Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 4407)

[ellute79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.773.282 von xylophon am 19.09.17 08:53:17

Lächerlich, Du als Verteidiger des Steuersünders Hoeness wirfst Halbgott mangelnde Glaubwürdigkeit vor!

Unabhängig davon, dass diese unsägliche sogenannte Beispielrechnung von Halbgott in seinem Post sachlich korrekt dargestellt wurde, will ich Dir noch mal etwas zu dem Kontext dieses Sportbild-Interviews sagen:

Dem Uli ist der Kopf mal wieder knallrot geschwollen angesichts der krassen Werttschöpfung durch diesesn Megatransfers, den der Konkurrent aus NRW da generiert hat. Erst schnapt der BVB dem FCB dieses Juwel weg, dann haut Dembele den FCB in deren Stadion aus dem Pokal und beschert anschließend dem BVB ne volle Kasse.

Hoeness ist Medienprofi genug zu wissen, dass seine bewusst gewählten Werte (nehmen wir 100 mio als Fixbetrag) an den Stammtischen Deutschlands schnell für eine Tatsache gehalten werden - und er eben nicht seine Hut zieht vor diesem Wahnsinnseinkauf im Sommer 16 zieht sondern mit seiner wilden Rechnung davon ablenken will, wie schlau die Konkurrenz hier agiert hat. Zufälligerweise kommt die Hauspost vom Springer-Verlag damit in einer Phase, in der beim FCB eh die Kräfte auseinander driften...

[Meister2012]

Der Dembele Transfer hat ne große Breitenwirkung für die Aktie.
So werden die erheblichen Stillen Reserven von vielen Interessierten erst so richtig entdeckt.
So ist der Transfer ein riesen ZEITGEWINN, bis zu den großen Einnahmen die in 2-3 Jahren ohnehin winken.
So wird jetzt auch deutlich, dass der BVB gar nicht sehr von der Genialität Dembeles abhängig ist.
So wird jetzt auch deutlich, dass die Strategie nach der KE 2014 "in die Mannschaft investieren", aufgegangen ist.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.774.557 von Der Tscheche am 19.09.17 11:01:48

die BVB Aktie ist auch nicht unterbewertet,

sie ist deutlich unterbewertet...........

das ist schon nochmal ein Unterschied,

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.774.434 von halbgott am 19.09.17 10:48:57

Selbst wenn man die 33Mio. her nimmt (ohne die aus meiner Sicht auch noch sehr optimistische Schätzung für die laufende Saison mit dem Dembele-Effekt wären es wohl eher ca. 20Mio., habe keine Lust zum genau nachschauen), kommt man bei einem Kurs von 8 Euro auf ein KGV von ca. 22 - von Unterbewertung kann man von dieser Seite her also wahrlich nicht reden.

[Freibauer]

Ergo: ihr solltet lieber mal die Finger davon lassen, die Unterbewertung des BVB über die Erträge aufzuzeigen, das haut nicht hin.

Genau - lass doch einfach die 90 Cents (ca.) von diesem Jahr und die 83 Cents von 2013 unter den Tisch fallen..zusammen sind das nur 1,73€ je Aktie (und Verluste gabs in den anderen Jahren auch nicht).

Was sind schon ca. 22% vom jetzigen Kurswert...und das ohne Finanzverschuldung...(Ironie)
-------------------------------------
Aus den Gewinne wird EIGENKAPITAL und das ist das Erfolgsgeheimnis des deutschen Mittelstandes....

Und ein KGV kann auch gemittelt werden, sprich es werden 3 Jahre zusammengefasst...

Nein - Gewinne will ich sehen und keine Wolkenkuckkucksheime von VW/DBK oder etlichen anderen die es nicht können..
und sehr viele gerade US AGs erreichen überhaupt nur so hohe AktienKurse, weil auf dem Papier die Margen riesig sind - WEIL kaum Steuern gezahlt werden....nachhaltig ist das nicht...

[trustone]

offiziell,

Köln legt keinen Protest gegen das 0:5 ein, der Sieg somit amtlich
die Vernunft hat also gesiegt...........

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.774.320 von Der Tscheche am 19.09.17 10:38:46

Durchschnittlicher Nettogewinn

Zitat von Der Tscheche: Das aktuelle KGV (2016/17) liegt pi mal Daumen bei ca. 90 (der Gewinn lag trotz extremer TV-Gelder-Steigerung und Verbuchung des eigentlich erst im Juli eingetüteten Ginter-Transfers im abgelaufenen Geschäftsjahr bei nicht mehr als 8,2Mio.).

Sollte der BVB in der laufenden Saison auf ein einstelliges KGV kommen (was ich nicht glaube), dann wäre das dem Sensationstransfer von Dembele geschuldet, ein vermutlich doch recht einmaliges Ereignis, von dem sich ernsthafte Investoren meiner Meinung nach in aller Regel nicht leiten lassen.

Ergo: ihr solltet lieber mal die Finger davon lassen, die Unterbewertung des BVB über die Erträge aufzuzeigen, das haut nicht hin.

Der durchschnittliche Nettogewinn für die letzten 7 Jahre liegt bei knapp 33 Mio, sollten die Angaben von Bankhaus Lampe zur laufenden Saison stimmen. Das ist mit ganz weiten Abstand der beste durchschnittliche Wert aller Zeiten und hat mit Dembele nur sehr bedingt zu tun. Kannst dir ja mal die durchschnittlichen Nettogewinne von Juventus anschauen. Die haben einmal einen Pogba Effekt und ansonsten Verluste bei sehr hoher Verschuldung.

Daß der BVB so dermaßen hohe Gewinne macht, obwohl sie schuldenfrei sind, ist bei börsennotierten europäischen Fussballvereinen ein vollkommen einzigartiges Phänomen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.774.209 von halbgott am 19.09.17 10:25:53

Zitat von halbgott: Aber egal. Wer sich um diesen ganzen Pipifax nicht weiter schert, sondern auf die rein fundamentalen Dinge achtet, hat langfristig sowieso eine gute Performance. Momentan wird die BVB Aktie nach allen gängigen Bewertungskriterien mit einer größeren Unterbewertung gehandelt als sonst, ein einstelliges KGV gibt es sehr selten und diese Phänomene gleichen sich relativ schnell aus.

Das aktuelle KGV (2016/17) liegt pi mal Daumen bei ca. 90 (der Gewinn lag trotz extremer TV-Gelder-Steigerung und Verbuchung des eigentlich erst im Juli eingetüteten Ginter-Transfers im abgelaufenen Geschäftsjahr bei nicht mehr als 8,2Mio.).

Sollte der BVB in der laufenden Saison auf ein einstelliges KGV kommen (was ich nicht glaube), dann wäre das dem Sensationstransfer von Dembele geschuldet, ein vermutlich doch recht einmaliges Ereignis, von dem sich ernsthafte Investoren meiner Meinung nach in aller Regel nicht leiten lassen.

Ergo: ihr solltet lieber mal die Finger davon lassen, die Unterbewertung des BVB über die Erträge aufzuzeigen, das haut nicht hin.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.773.735 von halbgott am 19.09.17 09:37:39

Besondere Phänomene bei der Kursentwicklung

Zitat von halbgott: mit einer sehr schönen Statistik zur Kursperformance der BVB Aktie, in den Sommermonaten Juni, Juli, August läuft die Aktie klar besser, sowie im Januar wegen der Winterpause.
und natürlich in den Monaten Okt./Nov. unmittelbar vor der HV

BVB Aktie wird mit einstelligem KGV gehandelt schreiben sie und das neue Bewertungsmodell von Bankhaus Lampe wird kurz vorgestellt

http://boersengefluester.de/borussia-dortmund-aktie-topform/

Die sehr besondere Kursentwicklung in der Sommerpause, Winterpause, sowie den Monaten Okt./Nov. unmittelbar vor der Jahreshauptversammlung wurde von mir jahrelang untersucht. Nur weil bei wallstreet-online.de und ariva ständig kolportiert wurde, dies wäre Zufall bis Unsinn, habe ich es ausführlicher recherchiert, also nicht nur das Phänomen als solches erkannt, sondern nach den Gründen geforscht.

Dazu habe ich etliche Gespräche mit der IR Abteilung, CFO Thomas Treß sowie dem Analysten Marcus Silbe von Oddo geführt. Speziell die Kursentwicklung zwischen Sommerpause und Jahreshauptversammlung ist von Borussia Dortmund so gewollt, das ist mein klarer Eindruck. Roadshows finden in ausgesuchten Zeiträumen statt, direkte Kontakte zu institutionellen Anlegern werden regelmäßig gesucht, CFO Thomas Treß fliegt dafür nach new York und zwar unabhängig von den angesetzten Roadshows.

Darüber hinaus habe ich das konkrete Anlegerverhalten der institutionellen Anleger über die Seite investor.morningstar.com jahrelang beobachtet, die Käufe und auch die Verkäufe haben mehrheitlich ein immer wiederkehrendes Muster und genau dies ist unmittelbar kursbeeinflussend:

http://bvbaktie.blogspot.de/2017/06/die-institutionellen-anl…

Der einzige wirklich bemerkenswerte Punkt an dieser Sache ist das Anlegerverhalten der Wikifolios. Kein einziges Wikifolio mit großem Anlagevolumen setzt wirklich konsequent auf die immer wiederkehrenden Phänomene. Momentan ist die Gewichtung der größten Wikifolios auf dem niedrigsten Stand aller Zeiten. Bei der Niederlage gegen Tottenham wurde vor und nach dieser zu erwartenden Niederlage verkauft, obwohl der BVB Aktienkurs auf zu erwartende Niederlage immer gleich reagiert, nämlich gar nicht. Eigentlich wäre es sinnvoll, die kurzfristigen Kursturbulenzen auszunutzen und direkt vor XETRA Eröffnung die Niederlage zu kaufen. Macht aber keiner.

Wenn die Kleinanleger und Wikifolios diese Phänomene beachten würden, dann würde der Effekt naturgemäß viel geringer werden, völlig logisch. Das wiederum hätte zur Folge, daß der Aktienkurs viel normaler und rationaler performen würde, dann würden gute Nachrichten direkt in der Rückrunde eingepreist, also z.B. Toptransfers wie Hummels, Gündogan, Miki und nicht erst wenn Sommerpause ist. Dann würde die Kursentwicklung in der Rückrunde viel rationaler sein und die BVB Aktie würde nicht mehr mit diesem timelag gehandelt und nur in bestimmten Momenten gut performen.

Aber egal. Wer sich um diesen ganzen Pipifax nicht weiter schert, sondern auf die rein fundamentalen Dinge achtet, hat langfristig sowieso eine gute Performance. Momentan wird die BVB Aktie nach allen gängigen Bewertungskriterien mit einer größeren Unterbewertung gehandelt als sonst, ein einstelliges KGV gibt es sehr selten und diese Phänomene gleichen sich relativ schnell aus. Sollte der BVB bis zur HV tatsächlich weiter im direkten Kontakt zu den CL Plätzen stehen (beim letzten Jahreshoch in 2016 reichte dafür Platz 6 in der Bundesliga), dann ist eine bessere Kursentwicklung in Okt./Nov. hochwahrscheinlich. Das, was jetzt teilweise vorweggenommen wurde, ist lediglich der Tatsache geschuldet, daß der Dembele Deal komplett drüber war, allerdings sind diese 20% Kursentwicklung eben nur ein teilweises Einpreisen.

Ist sehr ähnlich wie bei vergangenen Toptransfers: Der Markt will erst mal sehen, wie sich die Mannschaft auch ohne den oder die Topspieler sportlich präsentiert, erst in dem Moment, wo das klarer wird, findet die eigentliche Performance statt.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.773.786 von Der Tscheche am 19.09.17 09:43:19

mein Kontakt zu Gereon Kruse

Zitat von Der Tscheche: Vielleicht solltest Du hinzufügen, dass Du Kontakt zum Börsengeflüster-Chefs hältst und ihn mit Material versorgst?

wir folgen uns gegenseitig bei Twitter, das ist richtig:

https://twitter.com/bvbaktie

Aber die 10 Jahresstatistik zur Kursperformance für jeden einzelnen Monat hat er natürlich selbst erstellt, diese Arbeit habe ich mir selber nie gemacht.