Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 3912)

[Freibauer]

CIES bewertet Schmelzer z.B. mit 4,9 Mio http://www.football-observatory.com/-Ratings-eng-?code=11513… und Schürrle mit 7,9 Mio http://www.football-observatory.com/-Ratings-eng-?code=22442… Das klingt zwar übertrieben und ist es wahrscheinlich auch, Fakt ist aber, daß die möglichen Verkaufspreise für diese Spieler auch deswegen relativ niedrig sein könnten, weil deren Gehälter so hoch sind.

Borussia Dortmund zurück an die Spitze! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-105711-1…




Die Aktie wäre natürlich nicht direkt zu Saisonbeginn bis 8,30 hochgegangen, das passierte nur wegen Dembele. Sondern wäre ganz normal bei 6,30 gestartet und erst bei sportlichem Erfolg hochgegangen. Wie stark ist die Frage, völlig klar. Sie wäre aber anschließend kaum jemals bis 4,93 gesunken und zwar gar nicht. Unterm Strich hätte die BVB Aktie bei viel geringerer Volatilität besser performt.

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https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-105711-1…

Schöne Narrative - die Du dir rückblickend gerne ausdenkst...
Tatsache ist - Geske kauft immer zu...

Und ansonsten führt die Aktie ein Schattendasein und könnte wegen der viele Neuemissionen eventuell auch noch den SDAX verlassen..

Das gleiche Schattendasein, was die Kapitalanlage "Aktie" insgesamt in Deutschland führt.

Watzke hat finanziell immer alle Forderungen übererfüllt - aber das ist den Großinvestoren doch egal...Beiersdorf hat KGV 30 und verzinst MRD.€ Festgeld mit Null...

Puma wird mit dem (5)! fachen Umsatz bewertet - kgv liegt in JEDEM Geschäftsjahr irgendwo zwischen 30 und 50.....ja aber die "Marke" ..

Und wiewar das mit dem VFB oder den lächerlichen Nettogewinnen die Bayern ausweist?

Die Deutschen kaufen Vernichtungskapitalanlagen noch und nöcher...aber paar BVB über Jahre zu halten..das schaffen wohl nicht mal die Hardcore Fans...

Ein zweiter Geske oder ein einziger mutiger Fonds...der Kurs ist gerechtfertigt schnell bei 7 oder 8€...
(während bei DBK oder DCX mal schnell 8-10% von China oder sonstwem eingesammelt werden können ohne das der Kurs reagiert) ...

Watzke hat mich übrigens enttäuscht bei - bei der letzten Niederlage gegen Schalke hat er am TAG danach zugekauft bei 2,57€ (und 100% Gewinn) - 3 Jahre später wollte er kein Zeichen setzten...und hats wieder Geske überlassen ..aber eventuell kauft er ja LAZIO -hahahaha.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.608.652 von MgTbvb am 23.04.18 17:05:52

Zitat von MgTbvb: Die Transfers rauszurechnen ergibt aber keinen Sinn - ansonsten musst du auf der anderen Seite die Spielerabschreibungen auch rausrechnen. Was zählt ist unterm Strich. Und da hast du, wenn ich mich recht erinnere, auch immer wiederholt, dass Transfereinnahmen zum Geschäftsmodell dazugehören. Alles in allem ist es branchenüblicher Ballast und gehört nunmal dazu.

Das ist schon klar und hatte ich auch jahrelang immer so gemacht. Die Rechnung hat sich aber mittlerweile klar verschlechtert ggü den Vorjahren, d.h. die Abhängigkeit vom sportlichen Erfolg ist viel größer geworden als in all den Jahren davor. Wenn man nicht die besten Spieler Dembele und Aubameyang verkauft hätte, sondern die Spieler, die einen nicht mehr weiterbringen, dann hätte man bei sportlichem Misserfolg vermutlich rote Zahlen geschrieben.

CIES bewertet Schmelzer z.B. mit 4,9 Mio http://www.football-observatory.com/-Ratings-eng-?code=11513… und Schürrle mit 7,9 Mio http://www.football-observatory.com/-Ratings-eng-?code=22442…. Das klingt zwar übertrieben und ist es wahrscheinlich auch, Fakt ist aber, daß die möglichen Verkaufspreise für diese Spieler auch deswegen relativ niedrig sein könnten, weil deren Gehälter so hoch sind.

In all den Jahren davor wurden viel weniger Spieler verkauft und die Unterbewertung war für mich viel größer. Das künftige Ziel sollte nicht sein, Sancho oder Pulisic zu verkaufen, sondern weiterhin in den Top 10 der UEFA Rangliste zu bleiben. Mit diesen Spielern also langfristig planen und dabei schwarze Zahlen zu schreiben.

2011 bis 2014 wurden jedes Jahr nur ein einziger sehr wichtiger Spieler abgegeben und das ganz Tolle war, daß man in der Horrorsaison dann plötzlich keinen einzigen wichtigen Spieler mehr abgeben musste, dies hatte in der anschließenden Saison die zweitmeisten Punkte aller Zeiten zur Folge.

Mal ne Frage an Dich:

Wenn der BVB Dembele und Aubameyang nicht verkauft hätte und man in dieser Saison die zweitmeisten Punkte aller Zeiten geholt hätte, dafür aber eben nicht 50 Mio Nettogewinn sondern nur 1,5 Mio, was hättest Du besser gefunden? Bzw. was hätte der Markt besser gefunden?

Ich bin mir da ziemlich sicher!!

Die Aktie wäre natürlich nicht direkt zu Saisonbeginn bis 8,30 hochgegangen, das passierte nur wegen Dembele. Sondern wäre ganz normal bei 6,30 gestartet und erst bei sportlichem Erfolg hochgegangen. Wie stark ist die Frage, völlig klar. Sie wäre aber anschließend kaum jemals bis 4,93 gesunken und zwar gar nicht. Unterm Strich hätte die BVB Aktie bei viel geringerer Volatilität besser performt.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.610.563 von MgTbvb am 23.04.18 21:12:00

Schadenfreude?

Zitat von MgTbvb: komische Schadenfreude. Er hat zu relativ hohen Kursen verkauft und hat in Lazio umgeschichtet. Ich wette dadurch wird er in den nächsten 12 Monaten besser performen, als hätte er alles so gelassen.

Den Satz kann man auch für die Gegenwart feststellen, denn wenn ich BVB nicht zwischen 7,10 und 6,85 verkauft hätte, wäre mein Depot jetzt klar weniger wert.

Zitat von DerStrohmann: Wollte halbgott eigentlich nicht wieder einsteigen, wenn die CL-Quali sicher ist? Oder ist die Trainer- und Kaderfrage noch eine zu große Unsicherheit für den seriösen Investor?

Nein, wollte ich nicht. Kaufkurse gibt es sehr oft im Juni, seltener Mai. Ist also gut möglich, daß das gestrige Gap bei unter 5,20 da wieder geschlossen wird. Ob ich dann kaufe, mache ich aber von anderen Dingen abhängig. Viele Leute denken, ich wäre lebenslänglich an die BVB Aktie gebunden, dem ist aber nicht so. Die BVB Aktie konnte sich in 7 Jahren von 2010 bis 2017 verachtfachen, eine fabelhafte Geschichte. Mittlerweile sehe ich aber andere Aktien als aussichtsreicher.

Lazio hat derzeit eine Börsenkapitalisierung von unter 100 Mio, der Kaderwert laut CIES liegt ohne de Vrij bei 390 Mio. Auch wenn man die Schulden berücksichtigt, ist die Aktie viel klarer unterbewertet als BVB, das wurde mir auch vom Analysten persönlich bestätigt.

Die Renditefähigkeit bei Lazio ist z.Z. viel besser als beim BVB. Lazio hatte z.B. 1,1 Mio Kosten für Spielerberater: https://tmssl.akamaized.net//images/foto/newsansicht/serie-a…. BVB zahlte 2015/16 15,7 Mio, diese Kosten dürften mittlerweile bei über 20 Mio liegen.

Transfereinnahmen laut Halbjahresbericht

BVB 136 Mio, Nettogewinn 39 Mio
Lazio 63 Mio, Nettogewinn 45 Mio

[Astragalaxia]

Nö, du hast nicht verstanden, was ich meinte oder gar warum.
Ist aber auch egal.
Wir könnten die Diskussion jetzt endlos weiterführen, wäre aber nicht sinnstiftend.Habe ich auch keinen Bock drauf.

[MgTbvb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.610.419 von Astragalaxia am 23.04.18 20:59:25

Zitat von Astragalaxia: Mich freut es so was von dermaßen, dass sein Plan wohl nicht aufgehen wird.
Ja, ich gebe es offen zu: Schadenfreude.

komische Schadenfreude. Er hat zu relativ hohen Kursen verkauft und hat in Lazio umgeschichtet. Ich wette dadurch wird er in den nächsten 12 Monaten besser performen, als hätte er alles so gelassen. Und selbst wenn er jetzt wieder einsteigt, hätte er vermutlich einen niedrigeren Kurs (im Vergleich zum Verkaufskurs)

Aber wayne? Sind wir hier, um über ihn zu diskutieren, oder über die BVB-Aktie?
Klar, kann er manchmal etwas penetrant werden und wirkt zum Teil sehr überheblich. But who cares?
Er hat hier in der Vergangenheit viele nützliche Fakten und Sichtweisen geliefert. Und sicher, sein Abgang damals wer mehr als komisch.

Aber deswegen Schadenfreude? Komische Bedürfnisse, die du da gerade befriedigst.

[Astragalaxia]

Soweit würde ich dann doch nicht gehen.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.610.401 von DerStrohmann am 23.04.18 20:56:03

Oberstudienrat Halbwissen ist in der Defensive...
Das 0 : 6 gegen Bayern und 0 : 2 gegen Schalke war zu viel für jeden Fanaktionär...
Nur der Nickel hat ein Abrutschen des Kurses auf 3,50 verhindert.
Und statt purer Dankbarkeit erntet man nur Hohn und Spott und 4000 Euro.

[MgTbvb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.610.401 von DerStrohmann am 23.04.18 20:56:03

Zitat von DerStrohmann: Wollte halbgott eigentlich nicht wieder einsteigen, wenn die CL-Quali sicher ist? Oder ist die Trainer- und Kaderfrage noch eine zu große Unsicherheit für den seriösen Investor?

Können wir mal das halbgott-bashing unterlassen? Oder bekommst du davon dicke Eier?

[Astragalaxia]

Mich freut es so was von dermaßen, dass sein Plan wohl nicht aufgehen wird.
Ja, ich gebe es offen zu: Schadenfreude.

[DerStrohmann]

Wann kauft halbgott seine BVB-Aktien zurück?

Wollte halbgott eigentlich nicht wieder einsteigen, wenn die CL-Quali sicher ist? Oder ist die Trainer- und Kaderfrage noch eine zu große Unsicherheit für den seriösen Investor?