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    Escom/Balaton/WO - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 01.04.00 15:02:51 von
    neuester Beitrag 30.09.00 23:37:38 von
    Beiträge: 73
    ID: 109.019
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      schrieb am 01.04.00 15:02:51
      Beitrag Nr. 1 ()
      Wallstreet-Online sieht sich aufgrund der rasanten Entwicklung der vergangenen Monaten sehr gut für einen IPO im Sommer 2000 gerüstet.

      Stand 10.02.2000

      Pressekontakt: GIS Wirtschaftsdaten GmbH, Düsseldorf, Anja Naumann
      ----------------------------------------------------------

      Die mögliche Verknüpfung ESCOM/BALATON/NET.IPO wurde ja schon hinlänglich diskutiert. Das Balaton in Wallstreet-Online mit drinhängt ja auch. Mir ist aufgefallen, dass wenn es von Seiten Menzels um Dementies oder vor allem Distanzierungen von gewissen Beiträgen in entsprechenden Diskussion-Boards geht, er immer namentlich das Consors-Board benennt, niemals jedoch den Namen WALSTREET-BOARD in den Mund genommen hat. Obwohl hier ja wohl weit mehr über Escom spekuliert wurde und wird als zum Beispiel bei Consors. Auch wurde Menzel hier mehrmals (wenn auch hoffentlich nur in spaßiger Weise) angegriffen . Ich stelle jetzt einfach mal die Behauptung auf : in die Hand die mich füttert beiße ich nicht . Die Meldung oben ist vom Februar 2000. Wenn also ein Börsengang von WO im Sommer 2000 geplant ist, so müssten doch schon,ich sage mal seit mindestens Aug./Sep.1999 entsprechende Vorbereitungen diesbezüglich laufen.
      A U S S E R, man schlüpft in einen bereits börsennotierten Mantel, um die Sache schneller und spontaner über die Bühne zu bringen !? Ich denke fast, wir sollten Schmiddi mal außen vor lassen und eher nochmal in Richtung Balaton/WO recherchieren !??
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 16:32:35
      Beitrag Nr. 2 ()
      Der BALATON-Vorstand hat vor Jahren mal einen Artikel über Konkurswerte im Nebenwerte-Journal geschrieben. Wenn Du den gelesen hättest, dann wüßtest Du, daß sich dieser im Mantelgeschäft gut auskennt und vor allem rechnen kann.

      BALATON oder NETIPO haben bei ESCOM mit Sicherheit keinerlei Interessen im Spiel.

      Grüße

      Peer
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 17:48:28
      Beitrag Nr. 3 ()
      PeerShare : Du hast vor kurzem sinngemäß gesagt, Du hättest noch nie etwas über den NM vom Stapel gelassen. Und kurz darauf hast Du diese Deine eigene Aussage revidiert. (Thema Überbewertung,Warnung, Share-Infos, Du kannst Dich erinnern ?) Wenn sogar Du Dich, was Deine Aussagen angeht, korrigierst, dann dürfen das doch andere vom Schlage einer Balaton doch auch. Gelle ?
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 17:56:19
      Beitrag Nr. 4 ()
      Der Punkt ist ja nicht, daß sich DBBH nicht für Mantelspekulationen interessiert, sondern daß sie die Aussichtslosigkeit der Spekulation erkennen, die sich angesichts fehlender Möglichkeiten eines Mehrheitserwerbs und der hohen Marktkapitalisierung ergeben.

      Grüße

      Peer
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 22:37:55
      !
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      schrieb am 01.04.00 22:41:35
      Beitrag Nr. 6 ()
      PeerShare : den Mehrheitserwerb würde ich mal außen vor lassen. Stimmt die Vermutung von uns Optis, das der Stücke-Einsammler, den es ja wohl offensichtlich gibt, nun annähernd alle Stücke hat die er benötigt, so kann man folgende, ganz ganz grobe Rechnung aufmachen : ca 30 Mio Stücke frei handelbar. Benötigt werden 51% = 16 Mio Stücke. Sagen wir, 10 Mio hat er bereits letztes Jahr zw. 0,06 und 0,4E eingesammelt (siehe Umsatz Frühjahr/Sommer 99`), die restlichen erst die letzte Zeit zw. 0,6 und 1,0E, so kostet ihn das gar nicht mal so viel ( so ganz round about und zu Deinen Gunsten gut gerechnet ca 10 Mio DM !!!) Sorry, finde ich für einen Börsennotierten Mantel ganz akzeptabel. Komm mir bitte nicht damit, daß man für einen Kapitalschnitt 75% Anteile halten muss. Vergiss diesen Schnitt, zuwas denn auch ? MfG Hape
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 22:46:07
      Beitrag Nr. 7 ()
      Mogul : Hey, da haben wir wohl zeitgleich an unserem Posting geschrieben. Und, wir kommen beide auf akzeptable 10 Mio ! Merkst Du was ??
      Avatar
      schrieb am 01.04.00 23:03:46
      !
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      Avatar
      schrieb am 02.04.00 00:05:15
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo HAPE1,
      ich glaube auch, dass da mächtig was am kochen ist und
      wir in wenigen Wochen einen neuen discountbroker am Markt
      sehen werden.

      ich hab am Freitag die Hälfte Escom verkauft und den Rest
      etwa 5000 Stück halte ich-

      da kommt was, ganz bestimmt!!! (was grosses)
      Grosse Firma-grosser Mantel ;)
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 07:58:17
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hi Hape1, interessante These, die von Dir aufgemachte Rechnung (man hätte sie wohl viel früher mal posten sollen) ist genau die, die ich auch angestellt hatte. Der Unsinn mit dem Horrorpreis des Gesamtmantels zum Marktpreis sollte damit hoffentlich aufhören.
      Das der Kurs (als einzig entscheidendes Kriterium in einer Phase von Spekulationen) nicht tiefer gefallen ist, läßt mich hoffen, daß die Zeit bis zu einem offiziellen Statement des Investors eher kürzer als länger ist. Ich vermute, daß die restlichen Aktien des Streubesitzes aktuell gar nicht mehr in den sogenannten Zockerhänden liegen, bzw. daß diese Zocker jetzt warten werden und lediglich kleinere Pakete mal hin- und herhandeln.
      Die nächste Woche könnte schon recht interessant werden, immerhin konnten (nach meiner Vermutung) bereits ratifizierte Vorverhandlungen mit den Altgläubigern inzwischen rechtskräftig unterzeichnet werden.

      Ich wag mich mal: Kurs nächste Woche bis zu 1,50€ :)
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 13:30:55
      Beitrag Nr. 11 ()
      Leute, ich klink mich bis auf weiteres aus der ESCOM-Board-Diskussion aus. Die heiße Luft, die hier verbreitet wird, ist für jedermann offensichtlich (krönendes Beispiel: "immerhin konnten (nach meiner Vermutung) bereits ratifizierte Vorverhandlungen mit den Altgläubigern inzwischen rechtskräftig unterzeichnet werden." von ShareFriend. Sowas grenzt schon an Irreführung! Und "Brueller" verkauft die Hälfte seiner ESCOMs, obwohl "da mächtig was am kochen ist". Zur Unterhaltung sind solche Beiträge jedenfalls bestens geeignet. Und Hape1 hält 10 Mio. DM für 51% eines mit einem mittleren 9-stelligen Betrag überschuldeten Unternehmens für ein Schnäppchen. Unfassbar!

      Pusht mal schön weiter und an alle anderen: Schaut Euch einfach den Chart an, der Trend ist ja eindeutig negativ. Seltsamerweise kommen bestimmte IDs ja nur aus den Löchern, wenn es einmal eine kleine technische Reaktion nach oben gibt (die aber den Trend bisher nicht beeinflußt!). Nicht wundern, wenn der Kurs in der nächsten Zeit weiter fällt (und da ändern dann auch die kleinen technischen Reaktionen nichts dran).

      Je nachdem, wie die weitere Entwicklung ist, werde ich in den SHARE-INFOS auf ESCOM auch weiterhin eingehen (und die Textpassagen dann zur Warnung in die ESCOM-Threads einstellen).

      Grüße

      Peer
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 14:33:03
      Beitrag Nr. 12 ()
      An den Kursphantasien für 1,50 Euro usw. kann ich im Moment auch nichts finden. Das kommt mir so vor, wie die völlig unzutreffenden Margen, die vor der HV alle genannt wurde. Ich denke eher, daß der Kurs auch nochmal kräftig in die Knie geht. Ich glaube nicht daran, daß da tatsächlich jemand sitzt und prüft, ab welcher Höhe er den Kurs stützen muß.
      Die Hoffnungen, die viele im Vorfeld hatten sind jetzt erst einmal ohne konkrete Substanz. Das wird dazu führen, daß immer mehr Leute aussteigen, weil sich nichts so bewegt, wie man es sich erträumt hat. Diejenigen, die wie ich selbst auch drin bleiben (und ich habe noch kein Stück verkauft; auch nicht in den vorherigen Jahren, als der immer mal kräftig anzog) müssen sich einfach klar darüber sein, daß im Moment gar nichts positives greifbar ist. Wir können viele Dinge werten und etwas in sie hineininterpretieren. Aber uns bleibt nur das volle Risiko.
      Um so schöner, wenn dann Risikobereitschaft auch belohnt wird. Es kann aber auch alles zerplatzen. Deshalb sollten wir auch niemanden in diese "Aktie" hineinlocken. Allerdings wird es uns auch niemand nehemn können, daß wir versuchen, mögliche Spielzüge zu ergründen und Gerüchte, Phantasien und vermeintliche Mosaiksteinchen zusammenzutragen. Nur so ist es möglich, irgendwann tatsächlich ein schemenhaftes Bild dessen zu erkennen, was sich hier wirklich tut.
      Klar sind wir Spinner. Aber das waren die, die noch vor einiger Zeit VW und andere Werte empfahlen auch. Heute hätten sie aus der Sicht von damals mit escom die weitaus bessere Anlage getätigt. Wer vor Jahren Siemens kaufte war ebenfalls in den Augen der Allermeisten nicht ganz normal. Und wie hat sich Siemens entwickelt. Hätte meine Bank seit ca. 4 Jahren alle meine Kauf- und Verkaufsorder einfach in den Müll geworfen, ich wäre mit dem seinerzeitigen Depot heute steinreich.
      Also bitte nicht nur schlaue Wertungen über andere Personen. Bitte nur an der Sache orientieren. Argumente dafür und dagegen ohnezu glauben, daß man selbst "Die_Wahrheit" kennt (wo ist übrigens Die_Wahrheit? Lange nichts mehr gelesen von ihm/ihr; vielleicht hat er/sie sich ja schon eine goldene Nase an uns escomlern verdient und muß hier gar nicht mehr mitmachen).
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 14:38:02
      Beitrag Nr. 13 ()
      Nchtrag an PeerShare: Warum willst Du Deine Warnungen einstellen? Sofern sie Hand und Fuß haben und wirkliche Unzulänglichkeiten bei anderen aufdecken, sind sie - aus meiner Sicht - sehr willkommen. Aber bitte auch immer mit der Kenntnis der eigenen Unkenntnis im Hinterkopf. Nur durch konsequente Beleuchtung der verschiendenen Pro und Contra werden wir - vielleicht früher als andere - dann wissen, ob es gut ist, noch zu retten, was zu retten ist oder sich mit voller Kraft doch noch ins Abenteuer zu stürzen.
      Also aus meiner Sicht: Mach bitte weiter udn ärgere dich nicht die anderen "Verblendeten" - denn vielleicht bist Du ja selbst derjenige, der nicht rechtzeitig erkennen würde, wann er die Seite wechseln muß.
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 14:54:59
      Beitrag Nr. 14 ()
      Mal eine völlig neue (?) Fährte: Mir ist vorhin eingefallen, zu sehen, ob es die Internet-Adresse escom schon gibt. Und zwar diese: www.es.com. Ja es gibt sie. Dahinter verbirgt sich Evans & Sutherlands. Die sind verbandelt mit RTZ (Neuer Markt): "RT-SET acquires Evans & Sutherland`s Virtual Studio Technology and Products".
      Könnte hier ein Weg sinnvolle escom-Phantasien hinführen? Lohnt es sich, daß sich hierzu Leute, die von der Nachforschung auf solchen Wegen mehr verstehen, Gedanken machen?
      Nur mal so eine Idee.
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 15:32:40
      Beitrag Nr. 15 ()
      HMHM : Sorry, aber das es.com heißt nichts anderes als
      E vans & S utherland.com ! Das com ist halt com. Könnte auch de heißen oder net. Phantasie in allen Ehren, aber das war ein bisschen zuviel des guten !
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 15:48:41
      Beitrag Nr. 16 ()
      PeerShare : 10 Mio für einen börsennotierten Mantel sind nicht nur ein Schnäppchen, das ist wenn man die gesparte Zeit mit einrechnet sogar eine Super-Dupi-Bingo-Schnäppchen ! Und nochmal (sofern Du noch nicht am Sauerstoffgerät hängst nach all unseren FAKTEN, die Du übrigens in keinster Art und Weise widerlegen kannst) vergiss die Schulden ! PEANUTS ! Taschengeld ! Portokässchen!
      Wiederlege doch mal anhand von Fakten die 10 Mio für die 51% Anteil.
      Dann doch noch bitte warum die Gläubiger ihre Forderungen nicht drastisch herunterschrauben sollten. Ich wiederhole mich nur ungern, aber Peer, in Deinem Fall muss ich wohl : besser maybe einen Teil der Außenstände zu bekommen als gar gar nie nix ! Kakapito ? So, und jetzt liefere doch bitte Du mal Fakten und plausible, logische, sogar vielleicht anhand von Zahlen belegbare Gründe, warum für irgendjemand der Mantel uninteressant sein soll. Und Peer, streng Dich an, denn nur so erlangst Du hier im Board vielleicht wieder ein bisschen mehr Glaubhaftigkeit. Denn außer Deinen nur so in den Raum gestellten Warnungen kam doch noch nicht viel belegbares rüber. Obligatorisches Gelle ? MfG Hape
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 15:48:46
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Hape1: Daß es.com das E&S heißt, war klar. Die Frage ist nur, wenn die sich ohnehin hier Deutschland breiter machen, ob nicht durch den Namen irgendeine Phantasie bei denen aufkommen könnte, sich über den Weg eines Mantelkaufs ins Europäische Geschäft zu begeben.

      Ich denke halt, daß garantiert irgendwo schon ein Hinweis darauf zu finden ist, was hier mit escom geplant ist. Und um das zu finden, muß man vielleicht auch etwas ausgefallenere Überlegungen anstellen.
      Als ich vor etwa einem 3/4 Jahr im Consors-Board die Verbindung escom/comtech/moblicom gepostet habe, haben auch alle erst nur darauf hingewiesen, daß das völlig abwegig sei. Es wurde praktisch kaum darauf eingegangen. Jetzt findest Du fast überall diese Idee. Wenngleich sie dadurch noch nicht unbedingt weniger abwegig geworden ist.
      Meine Meinung ist: Wir sehen den Wald vor Bäumen nicht. Denn es ist schon unwahrscheinlich, daß sich jemand über sehr lange Zeit hin einen Mantel einkauft ohne dabei irgendwelche Spuren zu hinterlassen, die nur gefunden werden müssen. Wir müssen uns nur von den naheliegenden Denkrichtungen lösen und über vielleicht völlig idiotische Spekulationen solange Steinchen sammeln, bis das Mosaik fertig ist.
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 18:01:56
      Beitrag Nr. 18 ()
      an Peer: Du kannst hier alles posten, was Du willst, aber stell Dich nicht auf einen Sockel und verbiete mir meine Meinung!!! Sei froh, daß Du noch "grenzt" vor Deine Aussage mit der Irreführung gesetzt hast, das Internet ist kein rechtsfreier Raum.

      an alle: Sorry, ich war richtig sauer über soviel Dreistigkeit, anderen die Meinung zu untersagen, wir sind doch hier nicht im Kommunismus!
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 19:56:04
      Beitrag Nr. 19 ()
      PeerShare : Ich wollte eigentlich nicht mehr auf Dich eingehen, habe aber doch noch eine Frage an Dich : Du schreibst "Schaut Euch einfach den Chart an, der Trend ist ja eindeutig negativ" . Bin jetzt am grübeln, ob meine PC`s kaputt sind oder ob mir da bisher jemand einen falschen Chart untergejubelt hat ? Weil meiner (Chart) kam von irgendwo bei 0,07 und ist jetzt bei so um die 0,98 E. Peer, ich habe da eine fürchterliche Vermutung. Bist Du etwa vielleicht viiiieeeel zu spät auf den fahrenden Zug aufgesprungen (4E ?)und bist jetzt einfach nur sauer über Dich selbst ? Weil wirklich, ich kann an dem Chart (Achtung an alle die es noch nicht wissen, Peer spricht hier von einem Chart einer Firma die seit 3 Jahren Pleite ist) nichts negatives feststellen. So Peer, wenn Du mir jetzt wieder eines auf die Mütze geben willst, bitte nur Fakten Fakten Fakten, und immer an die verbohrten Escomler denken. MfG
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 00:39:42
      Beitrag Nr. 20 ()
      Peer, Du Pfeife, Hape1 hat etwas ganz Korrektes gefragt. Antwort????
      Wir alle wissen, daß Du diese Threads weiterliesst, also bewege Dich!
      Leute angreifen ist eine Sache, Schwanz einziehen eine andere.
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 00:59:22
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hape1, nur zur Fundamentierung, man beachte die 99´er Umsätze!!!


      Avatar
      schrieb am 03.04.00 07:55:22
      Beitrag Nr. 22 ()
      ShareFriend : Danke daß Du den Chart reingestellt hast. Habe es auch versucht, bekomme es aber irgendwie nicht hin. Ist es möglich, das Peer seinen Bildschirm auf dem Kopf stehen hat ? Gruß Hape.
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 09:58:20
      Beitrag Nr. 23 ()
      Vielen Dank für das reinkopieren des Charts. Erkennt Ihr nicht einmal einen Trend? Setz doch mal den 3-Monatschart hier rein und leg am besten ein paar Indikatoren drunter (gibts bei comdirect), zum Beispiel den MACD oder den Volume-Price-Trend. Dass der Kurs fett unter die 38-Tage-Linie gefallen ist, scheint Euch auch nicht zu stören.

      Darüberhinaus sollte man den Chart einmal anhand der Chronologie interpretieren (starker Kursanstieg nach dem FOCUS-Artikel, der beim Friseur von den Kleinstanlegern gelesen wurde und anschließend der Abwärtstrend seit dem Zeitraum rund um die HV, auf die gerade ihr beiden ja soviel gesetzt habt). Ich frage mich, wer hier den Bildschirm verkehrt herum hat.

      Mal ehrlich, wie lange seid Ihr schon an der Börse?

      Grüße

      Peer

      P.S. An alle anderen: Lest Euch bitte mal die Threads im Zusammenhang mit KOLB & SCHÜLE durch. Dort fand eine ähnliche Diskussion statt, bei der ich von verschiedener Seite wüst beschimpft wurde. Das Ende vom Lied war, daß KOLB & SCHÜLE, bei der ich aufgrund verschiedener Sachverhalte eine Konkursverschleppung vermutet habe, eben doch wegen Zahlungsunfähigkeit zum Amtsgericht gehen mußte und die Aktie seither nicht einmal gehandelt wird.
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 10:31:46
      Beitrag Nr. 24 ()
      Witzig, hier den Chart wie bei anderen Werten analysieren zu wollen. Der Chart zeigt einzig und allein, daß es immer in der Vergangenheit Phasen gab, in denen plötzlich die escom mit steigendem Volumen und steigendem Wert gehandelt wurde. Nach kurzer Zeit war dann auch wieder Ruhe. Keinerlei Meldungen zu diesen Zeiten, außer im Herbst 1999.
      Interpretation: Da hat jemand gezielt escom eingekauft. Wenn der Kurs allzusehr anzuziehen drohte, zog er sich wieder zurück. Nach einiger Wartezeit wieder das gleiche Spiel. Erst als es dann nicht mehr anders ging, kam dann die Meldung über bevorstehende HV.
      Jetzt dürfen die Kurse nicht mehr allzu hoch steigen. Aber nicht, weil hier noch jemand Pakete braucht, sondern weil keine Begehrlichkeiten bei den Gläubigern von escom geweckt werden sollen. Käufer sind jetzt nach meinem Eindruck im wesentlichen solche, die aufgrund irgendeiner geschäftlichen oder persönlichen Beziehung wittern, was im Busch ist.
      Klar ist auch: Natürlich können wir alle mit dieser Spekulation um escom falsch liegen. Aber auch die andere Seite kann in ihren Spekulationen falsch liegen. Schaun mer mal.
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 13:07:37
      Beitrag Nr. 25 ()
      HMHM : Korrekt ! Und zudem, wir Optis schließen ja in unseren Beiträgen die äußerst minimale Chance das es doch schief gehen könnte nicht aus. Hingegen andere vom Schlage eines Peer`s baharren ständig ohne jede faktische dargelegte Grundlage auf ein Aus von Escom.


      PeerShare : Peer, kennst Du die McDonalds-Werbung die da heißt : "hoppla, Aufwachen !"
      Indikatoren bei einem Escom-Chart, ey, isch gringel misch gleich ! Wie wär`s zudem mit einem KGV ? Peer, Peer, jetzt hast Du den Vogel aber endgültig abgeschoßen !
      P.S : Du wurdest übrigens nie wüst beschimpft, sondern lediglich darauf hingewiesen, daß Du ständig haltlose Warnungen von Dir lässt anstatt echte Fakten zu bringen !
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 13:14:04
      Beitrag Nr. 26 ()
      Du liebe Güte Hape1, kannst du nicht mal Fundamentaldaten von technischen Indikatoren unterscheiden? Technische Indikatoren ergeben sich ausschließlich aus Kursen und Handelsvolumina, also ausschließlich aus dem Verhalten der Anleger, welches von den fundamentalen Gegebenheiten der Gesellschaft absolut unabhängig ist.

      Dann sprichst Du noch von haltlosen Warnungen? Schau Dir den Chartverlauf der letzten Wochen an, dann weißt Du wie richtig die Warnungen waren!

      Nochmal die Frage: Wie lange bist Du schon an der Börse?

      Peer
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 17:14:40
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hi zusammen, hallo Peer,

      ich hoffe, dass es noch mehr leute hier gibt, die die Meinung Peers zu schaetzen wissen. Denn die seinige ist wenigstens begruendet, im gegensatz zu den meisten anderen.

      Aber an einer Stelle moechte ich Peer doch korrigieren:
      Es muss heissen *Wie lange bist Du "erst" an der Boerse?*, nicht "schon".

      Ausserdem war der Hinweis mit es.com fantasiereicher als alles, was mir zur Escom AG einfaellt.

      Meine Einschaetzung: Wer weniger als 10 jahre an der Boerse ist, hat in Escom nix verloren. Wer laenger als 10 jahre an der Boerse ist, der weiss das selbst.

      mfg
      Herr Schmidt
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 17:39:50
      Beitrag Nr. 28 ()
      Nun ja, wer schon sehr lange an der Börse ist und sich keine goldene Nase verdient hat, ist sicher nicht als cleverer oder intelligenter oder was auch immer einzustufen, als jemand der erst frischer dabei ist. Also was solls? Eine Frage also, die uns auch bei escom nicht weiterbringt. Unsere Menge an Phantasie sollten wir besser in die Suche nach der richtigen Fährte stecken, als uns hier gegenseitig anzumachen. Obwohl ich nicht verhehlen will, daß das manchmal auch ganz spassig sein kann.

      Was mich nur stört, ist das ewige Einbringen der immer gleichen (Schein)Argumente von beiden Seiten.

      Wie wärs denn mit einer (ernsthaften) Ideenbörse, die sich vielleicht auch mal von dem bisherigen löst?
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 19:22:56
      Beitrag Nr. 29 ()
      Ideenbörse finden wir auch gut. Daher mitmachen bei escom-online.de.
      MfG Günther
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 21:42:20
      Beitrag Nr. 30 ()
      PeerShare : Du kannst jetzt Deine Schlüsse daraus ziehen wie Du gerade lustig bist.
      Aber das gegenseitige Gevotzel nervt langsam ungemein. Deshalb hier mein Schlußplädoyer : Ich vermute mal, Du hast an der Börse noch nie Gewinne gemacht, sonst wärst Du nicht so verkrampft. Ich denke fast, für Dich ist die ganze Börse eine existenzbedrohende Bestie die nur darauf aus ist, uns Menschheit zu vernichten.
      Und Du bist der auserwählte Götterbote dessen Pflicht es ist, uns alle vor dieser bösen Macht zu warnen und zu bewahren !
      Mann, sei locker. Ob Du es nun glaubst oder nicht, es soll Leute geben, die sind doch tatsächlich mit ihren Aktiengeschäften richtig im Plus. Da setzt man halt einen gewissen Betrag z.B. auf ESCOM und hofft darauf, das es irgenwann so richtig abgeht. Wenn dem so sein sollte, dann steht die Höhe des Gewinns in keinem Verhältnis zu dem läppischen Verlust den man erleidet wenn`s halt schief geht.
      Hast Du das noch immer nicht begriffen. Wir sind Volljährig und wissen auf was wir uns da einlassen. Du kannst jetzt wieder mal ein Gegenposting bringen, Du kannst es aber auch einfach lassen. Entschuldige das harte Wort, ich habe mich bisher nie auf dieses Nievau herabgelassen, aber jetzt brauch ich es einfach : es ist mir scheißegal ! Ich versprech Dir aber eines, und dazu stehe ich : sollte es mit Escom schiefgehen, sprich Exodus, Ende, aus und vorbei, dann werde ich posten das Du immer recht gehabt hast und ich immer verbohrt und blind gewesen bin. Bin mal gespannt ob ich auch ein posting von Dir lesen kann wenn Escom vielleicht explodieren sollte. Und noch was, mach Dir bitte (zumindest um mich) keine Sorgen wenn es schiefgeht, sprich Escom-Kurs 0,0000 E,
      ich habe durch daytradings mit Escom schon genug Gewinn gemacht. Da könnte der Kurs sogar auf minus 20E fallen und ich wäre mit Escom immer noch in der Gewinnzone. Und nochmal : locker bleiben Peer, locker bleiben. Ich hoffe, daß Dir die Börse so wie mir auch mal richtig Spaß macht . MfG und tschö mit ö , Hape !
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 22:04:26
      Beitrag Nr. 31 ()
      Leute, bleibt doch bitte mal bei den Fakten und haut nicht dem (fast) Einzigen, der genau diese als Grundlage der Entscheidung heranzieht, diese Einstellung um die Ohren.


      1.) Fakt ist, dass Escom ca. 580 Mio. Schulden hat (+ die gar nicht eingetragenen, weil dazu das Geld fehlt), dem stehen nur 500 TDM an Aktiva gegenüber - eine Vergleichsquote von 1:1000 bzw. der symbolische Erwerb der Verbindlichkeiten für 1 Mark wäre die einzige Lösung.


      2.) Fakt ist, dass bisher kein Großaktionär mit >75% bekannt ist oder sich abzeichnet, denn nur dann macht die Nutzung eines Mantels auch wirklich Sinn - wer würde denn freiwillig fast die Hälfte seiner Firma verschenken, die z.B. im Fall WO vielleicht 100 oder 200 Mio. wert ist, wenn nicht mehr - nur um dann die schlappen 3 Mio. DM für einen Börsengang zu sparen, mit dem man ZUDEM noch Kapital einsammeln würde - für jede Million Kosten kann i.d.Regel von bis zu 10 oder gar 20 Mio. DM an eingesammeltem Kapital ausgegangen werden.


      3.) bei einer Bewertung des Escom-"Mantels" von 300, 200, 100 oder auch nur 50 Mio. DM macht es für einen Aufkäufer keinen Sinn, das Risiko eines Positionsaufbaus einzugehen, wenn er weder sicher sein kann, die Schulden zu bereinigen, noch, überhaupt eine sinnvolle Größe aufzubauen. Somit bedeutet dies - wie auf der HV gesagt - je höher der Kurs, desto schlechter die Chancen auf eine Neuausrichtung, da sonst gar kein Investor gefunden werden kann.


      4.) gesetzt dem Fall, es wird eine Neuausrichtung vollzogen, muss a) ein neues Geschäft "aus dem Nichts" im Mantel aufgebaut werden, was im Falle von Brauhaus Amberg geschah (genauer: mit wenig Geld wurde ein phantasieträchtiger Wert geschaffen), oder es muss b) ein werthaltiges Geschäft eingebracht werden, wofür b1) eine Verwässerung stattfinden würde (bei Einbringung als Sacheinlage) oder b2) eventuell eine Kapitalerhöhung nötig wäre - das heißt, es muss von allen Aktionären deutlich nachgelegt werden.

      Beides heißt: die schon jetzt hohe Bewertung wird dadurch nochmals deutlich erhöht, da im Fall b1) die Aktienzahl deutlich höher wird oder b2) man erheblich mehr investieren muss als bisher geschehen. Für den Fall a) macht dies ohnehin nur Sinn, wenn ein deutlich über 75% liegendes Paket vorhanden ist und zudem entsprechende Absichten bestehen, etwa wie bei net.IPO einen Internetwert zu schaffen, was bekanntlich ohne große Summen möglich ist.

      Hier ist aber eher eine Immobilien-Geschichte angedacht - sprich: diese müssen in irgendeiner Form gekauft oder durch Sacheinlage eingebracht werden, es treten also die Fälle b1) oder b2) ein (wenn es denn soweit kommt); alternativ wäre die Aufnahme von kreditbelasteten Immobilien natürlich auch möglich, dadurch läge der effektiv eingebrachte Wert eben wieder erheblich niedriger. Geschenkt bekommt man dann genauso wenig rein gar nichts.


      5.) die Gerüchte über MobilCom oder andere phantasieträchtige Namen sind durch keinen einzigen FAKT bestätigt - einziger Zweck könnte ein billiger Börsengang sein, aber wozu soll Mobilcom sich für ein Ersparnis von 3 oder von mir aus sogar 5 Mio. DM diese Mühe machen? Wer eine Firma wie Freenet.de mal eben mit einer Milliarde an die Börse führt, der gibt nicht zur Ersparnis von 3 Mio. DM schlappe 49, 40, 30, 20, 10 oder auch nur 5 Prozent an irgendwelche Kleinanleger ab, das wäre eine reine Schenkung von zwischen 50 und 500 Mio. DM an irgendwelche "Schmarotzer", wofür sich Mobilcom nicht das geringste kaufen kann.

      Kurz: diese Spekulationen ergeben wirtschaftlich überhaupt keinen Sinn, wer eine Börsennotiz als einziges neues Asset erreichen will, wird dies nicht im Tausch gegen die Hälfte oder ein Viertel an der eigenen Firma tun, die etliche Millionen wert ist.

      Wer also tatsächlich ernsthaft glaubt, Escom würde Kurspotential bieten, der soll mal den Taschenrechner bemühen und sich ausrechnen, was im Falle einer werthaltigen Einbringung von Immobilien zu günstigen Preisen nach einem Kapitalschnitt sowie einer entsprechend hohen Sacheinlage als Minimum-Wert angesetzt werden muss, damit er zumindest den aktuellen Kurs als werthaltig unterlegt sieht.....

      So, nun fallt über mich her und zerfleischt mich..... ;)

      Gruß bf
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 00:14:38
      Beitrag Nr. 32 ()
      ...nein, wieso "fallt über mich her oder..." war doch interessant zu lesen und hat die Argumente der Vergangenheit wieder zusammengefaßt (allerdings deutlich begründeter).
      Mal sehen, wer am Ende recht behält, die Pro´s oder Contra´s.

      an Hape1: schließe mich an, wenn aus Escom nichts wird, gibts auch von mir ein Halleluja auf Peer! (Wer auch immer: bewahre mich bitte davor, denn im umgekehrten, warscheinlicheren Fall werden wir wohl diese Stärke von Peer nicht erleben)
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 00:34:06
      Beitrag Nr. 33 ()
      nur für Peer, um zu beweisen, daß Argumente hier o.k. sind

      Avatar
      schrieb am 04.04.00 00:37:06
      Beitrag Nr. 34 ()
      ...nächster Wunsch bitte (vielleicht den Chart nach "dem Tag"?:)).
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 00:48:56
      Beitrag Nr. 35 ()
      ...last but not least, nach klassischer Chartanalyse kann ich hier raten, nicht zu kaufen, ich kaufe auch nicht mehr, ich hab genug und verkaufe keinesfalls.
      (Klassische Chartanalyse bei Escom ..... erinnert mich an: 2 Jungs in einer Garage in Amiland können doch nicht zur Weltmacht werden, die womöglich irgendwann von amerikanischen Gerichten das Prädikat Monopolstellung aufgedrückt bekommen)
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 02:34:51
      Beitrag Nr. 36 ()
      Na Jungs, wie lang seid Ihr jetzt an der Börse? ;)

      Peer
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 07:35:56
      Beitrag Nr. 37 ()
      hm, glaubt mir eins der menzel hat richtig kohle gemacht !!!
      der hat sich zu 0,07 cent 5% von escom gekauft !!!
      bei 30 millionen sind das 1,5 millionen stücke, kosten ihn 105000€
      sein kumpel kauft die selbe menge und vertickt die dann zu 3 € !!
      macht nen reibach von 4,5 millionen € und dann durch 2 geteilt.
      so wird man millionär !!!! er macht mit seinen 5% miese und sagt nur sorry habe alles versucht !!!
      das downpushen, war ja wohl klar was er damit erreicht hat, genau das gegenteil !!!
      und wenn es nen heimlichen investor gibt dann kann es nur
      helmut kohl sein !!!!

      was meint ihr so könnte es doch auch sein,oder habe ich was übersehen?
      es juckt mich trozdem ein paar dinger günstig in mein depot zu legen!!

      so long
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 07:57:57
      Beitrag Nr. 38 ()
      spielboy: ich muß auf das hier schon mehrmals genannte Argument kommen. Wenn das so wäre wie Du beschreibst: Warum in aller Welt ist Menzel dann so blöd, den Kurs auszubremsen, statt ihn laufen zu lassen. Denn mit meinem Taschenrechner komme ich darauf, daß der Gewinn höher ist, wenn ich statt 3 oder 4 Euro beispielsweise 10 oder mehr dafür kriege. Da ich annehme, daß das Ding nicht kaputt ist und selbst Menzel und Co sich so ein Gerät leisten können, warum also will der dann nicht mit noch höherem Gewinn dastehen?
      Außerdem: Der Verlauf der HV hat doch eindeutig gezeigt, daß es Menzel leicht gehabt hätte, das ganze abzublasen. Die Beschlüsse waren ja erst so. Er hat sie doch noch in seinem Sinne umgebogen.
      Mag sein. daß wir dennoch auf die Nase fallen. Aber ich bin überzeugt, daß irgendwas läuft. Und wenn ja, will ich meine langjährige Ausdauer belohnt sehen. Jetzt habe ich die Schrottaktien schon so lange, da kommt es auf einige Monate auch nicht mehr an. Und wenns nicht wird: Pech.
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 11:17:55
      Beitrag Nr. 39 ()
      Danke für den Chart, shareFriend. Jetzt schau Dir mal die Entwicklung des Kurses, des MACD und der Umsätze seit der HV an. DAS ist der Abwärtstrend und hier sieht überhaupt nichts nach einem Aufkäufer aus!

      Natürlich wird der Kurs nicht auf 0,00 gehen, dafür sind zuviele Spekulanten am Werk und ab einem bestimmten Kurs könnte es für jemanden, der über 90% an dem Laden hält, auch interessant werden, verschiedene Vergleichsgespräche. Aber so weit sind wir noch lange nicht und vor allem werden die Gläubiger in der jetzigen Situation einen Teufel tun und sich mit einer Quote von 0,5% vergleichen. Warum sollten sie das tun? Es läuft Ihnen doch nichts weg!

      Die von Herrn Menzel vertretenen ESCOM-Aktien waren nach meiner Erinnerung nicht gepoolt, so daß sie jederzeit über die Börse verkauft werden können. Das ist nicht gerade das Umfeld, das man als (wie von Hape1 oben beschreiben) als "minimale Chance das es doch schief gehen könnte " bezeichnet werden kann. Menzels Pflicht als Initiator der ESCOM-HV war es, die Aktionäre über die tatsächliche Situation des Unternehmens zu unterrichten. Genau dies hat er getan und sich so antizipativ von dem Vorwurf befreit, daß er Leute in die ESCOM-Aktie reinjagt, obwohl die Situation schlecht aussieht.

      Was meintest Du übrigens mit "Exodus" Hape1? Wollen die ESCOM-Fans seit neuestem etwa auswandern? ;)

      Nochmal die bisher unbeantwortete Frage an ShareFriend und Hape1: Wie lange seid Ihr an der Börse aktiv?

      Peer
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 11:40:19
      Beitrag Nr. 40 ()
      lieber hmhm,

      genau deine argumente die du hier anbringst,daß menzel mehr kohle machen könnte(verkauf bei 10€ oder so) oder aber, daß er auf der hv hätte alles ablasen können, genau das wären doch später seine entschuldigungen !!!!!!

      er würde sagen ich hätte doch mehr kohle machen können wenn ich gewollt hätte, er würde sagen ich hätte auch die hv vorher schon ablasen können!!!
      aber eins sollte uns allen klar sein !!!!
      wenn man bei ner pleite firma wie escom ne hv einberuft,ist doch logo das der kurs nach oben schießt!!! als ob er sich das nicht gedacht hätte !!!

      wenn du so ein ding planen würdest,dann mußt du doch auf alles vorbereitet sein !!!
      man wird dir fragen stellen wenn alles platzt, journalisten sind ja auch nicht doof !!


      ist ja nur so ne theorie von mir !!!

      so long
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 12:05:04
      Beitrag Nr. 41 ()
      Spielboy: Deine Theorie hat ja durchaus was für sich. Aber wenn ich schon Schwein bin, dann doch lieber auf hoher finanzieller Ebene. Warum laß ich also nicht den Kurs weiter nach oben jagen? Runterprügeln kann ich dann immer noch unmittelbar vor der HV. Und überleg mal, um welche mögliche Mehr-Summe es da gehen würde.
      Vor allem muß ich mich dann auf der HV nicht noch darum bemühen, daß meine Vorschläge durchgehen. Dann kann ich doch die negativ laufende Veranstaltung schön so weiterlaufen lassen.
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 13:20:10
      Beitrag Nr. 42 ()
      OH GOTT-- hier werden Viele Federn lassen und nicht nur mit einem blauen Auge, sondern auch mit nem leeren Geldbeutel zurück bleiben.
      Wer Geld verdient hat, hat es in den ersten Tagen getan, wer danach noch eingestiegen oder noch nicht ausgestiegen ist, ist selber schuld.
      Das sind doch hier alles nur Versuche die Sache nochmal in Gang zu bringen von denen, die bis über beide Ohren in Escom stecken.
      Man muß es ja nicht immer gleich übertreiben--> Kursziele von 5-20E usw ohne den geringsten Anhaltspunkt, nur Spekulationen vom ersten Tag an.
      Wir sehn uns dann nächstes Jahr bei 0.40E wieder bei der nächsten Speku.
      Herzliches Beileid
      JE
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 13:37:40
      Beitrag Nr. 43 ()
      Jemand: Danke für Dein Beileid. Werds heute beim EInkauf mitnehmen. Vielleicht gibts ja was dafür.
      Dir sollte nicht entgangen sein, daß allen, die hier investiert sind, (wenn man das einmal so nennen darf) klar ist, daß sie sich genaus auch einen Lottoschein kaufen konnten. Aber ohne EInsatz kannst Du selbst beim Roulette nicht gewinnen, außer wenn Du nicht gemachte Verluste auch als Gewinne definierst.
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 14:48:21
      Beitrag Nr. 44 ()
      Der countdown für den wallstreet-online Börsengang könnte in der
      Tat laufen ;)

      somit läuft derzeit das PRE-IPO-APN-Programm für alle, die an
      der Diskussion teilnehmen und an HAPE1`s Vision glauben :D

      Womit sich der "Mehrwert des w-o-boards in dramatischer Weise
      manifestieren würde ;)

      später wird es dann den "offiziellen" Börsengang via KE 5:1:5€ geben
      zu meinetwegen Ausgabepreis 20 €

      die erste Börsennotiz könnte bei vielleicht 40-45€ liegen...

      Das wäre dann die genialste Mantelspekulation der Börsengeschichte
      und wallstreet-online Nutzer sitzen in der ersten Reihe

      Klingt irgendwo wahnsinnig, oder??? (gebt mir die Zwangsjacke :D )
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 14:59:32
      Beitrag Nr. 45 ()
      zu Peer share,
      hab die 5300 Stück wieder billiger zurückgekauft, da die Story
      unglaubliches Potenzial besitzt :D

      soviel zum Thema : Hälfte verkaufen ...

      wer ist denn nun der 2. potenzielle Investor???

      auf der net.IPO HV war auch irgendein Herr Menzel,
      ob der was mit der Escom-Sache zu tun hatte???
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 15:22:52
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hallo Brueller,

      über die Vermutung müßte vermutlich sogar Herr Menzel (der, der auf der NETIPO-HV war) lächeln und wer den kennt, weiß, daß dem in der Regel überhaupt nicht zu spaßen zumute ist. ;)

      War mit der Vermutung, daß sich Herrn Schmidt für die Sache interessiert, am Ende gar der Altbundeskanzler gemeint? ;)

      Grüße

      Peer
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 16:47:21
      Beitrag Nr. 47 ()
      stimmt Peer,
      der Herr Menzel war genauso unglücklich über einige Dinge, wie
      ich- aber wir schauen nach vorn und suhlen uns in Phantasie :D
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 17:25:19
      Beitrag Nr. 48 ()
      Brueller : also eins sei Dir gewiss, ich suuuhle mit !
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 17:41:24
      Beitrag Nr. 49 ()
      hallo peer, ich bin der selben Meinung......




      Der "alte" Menzl auf der HV wahr sicher nur zum Essen da (wenn man gesehen was der alles auf dem Teller hatte :) )......


      Die Spekulationen hier sind zwar interessant aber ich glaube nicht, daß da nochwas kommt.....

      Jedenfalls freut mich, daß meine netIPO relativ stabil sind die letzten Tage....
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 17:48:07
      Beitrag Nr. 50 ()
      hallo leute seht euch mal zb hucke 609510 an textil & modebranche kommt von so ~25E sieht interessant aus
      hatte probleme ht ca 500 leute von 2500 entlassen ,
      oder Pfaff iK
      oder ...
      alles interessant
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 18:38:58
      Beitrag Nr. 51 ()
      Also Net_trader, da muss ich doch mal nachfragen, ich bin ja regelrecht schockiert: HATTE ER ETWA SEINE PLASTIKTÜTEN VERGESSEN????? :)

      Vielleicht ein Vorschlag: für den kuriosesten und phantasiereichsten Vorschlag, was mit Escom gemacht wird, setzen die "Warner" einen speziellen Preis aus, nämlich den Ersatz des Verlustes, wenn`s schief geht ;)

      Mein persönlicher Favorit war bisher die Konstruktion WO-A.Guenther-Escom, aber ich glaube eigentlich eher dass man Adelong einbringen wird, die sollen ja delistet worden sein und so kann man die doch wieder über die Börse loskriegen :)

      Noch jemand mit Kandidaten? Ach ja, der Preis gilt natürlich nur für Anleger, die mit Taschengeld spekulieren, dem Menzel ersetz ich nichts ;)

      Gruß bf
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 19:17:50
      Beitrag Nr. 52 ()
      hey brokerface,

      dann wahrst du wohl wirklich nicht auf der hv anwesend ?
      ich habe mich schon gewundert wo die hv zusammenfassung auf gsc-researsch wahr.......

      die plastiktüte hab ich nicht gesehen, aber ich wollte den auch gar nicht so beobachten, der hat mich genug genervt mit seinen fragen und negativen äusserungen....

      Wo ich grad am posten bin, nasdaq - 535 Punkte !!!!!
      na da kann man morgen wohl ein paar schnäpchen einfangen......
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 00:09:55
      Beitrag Nr. 53 ()
      Hallöchen,
      hat sich eigentlich einer mal Gedanken darüber gemacht, wer die Prozente der Schickedanz, Siemens und evt. der Bay. Landesbank gekauft hat ? Denke ich an Schikedanz, so gab es hier den Verkauf von 22,8% - 14,6% = 8,2% (also 6,9 Mio - 4,4 Mio (!) = 2,5 Mio Aktien). Es sind also alleine von der Schickedanz Holding über 4,4 Mio Aktien veräußert worden. Wer hat die und vor allem wann gekauft ? Siemens hat ebenfalls nur noch 8,25% (bin nicht sicher, hatten aber glaube ich so um die 16%) Auch hier wären also 2,5 Mi Aktien verkauft worden .. Denke ich an die Bayrische Vereinsbank BV Beteiligungsgesellschaft mit 16%, wo nicht geklärt ist, wieviele die noch haben (gleiches gilt für Gold-Zack und deren 7%), so komme ich auf mindestens 7 Mio (Schickedanz- und Siemens-Reduktion)und bestenfalls auf über 14 Mio (wenn Gold-Zack und die Bay. alles verkauft haben) Aktien. Rechne ich Menzels hinterlegte 5% hinzu, so habe rechne ich insgesamt kurz über 51 % Aktien, die evt. von einem (oder zwei) Investor(en) in der Hand gehalten werden könnten. Da in der letzten Woche alles vom Markt gesaugt wurde, was in Panik angeboten wurde, dürften wir sicherlich aktuell bei 51+x% liegen .. Erinnere ich mich noch recht an die HV, so erinnere ich mich vorallem an ein hübsch inziniertes Theaterstück. Für meinen Teil rechne ich eigentlich mit einer Meldung innerhalb der nächsten 14 Tage, dass irgendwer nun nicht mehr friert, sondern sich einen Mantel gekauft hat ;) Zur Erinnerung: vor der HV wurde von den Investoren mit den Banken gesprochen, jedoch OHNE Unterschriftsberechtigung. Seit der HV (und daran lag ja meineserachtens das Interesse der Investoren) gibt es einen ZEICHNUNGSBERECHTIGTEN VORSTAND, der alles unter Dach und Fach bringen könnte .. Wenn schon die Börsen krachen, so laßt mir wenigstens meine Colasie an ESCOM :)

      Grüsse

      Mary_1
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 02:47:38
      Beitrag Nr. 54 ()
      Mary_1 : zu Deinen Ausführungen muss ich Dir 5 Dinge sagen :
      1.)super 2.)perfekt 3.)genau das ist es 4.)ignoriere einfach das demnächst von PeerShare kommende Bla-Bla-Gegenposting und 5.) ignoriere es wirklich !!
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 06:58:52
      Beitrag Nr. 55 ()
      Ich denke, wir werden innerhalb eines gewissen zeitlichen Rahmens nach Vergabe der von Mobilcom beantragten Lizenzen mehr über den Mantel hören. Bis dahin wird sich nichts rühren.
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 08:29:50
      Beitrag Nr. 56 ()
      Hape1, seit wann investierst Du an der Börse? Ist die Beantwortung der Frage so peinlich, daß Du auf die wiederholte Frage keine Antwort findest?

      Peer
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 08:54:11
      Beitrag Nr. 57 ()
      PeerShare : Hier eine meiner letzten Aussagen : "Aber das gegenseitige Gevotzel nervt langsam ungemein. Deshalb hier mein Schlußplädoyer". Deine Aussage war: "Leute, ich klink mich bis auf weiteres aus der ESCOM-Board-Diskussion aus".
      Ich bin konsequent. Deßhalb, lass uns einfach erst wieder aufeinander los, sorry, eingehen, wenn das Hopp oder auch das Topp da war. MfG.
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 09:10:52
      Beitrag Nr. 58 ()
      Das beantwortet aber immer noch nicht einfach gestellte Frage nach Deiner bisherigen Börsenerfahrung. ;)

      Peer
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 10:09:29
      Beitrag Nr. 59 ()
      Peer: Ist doch sch..egal, wie lange jemand an der Börse ist. Es kommt ja auch darauf an, wie er sich insgesamt mit AKtien befaßt hat. Kauft und verkauft er nur oder befaßt er sich mit tiefgreifenden Fragen dazu. Frischlinge können ein besseres Gespür haben, als alte Hasen.
      Außerdem: Wer sagt Dir, daß eine evtl. Antwort überhaupt stimmt?
      Also: Gib lieber Deine Kommentare zur Sache ab, als Dich auf völlig unwesentliche Dinge zu versteifen. Nochmals: Wer lange an der Börse ist und sich in den letzten Jahren noch nicht dumm und duselig verdient hat, dem hat offensichtlich seine Börsenerfahrung wenig geholfen. Mancher Neuling hat ihm (sicher auch mit Glück) dann sehr viel voraus. Im übrigen: Auch das EInsatzvolumen bringt ja nicht viel in der Wertung, wie gut jemand an der Börse agiert. Geringerer Gesamteinsatz kann - muß aber nicht - risikofreudiger machen. Aber sonst sagt das für die Fähigkeiten des Anlegers nicht viel aus.
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 10:33:24
      Beitrag Nr. 60 ()
      Naja, wenn die Beantwortung einer so leichten Frage so schwierig ist, kann man offenbar davon ausgehen, daß die bisherige Kapitalmarkterfahrung, die für die realistische Einschätzung einer so komplexen Situation wie bei ESCOM unabdingbar ist, bei den befragten Personen ganz offensichtlich nicht vorhanden ist.

      In den nächsten Wochen wird es inhaltlich bei ESCOM ohnehin keine Veränderung geben. Selbst der Kurs wird nach wie vor von den Kleinspekulanten bestimmt. In dieser Situation kann man sich eher ein wenig zurückziehen und die ganze Sache von außen beobachten.

      Peer
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 11:54:08
      Beitrag Nr. 61 ()
      PeerShare: Dein Problem liegt glaube darin begraben, daß Du zwar vielleicht lesen kannst, aber nicht die richtigen Schlüsse daraus ziehst. Deßhalb bin ich ganz froh, daß unsere Billy Gates die Kopierfunktion in die rechte Maustaste hat eingebaut, denn so fällt es mir leichter, Satzpassagen die ich hier einmal geschrieben habe, für Dich nochmal einfacher wiederholen zu können : "ich habe durch daytradings mit Escom schon genug Gewinn gemacht. Da könnte der Kurs sogar auf minus 20E fallen und ich wäre mit Escom immer noch in der Gewinnzone."
      Was Dir ansich sagen sollte, daß es vom Prinzip her egal ist, wie lange man sich schon mit einer Sache beschäftigt, das, was unterm Strich rauskommt zählt. Ich schmeiß Dir jetzt, um Deine Wissensgier endlich zu befriedigen die Zahl seit ca 5 Jahren hin. Wäre ansich eh egal ob ich Dir sage 1 Monat oder 20 Jahre. Bei 1 Jahr kommt dann von Dir "ja dann ist mir alles klar" , bei 20 Jahren würde kommen " oh oh, dann solltest Du das ganze nochmal von der Pieke auf lernen". Und Peer, glaubs oder glaubs nicht, ich liege in meiner Gesamtabrechnung deutlich im Plus. Ob ich nun im Plus liege aufgrund fundamental-chart-oder sonstigen Hypotenusischen- Äquivalenzgeprägten- oder sonstigen Bla Bla Analysen, oder nur aufgrund von reinem Glück ist mir dabei schit-egal ! Nochmal zur Wiederholung und zum besseren Verständniss : Was unterm Strich rauskommt zählt ! Auch bei ESCOM ! MfG
      P.S. : Glück für Dich, daß sich bei Escom gerade nicht viel tut, sonst würde ich mich nämlich nicht auf so bekloppte Diskussionen einlassen .
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 12:40:11
      Beitrag Nr. 62 ()
      Hape1 und PeerShare. Ich habe Eure Diskussion verfolgt und mußte etwas lachen.
      Ihr seid ja wie 2 kleine Kinder (Mein Papa ist stärker).
      Ihr solltet aber beim Thema bleiben und nicht zu persönlich werden.
      Es ist doch so, daß ihr beide eure Argumente mit Fakten untermauern solltet
      (die haben nichts mit börsenerfahrung zu tun), was ihr beide zum Großteil
      auch getan habt.
      Escom ist halt ein Roulettespiel. Jedem der investiert ist, ist hoffentlich
      die Chance und das Risoko bewußt. (Und das man das Risiko schwer Einschätzen
      kann hat gestern die NASDAQ bewiesen, oder hat jemand von euch die Berg- und
      Talfahrt vorausgesehen).
      Jeder muß dann selber für sich abwägen, was er macht. Hape1 hat sich für Escom
      und PeerShare dagegeben entschieden. Ist aber kein Grund gleich persönlich zu werden.
      Und Peer: (Börsen-)Erfahrung ist nicht alles. Wissen, ein bischen Erfahrung und
      etwas Glück gehören dazu.
      Ist aber trotzdem gut, daß es auch warnende Stimmen gibt. (Man kann es aber
      auch übertreiben. Nicht wahr DIE_WAHRHEIT).

      Sehen uns im Norden (mit Escom natürlich)
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 12:51:51
      Beitrag Nr. 63 ()
      Wie schätzt ihr den Handel heute ein? In Frankfurt die ganze Zeit
      kaum Umsatz und dann gehen 31.286 Stk. auf einmal über den Tisch.
      Ist vielleicht ein bisschen viel für einen "kleinen" Zocker, oder?

      gruß
      woof
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 13:06:28
      Beitrag Nr. 64 ()
      anda 100 :meine Rede , Zitat : "daß sich bei Escom gerade nicht viel tut, sonst würde ich mich nämlich nicht auf so bekloppte Diskussionen einlassen ."
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 15:39:24
      Beitrag Nr. 65 ()
      Wieder ein Paket in FSE: 76.403 Stk.

      gruß
      woof
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 21:51:25
      Beitrag Nr. 66 ()
      Ich denke Peer und Brokerface liegen richtig.
      Aber Peer, ich kenne jemanden, der mal schrieb "Er antworte aus grundsätzlicher Erwägung auf keine persönliche Frage". Nun sei DU auch nicht so hartnäckig...

      Holger
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 23:12:01
      Beitrag Nr. 67 ()
      Hallo Holger,

      gerade hast Du bewiesen, daß Du schon eine ganze Weile in den Brokerboards aktiv bist ;)

      Grüße

      Peer
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 23:16:43
      Beitrag Nr. 68 ()
      Danke für Dein Vertrauen hokuhe ;)

      an Net_trader: den HV-Bericht bei GSC Research hast Du ja gesehen, schau nochmal nach, es steht ja als Redakteur nicht "bf" drunter.... ich hätte es mir aber gerne gegönnt, muss ja ein toller Spaß gewesen sein :)

      Na, mit viiiiieeeeel Glück gibt es ja tatsächlich nochmal eine.... die letzte? Na, warten wir`s ab.... :)

      Gruß bf
      Avatar
      schrieb am 06.04.00 10:18:28
      Beitrag Nr. 69 ()
      was soll das denn? Gestern einmal für 75 Euro und einmal für 984 Euro gehandelt? Hat sich da jemand sein Taschengeld wieder zurückgeholt?
      Avatar
      schrieb am 29.08.00 14:36:28
      Beitrag Nr. 70 ()
      Auch das war ein Beitrag von Hape1 ......

      hier nochmal die FRAGE :

      wer kennt die Internetadresse von Peer Share ????

      Unter Shareinfos.de finde ich nichts mehr ...


      Freddy
      Avatar
      schrieb am 29.08.00 14:45:48
      Beitrag Nr. 71 ()
      www.shareinfos.at
      kann auch sein mit Bindestrich.
      www.share-Infos.at
      Jedenfalls at.
      Avatar
      schrieb am 29.08.00 14:48:43
      Beitrag Nr. 72 ()
      Hallo Freddy,

      Peer ist anscheinend ausgewandert.

      Adresse ist www.share-infos.at

      Laut einer Ausgabe der "Share-Infos" sollte der österreichiche Server
      nur ein kurzfristiger Ausweich sein bis die deutsche Site fertig
      ist. Das ist jedoch schon eine ganze Weile her.

      Gruß

      Köbs
      Avatar
      schrieb am 30.09.00 23:37:38
      Beitrag Nr. 73 ()
      wenn alle mal an einem Strang ziehen würden, sähe der E>rfolg anders aus...


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