple ? Oder welches Schnäppchen gibts grad
bei Windows NB`s ?

[Sebastian1988]

umstieg lohnt kaum!

mehr programme für windows als für apple

kauf dir ein stabiles notebook, schau mal im zeitschriftenladen da sind jeden tag notebook-tests drin

denke 1,6ghz
512mb ram
40gb hdd
win xP

dürfte für dich langen

wird dich ca. 900-1000€ kosten wenn du ein neuwertiges und gutes Notebook willst.

Qualitativ hochwertig sind DELL-Notebooks oder vor kurzem das aldi notebook für 1199€ -> 3 jahre garantie-

Letzteres wurde in ComputerBild mit 1,10 glaub ich!!!
das ist super und das beste bis dahin getestete notebook!
Ist jedoch fast ein bisschen zu "modern" für dich, da es auch auf spiele und multimedia ausgerichtet ist!


hoffe konnte dir ein wenig helfen!

[streetwall007]

Hi,

wer an der Börse Geld verdienen möchte, sollte auch bei Notebooks das Geld nicht zum Fenster rausschmeißen Mein "Geheimtip" ist z. Zt. ein Notebook von DELL für ca. 650,-- EURO! DELL liefert Qualität und man/frau kann sich das Teil Online (bei DELL.de) nach Wunsch konfigurieren!

Liebe Grüße
Werner

P.S.: Ich bin nicht bei DELL beschäftigt

[derrest]

ich würde mir ein apple kaufen!!

die notebooks laufen extrem stabil. das unix system ist weitaus sicherer und unanfälliger gegen viren usw. dazu kann es im bereich fensterdarstellung einiges mehr als die windoof kisten. von mir bekommst du also ein klares apple voting - ich selbst bin vor ca. 3 jahren von einem windows (acer) notebook auf ein powerbook umgestiegen und würde nie wieder in die andere richtung wechseln wollen - auch wenn sie in der anschaffung teurer sind - es geht nichts über anständiges equipement.

gruß
derrest

[Mystifikator]

Apple ist zu teuer !
Dann würde ich mir doch lieber mal die Geräte von Alienware (Alienware.de) anschauen.

Viele Grüsse
Mysti

[lonesome loser]

Apple...alles so schön bunt hier!

(Apple Marktanteil 10% Windows 90% sagt alles)

[Mystifikator]

Ähm, mit #5 will ich nicht sagen, dass Alienware preiswert ist, sondern:
Wenn man schon zuviel bezahlt, dann doch lieber für so ein Gerät.

(Nur damit man das nicht missversteht, war vielleicht etwas unglücklich formuliert.)

Viele Grüsse
Mysti

[derrest]

tja ... du siehst du wirst dir die geräte selbst ansehen müssen ...

und da geht es derzeit wohl im kern um die betriebssysteme. und das osx auf unix basis ist m.e. das stabilste und sicherste was derzeit neben linux auf dem markt ist. nur das osx weitaus bedienerfreundlicher als kde und konsorten ist. osx läuft derzeit nur auf apple maschinen. die meiste professionelle software (inkl. dem ms-office paket) wird inzwischen auch als osx version angeboten und ist sogar oft noch besser ausgestattet.

lasse dich nicht irritieren. gucke dir die technische seite genau an. bedienerfreundlichkeit inbegriffen. einen porsche fahrer stört es in der regel auch nicht, einen pkw mit einem geringen marktanteil zu fahren.

beim neuen osx hast auch einen virtullen x-treiber, so dass linux programme direkt und absolut problemlos unter osx laufen.

wie gesagt meine meinung. ich arbeite aber auch den ganzen tag am professionell pc - und bin auf ein verlässliches system angewiesen. wenn man nur mal abends die kiste zum daddeln anmacht, sollte man vielleicht wirklich überlegen ob nicht so eine dose reicht. das kannst allerdings nur du entscheiden.

viel glück
derrest

[Mystifikator]

Na ja, mein Windows PC läuft jetzt seit dem 08.11. durch, ohne Hänger oder Absturz.
Davon hatte ich dieses Jahr eh nur einen und das war ich selber Schuld.
(So viel zur Stabilität.)

Aber einen Apple entspricht ja wohl eher einem Landrover Diesel mit Vollausstattung als einem Porsche!
Stabil und zuverlässig, aber Preis/Leistung und Leistung allgemein, - oh weh !
Porsche sind da eher die High-end Maschinen von Alienware !
Was glaubst du denn, warum Apple unlängst auf Intel Prozessoren umgestiegen ist ?

Ich bin ja auch mal gespannt, wie sich das Apple OS dann behaupten wird,
wenn es auch - wie Windows - mit völlig unterschiedlichen (Intel)Hardwarekonfigurationen konfrontiert wird.

Viele Grüsse
Mysti

[derrest]

über preis bei apple lässt sich in der tat trefflich streiten.

bei der leistung bin ich nicht sicher ... bei professionellen anwendungen im multimedia bereich hat apple nach wie vor die nase vorn.

bei spielen hinkt apple sicher hinterher - der karten und beschleuniger wegen und weil die software meist für dosen optimiert ist.

da mich letzteres nicht interessiert, war für mich die entscheidung klar. aber das muss wieder jeder selbst entscheiden, was er mit dem rechner will - und was der dann wiederum können muss.

für ein anständiges powerbook muss man immer noch über 1500 euro bezahlen, dass bleibt natürlich teuer.

noch verbaut apple g4/g5er von ibm. die neuen intel entwicklungen sind noch nicht so weit.

... gruß derrest

[Mystifikator]

Ich will Apple sicher nicht schlecht machen, aber wenn ich mir das z.B. beim I-Pod so ansehe, bezahlt man zuviel für den Namen.
Andere MP3 Player sind 25-30% günstiger oder haben 25-30% mehr Leistung.
Das ist bei PC`s/Laptops nicht so krass, aber auch nicht viel anders.

Aber ich denke das führt zu weit und die Diskussion Apple vs. Microsoft ist nicht Sinn dieses Threads.

Ich würde @#1 empfehlen sich an die Daten von #2 zu halten und sich nach einem günstigen Angebot in diesem Bereich umzuschauen.
(Reicht völlig für die beschriebenen Anforderungen)

Viele Grüsse
Mysti

[sebesdschen]

[posting]18.964.116 von Mystifikator am 24.11.05 12:13:19[/posting]

Dann wasch Dir mal die Augen! Der ipod ist in seiner Klasse jeweils der mit dem besten PreisLeistungsverhältnis!

Beim Mac kann ich nur soviel sagen: Bitte kauft euch alle einen PC.

Der Grund: Dann kann ich noch einige zeit ohne Viren/Trojaner etc... leben und die Exklusivität genießen... und ich komm noch mal günstig in die Aktie... Wenn erstmal jeder verstanden hat, dass der Apple der bessere Computer ist, geht es da noch steiler bergauf wie die letzten Jahre!

Beim Preis darf man auch nicht Apple mit Birnen vergleichen. Man bekommmt bei Apple nur gute Markenprodukte und zuverlässiges Equipment. Das ist halt wie ein BMW mit vollausstattung, wo man nur bedingt einige Sachen abbestellen kann.

Beim PC kann man natürlich ein paar billige Dinge einbauen ( Netzteil, etc) und kommt so ziemlich schnell vom Preis runter!

so viel von mir!

[Mystifikator]

[posting]19.260.796 von sebesdschen am 12.12.05 17:25:32[/posting]Ich kann ja nur von meinem PC reden, aber mit Stabilität oder Viren habe ich keine Probleme.
Bei Apple werden die Viren (leider) schon noch kommen, wenn das OS erst mal so weit verbreitet ist, dass sich das überhaupt lohnt.
Dann ist das so, als wenn ein Wolf über eine ungeschützte Schafherde herfällt.
Welcher Apple User hat denn einen Virenscanner ?

Ein Appel wäre mir persönlich einfach zu teurer gewesen und ich bezweifle, ob man damit z.B. 2 TV Karten gleichzeitig betreiben kann.
Auch würde mir da so einiges an Software fehlen!
Aber wenn das für deine Bedürfnisse ausreicht was ein Apple kann, oder besser gesagt nicht kann,
dann hast du ja einfach nur zuviel bezahlt.
Aber das ist für (gläubige) Apple Nutzer ja kein Thema.
Beim Ipod müssen die ja selbst ein schnödes Netzteil noch seperat dazukaufen.

Viele Grüsse
Mysti

[derrest]

moin mysti...

was fehlt dir denn beim apple an software??

besten gruß
derrest

[Mystifikator]

[posting]19.264.003 von derrest am 12.12.05 20:08:29[/posting]Lass dir mal von einem Appel den Beitrag #12 vorlesen.
Dann vergleiche das damit:
http://home.arcor.de/my/mystifikator/test.mp3
(Nur so als Beispiel)

Bei Apple Usern habe ich bisher nur zwei Gruppen kennen gelernt.
Die einen, die offenbar geringe Ahnung mit Statussymbolen zu kompensieren versuchen und was von Porsche oder BMW erzählen
und dann die anderen, die immer ganz grosse Augen bekommen, wenn sie mein System kennen lernen.
Bei Windows Usern gibt es da nur eine Gruppe, die unzufriedenen schimpfenden, frustrierten . . .

Viele Grüsse
Mysti

[derrest]

[posting]19.264.379 von Mystifikator am 12.12.05 20:38:30[/posting]also was fehlt dir noch mal an software?

um auf einem ähnlichen niveau zu schwafeln:

bei windows usern überschneiden sich doch mehrere eigenschaften:

- inflexibles denken nach dem motto: ich nehme das was kommt ohne rücksicht auf funktionalität usw.
- meistens sehr ausgeprägter spieltrieb: man braucht tv-karten, irgendwelche beschleuniger um nächtelang irgendwelche splatter spiele zu spielen (die dann meist auch noch illegal kopiert sind)

- mein powerbook kann einen echten zweiten bildschirm bedienen (nicht spiegeln!) - das ist gerade fürs traden eine hochinteresse funktion - man kann fenster vom einen auf den anderen bildschirm schieben ... wenn man professionelle multidisplay terminals ersetzen durch ein notebook möchte (das war ja die frage des threats) kann man beim osx auch die hintergrundfenster verschieben ohne sie zu aktivieren - auch eine sehr nützliche funktion wenn man mehrerer anwendungen gleichzeitig laufen hat und wkns- livestreams usw kopieren möchte ... echtes unix-multitasking eben. wer ein verlässliches system fürs traden sucht ist bei apple allerbest aufgehoben.

warum ist es eigentlich so, dass immer nur windows user zu apple wechseln fast nie aber umgekehrt?

das ist aber nicht meine frage - sondern welche software fehlte jetzt noch? "nakt ausziehen teil III"

beste grüße
derrest

[Mystifikator]

[posting]19.268.138 von derrest am 13.12.05 08:37:26[/posting]Und, was ist daran so revolutionierend ?
Einen echten zweiten Bildschirm zu bedienen kann Windows auch!
(Nicht nur zwei)
Virtuelle Desktops sind eher Spielerei, deshalb gibt es die bei Windows nur mit den zusätzlichen Powertoys.

Software gibt es jede Menge die man nicht für Apple bekommt, die Liste erspare ich mal lieber dem Speicherplatz von WO.
Aber was ist denn z.B. mit MIrc oder Emule um nur mal ein Beispiel zu nennen.

Warum nur liegt der Marktanteil von Windows denn bei 80% ?
Warum steigt Apple denn auf Intel Prozessoren um ?

Eingefleischte Apple User sind immer so besserwichtig . . .


Viele Grüsse
Mysti

[derrest]

[posting]19.268.931 von Mystifikator am 13.12.05 09:39:54[/posting]der markt anteil liegt bei 80% weil die meisten gar keine professionellen anwendungen suchen - die wenigsten das wollen was oben gefragt war - nämlich "büroarbeiten erledigen und nebenbei traden" - genau das mache ich auch den lieben langen tag - dazu brauche ich weder MIrc noch Emule ... das ist das was ich meine ... wer die kiste zum rumspielen benutzen möchte sollte sich wirklich einen windows rechner kaufen ... da kommt es auf vieles nicht an ... das ist auch völlig in ordnung - habe ich nix gegen ... und würde es sogar empfehlen. wenn man einen verlässlichen professionellen arbeitsplatz sucht ist gerade im notebookbereich apple besser - der braucht keine "powertoys" und inaktive fenster wird windows in 20 jahren nicht bearbeiten können ... das liegt einfach im system begründet.

für die oben genannte frage empfehle ich allerdings weiterhin einen apple ..

ich habe vor 3 jahren den systemwechsel vollzogen und frage mich heute warum nicht schon früher...

apple wechselt den prozessor ... das hat nichts mit windows zu tun. man kann sich eine intel oder amd maschine kaufen und dann suse.10.0 draufspielen, da braucht es etwas mehr leidensfähigkeit (ist aber eine alternative zum apple) - das kommt der osX performance aber schon wesentlich näher - auch nicht von nachteil - alle linux programme laufen direkt auf osx.

[Mystifikator]

[posting]19.269.423 von derrest am 13.12.05 10:07:20[/posting]Ich habe aber keine Linux Programme sonden Windows Programme.
Soll ich die etwa alle neu kaufen ?
Das Apple ein "Softwareangebotsproblem" hat siehst du ja schon am Linux Emulator (Der Virtulle x-treiber)
Emulatroren sind aber immer nur eine Notlösung, solche Leistungsfresser braucht man bei Windows nicht.

Inaktive Fenster unterscheiden sich durch aktive Fenster durch einen Mausklick, egal auf welchem Monitor sie sich befinden
- wo ist da also das Problem ?

Ich persönlich sehe keinen wirklichen Grund auf Apple umzusteigen.
Windows XP lässt für mich keine Wünsche offen und läuft sehr stabil.
Warum sollte man also mehr Geld ausgeben als nötig ist?
Wer meint einen Apple haben zu müssen, soll sich halt einen kaufen, aber wirklich (fachlich/sachlich) begründen lässt sich diese Mehrausgabe m.E. nicht.
Wer nur "normale" Anforderungen an seine "Kiste" stellt, oder Neueinsteiger ohne Softwarefundus ist,
ist mit einem Apple sicher gut bedient, - zahlt dafür zwar etwas mehr, aber was soll`s.

Nur, dass Apple so gut auch nicht ist, hat man ja unlängst z.B. an den nicht ganz kratzfesten Displays vom neuen IPod gesehen.
Für Apple läuft das dann jedoch nach dem Motto: Nein, wir sind trotzdem toll, schuld daran ist nur der böse, böse Zulieferer.

Viele Grüsse
Mysti

[sebesdschen]

Ich habe bisher 2 Sorten von Windows Usern kennengelernt!

Die Einen behaupten immer ein MAC sei nur was für Grafiker... ansonsten könne man damit nix anfangen. Fazit: Die haben keine Ahnung. Wahrscheinlich mal einen im Schaufenster gesehen!

Die Anderen denken, dass sie Ahnung vom PC haben und Windows in und auswendig kennen... die brauchen ständig neue Grafikkarten, damit ihr hintergrundbild auf dem desktop auch toll dargestellt wird. Schrauben und bauen den ganzen Tag an der kiste rum... und wofür? Um P2P Tauschbörsen Software laufen lassen und alles ziehen was ihen unter die Mauszeiger kommt. Natürlich prahlen sie damit, wieviel Programme sie haben und wieviel Filme und Musik und und und...
.... hardwaremäßig immer auf dem neusten Stand mit bis zum Anschlag übertakteten Prozessoren um die Vielzahl der MP3, SVCD, miniDVD, etc.. schnell wieder von ihrer mind. 1 terrabyte grossen Festplatte wegzubrennen (selbstverständlich mit mindestens 4 CD / DVD +-R Brennern,von denen mind. einer der aktuellen max. verfügbaren Geschwindigkeit am Markt entspricht), weil sie ja den Platz brauchen für die noch offenen downloads.

Fragt man diese Zeitgenossen dann aber mal irgendetwas bezgl. einer Software ( bsp. Photoshop, welches sich ja immer schon einen Tag nach dem eine neue Version verfügbar ist selbsterklärend schon auf ihrer Platte befindet) haben sie gerade keine Zeit oder geben nur schwammige Antworten! Dabei wollte ich nur wissen, wie ich den Modus einer Ebene eines Bildes ändere, um diese Ebene in einer anderen Datei hinzuzufügen! Naja... Die reden lieber den ganzen Tag über flüssigkeits oder stickstoffkühlung...
Aber den unterschied zwischen RISC und CISC PRoozessoren kennen sie nicht... wozu auch? Die haben ja sowieso keine Leistung!



in einen Geschwindigkeitsvergleich verschiedener BS sollte man immer den User mit einbeziehen...

[sebesdschen]

Wieso mehrausgabe?

Wenn man Markengeräte miteinadner vergleicht, ist der Aufpreis, wenn überhaupt, zu vernachlässigen! Du musst schon den PC so ausstatten, dass er mit dem MAC in der gleichen Liga spielt! Leider lässt sich dies nur bedingt in anderer Richtung realisieren...

Egal! sinnlose diskussion....

nimmt sonst religiöse Ausmaße... hab besseres zu tun... werdet glücklich mit eurem Windows....

PS: Habe vor 3 Wochen meinen MCSE Lehrgang abgeschlossen... also bitte keine Dummen Kommentare... ich kenne die Windows Welt sehr gut!

[derrest]

... ok da das wohl die letzte antwort bleibt - tauschenbörsensoftware und was weiß ich noch für spielkram findet man bei apple nicht wirklich in so großer anzahl. alles andere nützliche aber dafür umso mehr. selbst das so ungeliebte microsoft office performt auf apple maschinen besser. ich weiß nicht wie weit du dich mit der architektur von windows auskennst ... aber windows ist nicht anderes als ein graphik aufsatz - x-treiber bei osx läuft parallel und schniggelt ein bischen drauf damit die programme auf dem unix kern laufen - der frisst keine leistung weil unix und linux einfach dicht zusammen sind. das einzige was wirklich leistung frist sind die windows emulatoren auf apple - deshalb habe ich mir auch keinen gekauft. linux software ist deshalb interessant weil gerade einsteiger, ja nicht erstmal 1000de von euros für software lizenzen ausgeben müssen. ein inaktives fenster lässt sich bei windows nur bearbeiten wenn man es aktiviert - sprich: kein echtes multitasking.

egal. mir ist es letztlich nicht so wichtig. dennoch sehe ich mit genugtuung das apple derzeit von quartal zu quartal marktanteile gewinnt - wer sich auf der letzten documenta die gates pamphlet angesehen hat weiß dass es noch ganz andere gründe gibt kein windows zu kaufen.

aber meine empfehlung steht ...

besten gruß
derrest

[Mystifikator]

[posting]19.270.309 von sebesdschen am 13.12.05 11:08:40[/posting]Jap, typisch Apple !
- Alles wo ich nicht mithalten kann ist deshalb auch nicht so wichtig. -
Gerade diese gewisse Hochnäsigkeit hat Apple ja in der Vergangenheit fast mal in den Ruin getrieben.
(Ohne Bill Gates als weissen Engel wären die damals ja vermutlich auch hops gegangen . . . )

Aber lassen wir das, ist wohl einfach Geschmackssache.
Mir persönlich hat aber immer noch keiner einen vernünftigen Grund genannt, die die Mehrausgaben für einen Apple rechtfertigen !

Viele Grüsse
Mysti

[derrest]

[posting]19.271.823 von Mystifikator am 13.12.05 12:46:46[/posting]nein umgekehrt:

es ist völlig legitim wenn man sich bei bestimmten interessenlagen ein windows zulegt: spielen, brennen, copieren, surfen, chatten ... das sind anwendungen wofür es keinen apple braucht.

will man allerdings.

office arbeiten mit vernünftigem ergebnis und sicher erledigen, sicherheitsempfindliche internetanwendungen dauerhaft fahren, ein wenig graphik & co machen ist der apple erste wahl...

das wird auch erst mal so bleiben.


besten gruß
derrest

[Mystifikator]

[posting]19.272.803 von derrest am 13.12.05 14:06:22[/posting]Dafür braucht man sicher keinen Apple!
Du scheinst mir die Sicherungsfunktionen von Windows XP/Office XP nicht zu kennen.
(Kontinuierliche Sicherungen von Dateien die gerade in Arbeit sind und Erstellung von Speicherabbildern)

Gerade für solche einfachen/normalen Anwendungen lohnt ein Apple m.E. überhaupt nicht.
Schau dir mal den Preisunterschied zwischen dem billigsten Windows Notebook (das dafür ja völlig ausreicht!!!) und dem billigsten Apple Notebook an.

Will man aber umbedingt fremde, dubiose E-Mail Anlagen öffnen, oder sich auf virenverseuchten Hacker oder Porno-Seiten tummeln, - ohne einen gescheiten Virenscanner zu haben, - dann ist ein Apple sicher eine Überlegung wert.
(Ach ja, und man kann dann natürlich auch die Musik CD`s von Sony ohne Schaden auf dem Computer abspielen)

Wie gesagt, ich bin mit meinem Windows XP PC völlig zufrieden und ein Umstieg ist für mich deshalb überhaupt kein Thema.
Die beiden Apple Compis die sich in meiner Umgebung (Verwandschaft) befinden sind m.E. wirklich nette Kisten, vom Hocker gerissen haben die mich zwar nicht, aber ich kann verstehen warum mein Onkel und mein Vetter damit zufrieden sind.
Nur was die dafür dann auch hingelegt haben, . . .

Viele Grüsse
Mysti

[derrest]

[posting]19.273.465 von Mystifikator am 13.12.05 14:54:35[/posting]liest du eigentlich mit? ... es geht eben nicht um music von sony oder wem auch immer oder pornos oder was dich sonst so interessiert... auch nicht um emules oder mirc oder wie sie auch alle heißen ... auch für lan parties oder was es sonst noch gibt ist ein windows rechner vollkommen ausreichend. und es mag für dich ja auch kein grund zum umstieg geben... das ist alles vollkommen in ordnung ...

mein erstes posting bezog sich auf die ausgangsfrage. du würdest dann lieber ein alienware spielzeug kaufen. die hp sagt doch alles, wo der schwerpunkt solcher rechner liegt. ist doch auch alles i.o. alles buchstabiert sich nach den anwendungsgebieten ...

ich habe lediglich mitteilen wollen, das für homeoffice anwendungen und traden (das sind die sicherheitsempfindlichen anwendungen die bei mir anfallen) ein apple book eine ausgezeichnete wahl ist. wenn man mit dem openoffice arbeitet braucht man nur die finance-software zu verlängern - dann ist es auch nicht zu teuer. ferddichh...

gruß
derrest

[Mystifikator]

[posting]19.275.595 von derrest am 13.12.05 17:06:18[/posting]Eben weil mich Pornoseiten nicht so sehr interessieren brauche ich ja keinen Apple !
Aber wer Alienware als Spielzeug bezeichnet, hat wohl eh nicht den wirklichen Durchblick.

Klar kann man das alles mit einem Apple auch wunderbar erledigen (bestreite ich ja gar nicht),
aber die von dir beschriebenen Anwendungen lassen sich nun mal genau so gut mit viel geringeren Kosten realisieren.
Glaub es oder nicht, - es ist aber einfach so.

Viele Grüsse
Mysti

[derrest]

was apple mit porno zu tun wird sich wohl hauptsächlich dir erschließen - das auf der hp von alienware spielkonsolen und irgendwelche phantasiefiguren zu sehen sind hat natürlich nicht mit spielzeug sondern "harter arbeit" zu tun - und welche software dem apple fehlt konntest du noch nicht angeben außer dieser beeindruckenden beispiele von emule und mirc die beide aus dem profisuperoffice bereich kommen - aber ahnung hast du... naja... ich denke wir brechen hier mal ab... es wird albern und nutzt dem sinn des threats nix mehr -

gruß
derrest

[FBX_PROT]

@derrest

deine Gedult in Ehren.
Beiträge die überquellen von smilies sagen mir sofort "nicht lesenswert" der Schreiber beschäftig sie ausschliesslich mit der Frage "welche kommen zum Einsatz" der Beitrag selbst ist für die Tonne.

[Mystifikator]

This program can not run in windows
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

cls
@echo off

:Paragraph 1
Apple users are right always
:Paragraph 2
On error goto Paragraph 1

End

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Viele Grüsse
Mysti