Solarworld - Zeit für einen Put oder Strangle? - 500 Beiträge pro Seite

[asiatrader]

Hallo,

wenn ich mir den Kursverlauf von Solarworld so anschaue, erinnert das ja schon fast an "gute alte Zeiten" ;-)
Das steile Kursmuster ist mir noch richtig eingebrannt: Commerce one, Ariba, Medarex und co. - steil hoch, steil runter.

Sicher scheint die Aktie fundamental ganz gut dazustehen, aber so viel Performance ist einfach eine Übertreibung. Wer die für fair hält, hat zu oft bei Bernd Förtsch angerufen ;-)

Aber nun zu meiner Überlegung. Ich schwanke zwischen einem Put und einem Strangle.

1. Put

Obige Gründe sprechen für eine Korrektur.

2. Strangle

Da die Stimmung allgemein gut ist, könnte auch ein Strangle gut sein, weil die Übertreibung auch noch ein Weilchen weiterlaufen kann.


Es geht entweder steil weiter, oder der Kurs fällt als natürliche Korrekturreaktion um gute 30% nach unten. In beiden Fällen dürfte es gut ausschauen.

Für den Strangle hätte ich folgende Kombi im Sinn:

Call:db925a
Put: db175a

Ich würde damit nun gern eine Diskussion anstoßen, wie Ihr den Kursverlauf einschätzt und welche Strategie ihr wählen würdet.

Bitte aber keine Diskussion darüber, ob der Preis fair ist oder nicht!

Euer Asiatrader

[big_mac]

Bitte aber keine Diskussion darüber, ob der Preis fair ist oder nicht!

an der Frage führt aber kein Weg vorbei !

[qyx]

Hast du Erfahrungen mit Strangles?

Eine Seitwärtsbewegung von Solarworld wäre dann sehr negativ. Vor allem, wenn die implizierte Vola von den Emis reduziert wird, die derzeit bei allen Scheinen relativ hoch ist.

Fundierten Rat kann ich dir darüber hinaus nicht geben, da ich keine eigenen Erfahrungen mit Strangles habe.

Ich verfolge das aber gerne und schaue mal, was daraus wird.

Gruß
qyx

[asiatrader]

@#2

Die Frage ist für mich schon beantwortet und ich glaube das wurde auch deutlich ;-)

Was ich diskutieren möchte ist, ob die Übertreibung anhält, oder eher bald die Korrektur zu erwarten ist.

MfG
Asiatrader

[asiatrader]

@#3

Dein Einwand ist völlig berechtigt. Gerade beim Strangle braucht man "doppelten" Erfolg.

Ich glaube jedoch, dass gerade bei einer solchen Kursentwicklung eine starke Reaktion folgt. Es ist nach meiner Erfahrung unwahrscheinlich, dass nach diesem Kuranstieg Solarworld jetzt auf dem aktuellen Niveau in eine SEitwärtsbewegung geht. Ich bin eher für nach unten. Also eher für Putten. Aber der Markt ist extrem stabil: Fallen die Kurse, geht es Stück für Stück wieder nach oben. Daher kann der Kur auch weiter steigen.
Für mich hat der Chart eine typische entweder-oder-Situation und ich vermute in beide Richtungen stark.

MfG
Fabian

[big_mac]

[posting]20.125.655 von asiatrader am 09.02.06 21:27:59[/posting]wenn die Frage beantwortet ist, warum dann ein Strangle ?

[scamhunter]

Alles neu, macht der Mai ...

Und da es alle wissen, letzes Jahr im April losging, kommt es nun es nun im März ...

ich hatte kurz nen put bei q-cells ... aber ich warte noch zwei Wochen, bevor ich wieder in einem der S-Werte putte ... (bei der vola ...)

[asiatrader]

Behalten wir es doch mal im Auge und tun mal so, als hätten wir um kurz vor cht zugegriffen (Ich habs heut mittag schon gemacht ;-), aber mit etwas weniger Cash, bin mit Strangles eher vorsichtig, nur Beimischung):

db925a: 0,51 --> 1961
db175a: 0,31 --> 3226

Fiktiv: 1000€ pro Schein

Also Depot nach Spesen ca. 1980€ = -2%

Ich bin gespannt ;-)

Mfg
Asiatrader

[asiatrader]

@#6

Wie ich doch sagte: Den Kurs finde ich übertrieben. Das schließt aber bei positivem Marktumfeld trotzdem nicht aus, dass er weitersteigt.

Ich halte beides für möglich, jedoch aus zwei völlig anderen Perpektiven:

Fallender Kurs, weil die Aktie krank bewertet ist
Steigender Kurs, weil die Aktie im Fahrwasser des positiven Marktumfeldes weitersteigt.

Mfg
Asiatrader

[big_mac]

Wenn sie steigt, dann nicht wegen einem nebulosen "Marktumfeld", sondern wegen Liquidität die die Papiere sucht (und damit ein Marktumfeld schafft) !

kommen wir zum Schluß "wir wissen es nicht und haben auch keine ausreichenden Verdachtsmomente", so sollten wir geduldig an der Seitenlinie warten und der Dinge harren, die da noch kommen

[big_mac]

p.s.: Du hast natürlich recht: Was zu teuer ist kann noch VIEL teurer werden !
Solche Aktien haben schon Legionen von Bärenkollegen das Fell gekostet

[asiatrader]

#11

Wir scheinen uns langsam zu verstehen ;-)

Mit der Liquidität hast Du natürlich recht. Gerade was ein TechDax Unternehmen betrifft. Da kann man sich mit nem Put tatsächlich die Finger verbrennen, vor allem wenn außen rum alles nach oben möchte.

Daher der Straddle. Gerechtfertigt nach Deiner Meinung?

Mfg

Fabian

[kampfhundstreichler]

Puts und Calls auf Solarworld sind wegen der hohen implizierten Volatilitaet viel zu teuer. Und Shortzertifikate gibt es leider nicht.

Wenn du unbedingt gegen die Fahnenstange traden willst, würde ich bei Durchbrechen eines Intradaylows die Aktie short gehen und permanent knapp über dem vorhergehenden zyklischen Hoch wieder covern. Du musst wissen, der Markt wartet noch auf eine Ankündigung eines Aktiensplits. Der könnte dich zerfetzen.

Jenseits dessen war ich überrascht, wie gut die Aktie die Kapitalerhöhung gestern weggesteckt hat. Dies ist massive technische Staerke, ob es einem gefaellt oder nicht. Und technische Staerke zu shorten oder zu putten ist selbstmörderisch.

Bei Commerce One haette man auch nicht von der Spitze dabeisein müssen, um das grosse Geld zu verdienen. Also würde ich immer darauf warten, dass die Aktie techn. Schwaeche zeigt, bevor ich gegen sie wette. Dies könnte z.B. das Durchbrechen eines gleitenden Durchschnitts sein oder was auch immer. Die ersten 10% und die letzten 10% sollte man immer den anderen überlassen.

[big_mac]

[posting]20.126.587 von asiatrader am 09.02.06 22:09:28[/posting]Daher der Straddle. Gerechtfertigt nach Deiner Meinung?

NEIN ! (ausser für Kamikaze mit Ambitionen auf einen gepflegten Seppuku )
Mit solchen Aktionen wirst du zwar ein Held (wenn es funktioniert), aber sonst nur arm.

Ich empfehle die Seitenlinie wie oben dargelegt und stimme dem Kampfhund zu.

[asiatrader]

Mal schauen wies sich morgen entwickelt.

Wenn das gesammte Umfeld etwas dreht, dann werde ich mich sofort bei technisch signifikanten Marken ausschließlich short positionieren.

Mfg
Asiatrader

[Antoniopreto]

Alle Solaranlagen der Welt produzieren nicht so viel Strom
wie diese Firma an der Börse bewertet wird.

[ka.sandra]

Die Aktie wird leider noch ne Weile steigen
Es gibt keinerlei charttechnische Anzeichen einer Überhitzung! Allerdings kann eine Konsolidierung bis ca. 160€ kommen.....

(als die März bei 100 Stand und gesplittet wurde, dachte ich auch, das war`s und trotzdem hätte man in 10 Monaten einen Schnitt von 8x )

[qyx]

Solarenergie wird meiner Einschätzung nach die Zukunft unserer Energiesysteme stärker bestimmen, als viele heute womöglich antizipieren. Allerdings erst langfristig.

Verzögerungen kann es dabei aufgrund politischer Interessen geben. Das Wohl und Wehe der führenden Wirtschaftsnation USA ist stark an den Dollar und seiner Hegemonie in der Wirtschaftswelt gekoppelt. Und die Rolle des Dollars als Weltleitwährung manifestiert sich über das Öl, welches in Dollar gepreist wird. (Man beachte die aktuelle Diskussion um die Iran-Euro-Ölbörse und deren mögliche Konsequenzen).

In seinem eigenen Interesse werden die USA alles daran setzen, die Rolle des Öls als vorherrschenden Energielieferanten so lange wie möglich zu verteidigen. Zudem wird schnell ersichtlich, dass eine Großzahl der führenden Öl-Unternehmen aus den USA kommen (unter den führenden Unternehmen wären nur BP und Royal Dutch Shell als nicht-amerik. Unternehmen).

Sobald Solarenergie sich durchsetzt, verliert die USA wirtschaftspolitisch.

Anzumerken ist, dass z.T. auch deutsche Unternehmen in der Solarenergie gute Marktpositionen erkämpft haben.

Vorsicht: Die derzeit verwendete Photovoltaik-Technologien wie von der Solaworld sind ineffizient und werden sich -sehr wahrscheinlich- langfristig nicht am Markt behaupten können.

Es laufen derzeit in den USA Versuche, die schon sehr bald die Überlegenheit von Konkurrenztechnologien allen Erwartens nach aufzeigen werden. Wer Interesse daran hat, beschäftige sich z.B. einmal mit der Technologie der Sterling Energie, USA und dem in Kalifornien jetzt anlaufendem Großprojekt.

Solarworld hat -optisch- derzeit eine Starke Position in einem Zukunftsmarkt. Der Zukunftsmarkt könnte jedoch aufgrund von wirtschaftspolitischen Interessen mittelfristig noch konterkarriert werden. Solarworld wird zudem aufgrund seiner Technologie -voraussichtlich- seine Marktführerschaft langfristig nicht behaupten können.

Dennoch brigt es große Gefahren, gegen einen starken Trend zu spekulieren. Die Empfehlung, die ersten Prozente einer Korrektur abzuwarten, erscheint sinnvoll. (Man beachte z.B. Google, die seit Langem auf der Liste von Short-Sellern ist, die ihren Kampf regelmäßig verloren haben.)

[LEGEND2000]

DB175A:

Kennzahlen (Berechnung vom 09.02.2006 mit Geld EUR 0,510 / Brief EUR 0,520 [Emittentenkurs]) ?

Aufgeld 38,81% Aufgeld p.a. 27,41%
Break-Even 291,500 Ertragsgleichheit 51,42%
Ertragsgleichheit p.a. 35,86% Hebel 4,078
Innerer Wert 0,000 Moneyness -30,000
Parität -0,300 Zeitwert 0,515
Aufgeld p.a/Omega 11,94% Bewertungsniveau 2,401
Delta 0,589 Ertragsgleichheit p.a./Omega 15,82%
Historische Volatilität 30 Tage 73,40%
Historische Volatilität 250 Tage 54,49%
Implizite Volatilität (Mittel) 61,25%
Implizite Volatilität (Geld) 60,73%
Implizite Volatilität (Brief) 61,78%
Omega 2,401
Prozentuales Wochentheta -0,88%
Theoretischer Wert 0,497
Theta -0,005 Totalverlustwahrscheinlichkeit 68,735
Vega 0,010 Zeitwert-Move 0,772
Hold-Break-Even n.a. Spread (abs.) 0,010
Spread (homogen.) 1,000 Spread (% des Brief.) 1,92%
Spread-Move 1,699 Transaktionskosten-Move n.a.

Mein Fazit:
Aktuell ist die Implizierta Vola im Schein so hoch, das sich hier ein Kauf verbietet.

Wochentheta, und Spread-Move sind in Ordnung, wer hier an einen schnellen Fall in der Aktie glaubt, könnte es mit einer "Spielgeldposition" wagen.

Ich selber aber würde trotz meiner Neigung zu "Harakiri-Scheinen" hier nichts tun.
Das CRV ist mir einfach zu gering.

[Boersenkrieger]

Solarworld wird weiter steigen... die gier muss erstmal gesättigt werden und ich rechne durchaus noch mit möglichen kursen von 400... wenn dann mal was kleines negatives kommt kann man es probieren. das einzige was sicher zu sein scheint ist, daß solarworld noch einige sehr reich machen wird --> die in puts investieren, neureiche wird´s nicht mehr geben da mehr wie 100% kaum noch möglich sind, allerdings kann es auch noch auf 1.000 gehen und von dort auf 50... der neue markt war sehr extrem, auch der anstieg von 10 auf 100 war nix bei vielen werten und solarworld hat halt noch zu vetretbare kgv´s für eine totale überhitzung und die zahlen sind eben auch noch recht stark

[F 50]

[posting]20.126.684 von kampfhundstreichler am 09.02.06 22:13:58[/posting]absolute zustimmung und zwar in allen punkten...

[Boersenkrieger]

[posting]20.126.684 von kampfhundstreichler am 09.02.06 22:13:58[/posting]stimmt schon... keine zeit für optionen... aber die zeit wird noch kommen... denke die vola wird wesentlich geringer werden weil nicht mehr viel luft nach oben bleibt... stetig still und leise bis jahresende vielleicht über 300... dann kommt irgendwann die langsam einsetzende ernüchterung und zuvor noch die blinde kaufwut... es wird die zeit kommen wo mit einem extremabsturz zu rechnen ist, ob von 300 oder von 500 aus ist doch egal.... man sollte sie nur nicht so ganz vergessen die solarworld

[F 50]

Auch das ist eine in diesem Zusammenhang sehr bemerkenswerte Aussage von einem der es wußte:

Folgen Sie den führenden Aktien!" Hinter jeder großen Kursbewegung steht eine unwiderstehliche Kraft. Die Gründe für die Fluktuation interessieren erst an zweiter Stelle. Das Wichtigste ist, dass zur Kenntnis genommen wird, dass eine Bewegung im Gang ist und das „Spekulationsschiff“ entsprechend ausgerichtet wird. Diejenigen Aktien, welche auf den verschiedenen Zeitebenen die Kurslisten anführen, werden in der Regel ihre Richtung beibehalten.

Zitat von Jesse Livermoore

[big_mac]

Short-Zerti gibt es eines ! ABN3VZ