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    LHS Short-Zahlen und Gerücht - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 27.03.00 10:06:44 von
    neuester Beitrag 29.03.00 22:44:03 von
    Beiträge: 29
    ID: 104.228
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      Avatar
      schrieb am 27.03.00 10:06:44
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Leute,

      nachdem die Aktie aus dem 3sat-Musterdepot verschwand warfen wohl die letzten Aktionäre ihre LHS bestens auf den Markt. Die 47-48 EUR waren Abstauberkurse, wie die Orderbereitschaft auf Xetra zeigt: 5000 Stück zu 48,00 werden wieder gesucht.

      Heute werden die Short-Zahlen per März veröffentlicht unter
      http://www.nasdaqtrader.com/asp/short_interest.asp

      Short-News sind zu beziehen unter:
      http://www.viwes.com/invest/shorts/news/
      (Rekord Short-Volumen per März an Amex und Nasdaq!)

      Da zuletzt über 5 Mio. Aktien (von insgesamt 54 Mio. Aktien) short waren, muß diese Position bis zur Fusion mit Sema abgebaut werden. Demnach sollte ein signifikanter Abbau sichtbar sein, so dass zum März-Stichtag 15.3.(viel mit der Bekanntgabe der Sema-Fusion zusammen) 3-4 Mio. short sein sollten. Sollten diese jedoch (wie ich vermute) über 4 Mio. Stück liegen werde ich von Aktien in Optionsscheine umschichten, da uns dann wirklich die Short-Seller leimen wollen.

      Zum Monatswechsel soll wirklich irgendeine News von LHS und Sema kommen. Genaues ist jedoch noch nicht bekannt. Das Verhältnis von 2,6 Sema pro LHS-Aktie ist ja nun nur noch 55 Euro Wert. Evtl. Anpassung auf 1:3, d.h. Verbesserung des Angebots um 15% oder Sema zieht die Option auf den Erwerb von LHS-Aktien und bekommt so mit den Altaktionären eine Mehrheit bei LHS. Im zweiten Fall bleibt LHS unverändert bestehen und die NEMAX-50-Fonds müssen wieder einsteigen.

      Zum Schluß noch einmal die grobe Umrechnung des fairen LHS-Wertes bei bestimmten Sema-Kursen:
      1.200 Pence = 51 EUR
      1.300 Pence = 55 EUR
      1.400 Pence = 59,50 EUR
      1.500 Pence = 69,70 EUR
      1.600 Pence = 68 EUR
      1.700 Pence = 72 EUR
      1.800 Pence = 76,50 EUR

      Die Sema-Aktie kriecht um die 1.300, was LHS mit Abschlag unter 50 EUR zum klaren Kauf macht!

      Bis zu den heutigen Short-Zahlen. Gruß

      Cebi
      Avatar
      schrieb am 27.03.00 11:44:46
      Beitrag Nr. 2 ()
      hallo cebi

      wie meinst du das, das uns eventuell die Short-Seller leimen wollen.
      vieleicht kannst du das mir ein bischen näher erklären.
      bin selber dick in lhs dirin.

      gruss berti2
      Avatar
      schrieb am 27.03.00 12:23:43
      Beitrag Nr. 3 ()
      Cebi,

      bist Du Dir sicher, dass Du das mit den short-sellern in den USA so ganz verstanden hast?
      Was hälst Du denn von dieser Variante:
      Fonds haben mit Personen aus dem Management Vereinbarungen über die Übernahme von bislang noch der lock-up Frist oder freiwilligen Vereinbarungen unterliegenden Aktienbeständen getroffen. Derartige Verträge sind nicht ungewöhnlich. Meist haben solche Vereinbarungen auch eine klausel, über vorezitige Liefermöglichtkeiten bzw. Verpflichtungen im Falle von "erheblichen Veränderungen im Aktionärskreis".
      D.h. die Eindeckung der bestehenden Shortpositionen erfolgt also nicht über den Kauf dieser Aktien an der Börse!
      Sondern nur die Lieferung der Aktien an die Ausübenden. Jetzt darf man sich die Frage stellen, was machen die Optionskäufer mit den erhaltenen Aktien.
      Wenn man dies einmal durchdenkt, kommt man vielleicht zu ganz anderen Schlüssen, als die Aktien unbedingt kaufen zu müssen.
      Aber: Dies ist nur ein Denkmodell und muss in der Realität nicht eintreffen.

      Blacky
      Avatar
      schrieb am 27.03.00 12:32:08
      Beitrag Nr. 4 ()
      hi mblacky,
      bekanntlich ist nichts unmöglich;
      doch warum sollten sich altaktionäre dazu bereiterklären aktienbestände ausserbörslich an die short-seller weiterzureichen?
      damit würden die sich doch selbst gewinne abschneiden; oder nicht?
      dass anteile an fonds abgegeben werde gehört sicherlich zur allgmeinen praxis; aber ich kann mir nicht vorstellen, dass diese an fonds abgegeben werden, die die nur zum glattstellen ihrer short-positionen nutzen wollen;
      vielmehr wird das interesse doch an daueranlegern liegen, (starke hände)

      aber wie immer;
      wir werden sehen....
      grüsse an die gebeutelten lhs-aktionäre
      ;) rolf
      Avatar
      schrieb am 27.03.00 13:26:24
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo Berti2,

      wenn Du Dir Postings der letzten Tage über LHS anschaust, siehst Du dass mit dem LHS-Kurs an der Nasdaq zum Teil Katz und Maus gespielt wird. Ich und viele andere hier sind der Meinung, daß hier Short-Seller den Kurs von LHS künstlich drücken um Ihre Positionen mit möglichst geringem Verlust glattzustellen.

      Leimen bedeutet bei mir, die Shorties bauen Ihre Position im März weiter aus, was einem Angebotsdruck an LHS-Aktien gleicht und den Kurs nach unten drückt. Viele Stopp-Loss-Teile werden aktiviert und diese werden von der Short-Sellern zum "Covering" wieder gekauft. LHS-Aktionäre müssen schon Nerven besitzen, denn ich glaube, die Short-Seller wollen Ihr Spiel bis zur letzten Minute durchführen.

      Ich selbst bin übrigens an dem Tag der Fusionsankündigung nochmal dick in LHS rein gegangen, da ich mir sicher war einen Short-Squeeze zu sehen, bei dem der Handel in LHS an der Nasdaq ausgesetzt wird. Kam leider nicht direkt, wie ich mir das dachte. Fakt ist nun, dass ich bei den letzten LHS-Käufen auf Buchungsverlusten sitze, genau wie über 90 Prozent der Short-Seller (da die zu maximal 50 EUR, eher noch um die 42 EUR ihre Leerverkäufe vor einem Jahr getätigt haben). Ich kann aber meine derzeitige Verlustposition aussitzen, die können das nicht.

      Woher bekommen eigentlich die Short-Seller Ihre "Aktien" für Leerverkäufe her. Hat hier etwa der doofe Großaktionär General Atlantic blahblah (13 Mio. Aktien LHS) seine Aktien in die Wertpapierleihe für 3 Prozent Zusatzrendite gegeben?

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      Avatar
      schrieb am 27.03.00 15:30:03
      Beitrag Nr. 6 ()
      Shortzahlen zum 15.03.2000: 3,6 Millionen!
      Viele Shorties haben sich also schon vor der Fusionsankündigung eingedeckt. Andererseits ist ein beträchtlicher Teil immer noch in der Zwangslage, sich bald viele, viele LHS-Shares kaufen zu müssen.
      Man sollte sich vielleicht vorher gut überlegen, was man sich von anderen Leuten leiht! ;)
      Mal schauen was die nächsten Tage und Wochen so bringen. Jetzt heißt es Geduld haben, wir Aktionäre sitzen am längeren Hebel!

      Gruß, Typ14! :)
      Avatar
      schrieb am 27.03.00 16:09:39
      Beitrag Nr. 7 ()
      hi cebi,

      in amerika kann jeder aktienbesitzer, also die kleinen wie auch die grossen (general atlantic partners) bei der jeweiligen depotbank das einverständnis zum "verleihen" der eigenen aktien geben.
      :) rolf
      Avatar
      schrieb am 27.03.00 17:04:38
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hi Typ14,

      anscheinend ist www.nasdaq.com wirklich schneller bei der Bereitstellung der Short-Zahlen, denn unter http://www.nasdaqtrader.com/asp/short_interest.asp steht noch nix. Hier die Zahlen im Listing:

      Mar. 15, 2000 3,660,513 450,488 8.13
      Feb. 15, 2000 5,182,005 353,341 14.67
      Jan. 14, 2000 5,233,757 156,445 33.45
      Dec. 15, 1999 5,269,974 274,153 19.22
      Nov. 15, 1999 5,568,759 249,233 22.34
      Oct. 15, 1999 4,885,083 116,422 41.96
      Sep. 15, 1999 4,461,993 75,587 59.03
      Aug. 13, 1999 4,606,804 144,018 31.99
      Jul. 15, 1999 4,635,896 201,406 23.02
      Jun. 15, 1999 4,285,541 139,817 30.65
      May 14, 1999 3,982,837 179,645 22.17
      Apr. 15, 1999 4,066,185 282,644 14.39
      Avatar
      schrieb am 27.03.00 20:19:58
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo Cebi,
      wie bewertest du die neuen Shortzahlen?
      Die Frage richtet sich natürlich an alle interressierten (und kompetenten!) LHS-Boarder (Oxtorner?)

      ein mit Zuversicht in die Zukunft schauender Typ14!
      Avatar
      schrieb am 27.03.00 22:22:14
      Beitrag Nr. 10 ()
      Herr Oxtorner meldet sich nicht mehr - hat sich schon verabschiedet.
      Alles was gesagt werden konnte, wurde gesagt: LHS fundamental voll toll,
      voller Gewinne, super Zukunft, absolut nr. 1.
      Nur haben will sie keiner!
      Die NASDAQ- Umsatzzahlen - ein Trauerspiel.
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 09:08:38
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo Typ14,

      die Short-Zahlen haben mich doch etwas überrascht. Schließlich wurde rund 30 Prozent der Short-Position innerhalb eines Monats abgebaut. Demnach schwinden natürlich die Chancen auf einen Short-Squeeze, da das Covering zu geringen Verlusten für die Short-Seller über den Markt funktioniert. Die vier bis fünf Trades im Tausender-Stück-Bereich an der Nasdaq sind nun doch ganz klare Deckungskäufe (siehe hierzu Intraday-Verlauf an der Nasdaq (5 Minuten Intevall wählen):
      http://quotes.freerealtime.com/rt/frt/frame?url=http://www.b…

      Ich weiß nicht, ob man ohne User-ID auf diese Seite Zugriff hat. Zu sehen ist dort aber eine ganz klare Absicherung nach unten bei 48 Dollar.

      Fazit: Die Shorties werden doch klug und decken sich ein. Sie sind Vollprofis und schaffen es den Kurs optimal zu drücken. Anerkennung, Jungs! Den schnelle Kurssprung von LHS nach oben wird es wohl nicht geben (es sei denn andere Short-Seller sehen die gesunkenen Short-Zahlen und wollen nun ebenfalls schleunigst das sinkende Schiff verlassen). Der Rückfall von LHS von Montag-Morgen infolge der 3-sat-Börse auf deutlich unter 50 EUR war aber auch der letzte Schnäppchenkurs. Von nun an 50 EUR und Anstieg von Sema auf 1.500-1.600 Pence, was LHS auf ein Niveau von 70 EUR steigen läßt. Allerdings braucht man hierfür Geduld und die haben viele leider nicht!

      Gruß

      Cebi
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 09:33:18
      Beitrag Nr. 12 ()
      hallo cebi,

      danke dir noch für deine erklärung.
      so wie es scheint , wenn ich den heutigen tagesbeginn am xetra ansehe,
      läst der verkaufsdruck nach.
      wenn ich daran denke was es in den letzten tagen für kaufgesuche gegeben hat und die leute alles rausgehauen haben, das ist doch nicht normal. können oder wollen die nicht rechnen.

      gruß
      Berti2
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 12:07:17
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo Leute,

      hier ein kleines Statement zum heutigen Intraday-Verlauf von LHS.

      An Xetra lagen große Kauforders 5000 und 10000 Stück vor. Hier wurde bis um 11.30 Uhr rund das vierfache umgesetzt im Vergleich zu Frankfurt. Xetra hatte problemlos die 50 EUR im zweiten Anlauf genommen, da Sema langsam anfängt zu steigen!

      Doch nun, ein Lehrbeispiel für die Dummheit der Kleinanleger:
      In Frankfurt gingen 44.100 Aktien zu 50 EUR über die Ladentheke, die bestimmt gänzlich von einem Institutionellen gekauft und nur von Privatanlegern verkauf wurden. Denn Institutionelle, die zu 50 verkaufen wollten, hatten ja bereits vorher die Möglichkeit über Xetra große Stückzahlen abzugeben.

      Sagt mal, wie viele bescheuerte LHS-Anleger (nun ex LHS-Aktienbesitzer) gibt es eigentlich noch.

      Vorteil: nur wenige Private sitzen jetzt noch im Boot ;-)
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 13:00:11
      Beitrag Nr. 14 ()
      Also ich habe meine LHS nicht für 50€ verkauft (und habe es auch nicht vor) !!! :)
      Gruß, Typ14
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 13:02:52
      Beitrag Nr. 15 ()
      hallo cebi,

      nach dem das 3-sat börsenspiel nun die letzten kleinanleger dazu bewegt hat, ihre lhs um jeden preis rauszuwerfen wahr es für die grßen eine riesen freude sie für wenig geld einzusammel.
      damit dürft jetzt schluß sein. die großen packete auf der bid seite werden nicht mehr so kleckerweise bedient wie in den letzten tagen.

      bei sema sieht es auch wieder ganz gut aus, der verkaufsdruck scheint sich erlädigt zu haben.

      ich bin mal gespannt was die schortis in usa heute machen, ich glaube den werden in den nächsten tagen die kurse weglaufen.

      der kursaufschwung bei sema wahr heute nur der anfang, morgen giebt es für uns ein super tag und wir können wieder lachen.

      gruß
      berti2
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 13:19:47
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo,

      langsam scheint es ja gen Norden zu gehen.
      Habt Ihr sowas schon mal gesehen, dass bei Xetra jetzt um 13:11 Uhr weder ein Geld, noch ein Brifkurs vorhanden ist. Geld(0) und Brief(0)

      Normal sehe ich doch bei "Finanztreff" immer das beste Angebot und die beste Nachfrage, auch zu Fantasiekursen (Bsp. Verkauf LHS per Limit Monatsultimo zu 70 EUR). Haben die alle(!) Limits abgegrast?

      Bzw. kann ich jetzt eine Kauforder über 1 Cent auf Xetra hereingeben und sollte einer bestens (ohne Limit) verkaufen bekommt der nur 1 Cent? Bitte um Erklärung!
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 13:27:29
      Beitrag Nr. 17 ()
      hi cebi,

      so ca. 13 Uhr werden kassakursse gemacht.
      da verschwinden kurtz die geld und briefkursse.
      ich habe hie bei mir ein systehm von winbis, immer so gegen 13 uhr bei den kassakurs wir der xetra kurtz auf null gestellt, auch wenn angebote vorliegen. bei der nächsten transaktion ist wieder alles beim alten.
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 13:39:49
      !
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      Avatar
      schrieb am 28.03.00 17:12:05
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo LHS´ler,

      schaut mal wie die Amis dem Kurs hinterherlaufen. Der steigt innerhalb kurzer Zeit um mehr als 1 Dollar. Nun ist man wohl überzeugt, daß bei Sema der Turnaround da ist und es beginnt ein etwas hektisches Short-Covering, bei dem mit Stückzahlen im 100er Bereich der Kurs gedrückt wird, um sich dann im 1000er Bereich einzudecken. Der Kurs wird Ihnen aber heute über die 50$ laufen!

      Genial: Steigender Kurs bei stark ansteigenden Umsätzen.
      Nur Schade, dass die Nasdaq heute nicht mitspielt!
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 17:14:51
      Beitrag Nr. 20 ()
      absolut...heute letzter Tag vor dem Short rush???

      gruss
      meGA
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 18:23:53
      Beitrag Nr. 21 ()
      hallo leute,

      steigende kurse mit hohen umsätzen.
      morgen brennt die luft und es geht straff gegen norden.
      heute wierd von den schortis in usa noch etwas manipuliert (der letzte versuch um lhs zu drücken) und dann müssen sie glatt stellen ob sie wollen oder nicht.
      ich glaube die schortis können nicht viel länger warten. so wie es heute bei sema in london gelaufen ist haben die wohl schlechte karten.

      als bis morgen
      berti2
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 18:41:05
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hallo LHS`ler!

      Mache mir auch meine Gedanken zu LHS.
      Ich bin dick drinnen und weiß nicht was
      ich jetzt machen soll.
      Zu den Shorties: Das sind Profis! Die
      wissen genau was sie tun. Ich glaube nicht
      daß es noch 3,6Mill. Shortpositionen gibt
      zumal es der 15.3. war an dem in Deutschland
      über 6 Mill. Stück gehandelt wurden.
      Sollten jedoch noch einige Positionen offen
      sein so möchten sicher noch einige Fonds aus-
      steigen.
      Sema hat ein KGV von ungefähr 70 auf Basis 2001!
      Warum soll ich eine Aktie halten oder kaufen,
      die vielleicht nur mit 35%p.a. wächst und ein
      so hohes KGV hat?
      Und da ist ja noch diese Venture Capital Firma,
      die nicht unwesentlich wenig Stück von LHS besitzt!
      Die wollen ja auch verkaufen oder?

      Ich hoffe um zahlreiche Kommentare!

      mwmd
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 19:12:56
      Beitrag Nr. 23 ()
      hallo mwmd,

      keine Angst vor GAP, Sema hat alle Aktien von GAP übernommen.
      Sema hat alle Aktien von Herr Lademacher übernommen
      Sema hat alle Aktien von Ex-Mitarbeitern übernommen

      Übernommen heißt die Tauschoption wird wahrgenommen.

      damit liegen mindesten 40% bei Sema.

      Meine Vermutung ist, daß maximal noch 2 Mio Aktien short sind.

      Die Prämie wird sich sukzessive abgebaut.

      Großbritannien wird im laufe des Jahres wiederentdeckt da die Zinsen nicht mehr weiter steigen.

      Indexorientierte Fonds müssen kaufen.

      Vergleicht mal das KGV von Sema und das Wachstum
      mit
      Siemens, Telekom, mannesmann und SAP

      ==> LHS bzw. damit Sema kaufen.

      Bei einem Wachstum von Sema von 35% würde Sema den Umsatz von bsp. Telesens der nächsten 10 Jahre in einem jahr machen

      Oder noch dramatischer

      Sema macht heute soviel Umsatz wie die letzten 180 NM-Werte in 2000 zusammen.
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 19:33:04
      Beitrag Nr. 24 ()
      Das wievielt Posting mit - "Morgen letzter Tag, dann Short Squeeze" ist das eigentlich???? Ich denke auch, das eventuell viel weniger Shorties auf dem Parkett rumlaufen als allgemein angenommen.
      Avatar
      schrieb am 28.03.00 20:30:34
      Beitrag Nr. 25 ()
      immer diese Übertreibungen ;)

      ich glaube eher daß LHS langsam aber stetig (mit Rückschlägen) steigt.

      Wenns doch schneller gehen sollte ist´s mir natürlich auch recht ;)
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 00:04:06
      Beitrag Nr. 26 ()
      Es ist interessant zu sehen, wie geschickt die Shorties in den USA vorgehen.
      Die haben den Kurs mal wieder in der letzten Stunde gedrückt. Somit schloß LHS im Minus statt im Plus.
      Psychologisch sehr geschickt.

      Schade, daß so viele "dumme" Deutsche (Fonds ?) ihre LHS-Aktien nach der angekündigten Fusion auf den Markts geschmissen haben. Sonst wäre es lustig geworden.

      Bin gespannt, ob die 60 bald wieder erreicht werden.
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 10:51:33
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hallo Oxtorner!

      Danke für deine Infos!
      Ich werde meine LHS noch halten.
      Bei Sema scheint nun schön langsam
      wirklich die Konsolidierung zu Ende
      zu sein und ein paar Shorties gibts
      ja sicher auch noch.
      Auf steigende Sema- und LHS-Kurse!

      mwmd
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 22:28:46
      Beitrag Nr. 28 ()
      oh man oh man lhs hat bei den amis schon wieder im minus geschlossen,
      aber auch ich bin für die nächsten tage numindestens für lhs optimistisch
      ...der der kurz vor der sema-neuigkeit ausgestiegen ist, um kurz
      danach leider teurer wieder einzusteigen, weil er einfach die hände
      nicht von lhs lassen kann
      Avatar
      schrieb am 29.03.00 22:44:03
      Beitrag Nr. 29 ()
      nur zur info: die amis haben noch nicht auf sommerzeit umgestellt, d.h.
      es ist erst um 23:00 schluß ! ;)


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