Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 12807)

[havefun2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.217.964 von Charly_2 am 16.10.11 14:06:57

mal abgesehen das bei der coba alles verloren ist und uns montag der pennystock droht

von den 3 Mrd. sind schon 760 millionen abgeschrieben das wissen alle und das vorsichtshalber

nehmen wir nun an wie alle schreiben einen schuldenschnitt von 60% meinetwegen

macht das 1,8 Mrd. die abgeschrieben werden müssen soweit so gut. von diesen 1,8 Mrd wurden 0,8 Mrd. schon abgeschrieben vorsichtshalber also reden wir in punkto commerzbank von 1Mrd. euro

auch wenn es nicht so schlimm ist wie ach doch sop viele schreiben ja.

Es geht hier um die coba was wiederum heißt für mich das es trotz top news immer weiter runter gehen wird.

Wir haben hier alle versagt

geld weg was solls

[Charly_2]

CoBa hängt in Griechenland mit 3 Mrd. € drin, da droht die nächste KE wenn ein Schuldenschnitt von über 60% kommt, oder rettet der Staat die CoBa

[StefanHofi]

Zitat von laotse2: Das sehe ich genauso. Eine Bank, die im zweiten Quartal gerade mal 24 Milliönchen über 0 verdient jedoch über 13500 Millionen im PIIGS-Feuer hat, ist mit weiteren mehr als 8000 Millionen Kurswert recht freundlich taxiert.

Um die Sache klarer zu machen: "Ich habe in den letzten 3 Monaten mit meinem Geschäft 24,- Euro verdient und es wird enger... - zahlst Du mir für dieses Geschäft 8000,-?

Wenn Du im II. Quartal mehr als 700 Euro operativ verdient hast, dann ist 8000 Euro für das Geschäft ein Dumpingpreis. Nicht vergessen der operative Gewinn der CBK war super - sie hat alleine im II. Quartal 21% des Griechenlandinvestments daraus abgeschrieben. Das in der Eurohypo toxische Papiere lagen und liegen ist nicht neu. Der toxische Berg ist aber im II. Quartal kräftig kleiner geworden. Interessant wird es im III. Quartal und die Werte kennen wir halt alle noch nicht. Aktuell meiner Einschätzung nach im Kurs eingepreist ist, dass der Abschreibungsbedarf sich gegenüber dem II. Quartal vergrößert hat ( z.B. >21% Griechenland - der Bankenverband rechnet meines Wissens aktuell mit 39% Bedarf) und der operative Gewinn sich etwas reduziert hat. Bricht der operative Gewinn zusammen oder kommt es zu einer erzwungenen Kapitalerhöhung, dann geht der Kurs sicher noch weiter in den Keller. Ist das Zahlenwerk auf dem Niveau des II. Quartals - insbesondere wenn es der CoBa endlich gelingt Synergien aus der Fusion CoBa-Drsdner zu heben, dann geht der Kurs durch die Decke. Vor den Zahlen sehe ich Shorties am Drücker - kein anderer Wert im Dax steht da so hoch im Kurs. Ehrlich gesagt wäre es mir aber zu heiß, bei diesem Wert irgend welche Hebelpapiere in die Hand zu nehmen, muss aber jeder selber wissen. Die CBK ist jedenfalls an jedem Börsentag gut für Ausschläge im 5% Bereich in beide Richtungen.

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.217.899 von mule99 am 16.10.11 13:09:01

Grundsätzlich richtig, aber mit diesem Wissen sollte man konsequenterweise auch nicht mehr in Banken investieren (als Aktionär). Der Kursverlauf spricht Bände.

Guck dir mal Warren Buffett und seinen Goldman Deal an, er war auch nicht so blöd Aktien zu kaufen. Und er hat sein Investment bei Goldman inzwischen höchsterfolgreich abgeschlossen.

Merke: Nur Investmentloser investieren (derzeit) in Bankaktien, wer hier nicht das richtige Timing hat, fliegt auf die Fresse. Klar gibt es immer Leute, die es schaffen, zu Tiefstkursen einzusteigen und dann Gewinne zu machen.

Dahinter steht aber keine Investmentstrategie, sondern pure Zockerei.

[mule99]

Wie ist es denn zu vermitteln, dass die höchsten Gelder dort gezahlt werden, wo es für Aktionäre, sprich die Eigentümer der Bank, am wenigsten zu verdienen gibt?

Dank hoch bezahlter Investmentbankster wurde von jedem Euro Profit bis zu 65 Cent über Boni, Halteprämien und Aktienoptionen dem Eigentum der Bank entnommen ("gestohlen"!). Laut einer Analyse der Financial Times wurden in den guten Zeiten haben die 20 größten Finanzkonzerne bis zu 65 Prozent ihrer Gewinne an die Investmentbanker ausgeschüttet.

Aktionäre erziehlen nur noch katastrophalen Erträge bei Banken. Nur um 0,7 Prozent jährlich ist etwa der Euro Stoxx Banken über 20 Jahre gewachsen, weniger als jeder andere Branchenindex.

Und noch weniger ist es zu vermitteln, dass die verursachten Krisenkosten dieser Raubritter auf die Allgemeinheit sozialisiert werden!

Zitat von mule99: Merger & Acquistion Associate, Einsteiger

Goldman Sachs: Durchschnittliches Grundgehalt: 71.000 Euro, Durchschnittlicher Bonus: 88.000 Euro, Durchschnittliche Gesamtvergütung: 159.000 Euro, Anteil zeitverzögerter Auszahlung: 0 Prozent.

Deutsche Bank: Durchschnittliches Grundgehalt: 73.000 Euro, Durchschnittlicher Bonus: 28.000 Euro, Durchschnittliche Gesamtvergütung: 101.000 Euro, Anteil zeitverzögerter Auszahlung: 0 Prozent.

M&A Associate, ein Jahr Berufserfahrung

Goldman Sachs: Durchschnittliches Grundgehalt: 88.000 Euro, Durchschnittlicher Bonus: 158.000 Euro, Durchschnittliche Gesamtvergütung: 246.000 Euro, Anteil zeitverzögerter Auszahlung: 10 Prozent.

Deutsche Bank: Durchschnittliches Grundgehalt: 94.000 Euro, Durchschnittlicher Bonus: 99.000 Euro, Durchschnittliche Gesamtvergütung: 193.000 Euro, Anteil zeitverzögerter Auszahlung: 25 Prozent über 117.000 Euro.

M&A Associate, zwei Jahre Berufserfahrung

Goldman Sachs: Durchschnittliches Grundgehalt: 111.000 Euro, Durchschnittlicher Bonus: 151.000 Euro, Durchschnittliche Gesamtvergütung: 262.000 Euro, Anteil zeitverzögerter Auszahlung: 10 Prozent.

Deutsche Bank: Durchschnittliches Grundgehalt: 105.000 Euro, Durchschnittlicher Bonus: 117.000 Euro, Durchschnittliche Gesamtvergütung: 222.000 Euro, Anteil zeitverzögerter Auszahlung: 25 Prozent über 117 Euro.

Zum Vergleich, Professor, W1

Monatsgehalt: 3821,84 Euro; kein Bonus

[Herford]

Wenn man Probleme mit der Rechtschreibung hat, dann muss es natürlich auch inhaltlich nicht stimmen:
"Gewahltsame Räumung des Reichstags" Nicht der Reichstag ist geräumt worden und auch gewählt wurde nicht. Ansonsten ist das - weltweit - ein unsinniges und kindisches Vorgehen. Proteste dieser Art gab es übrigens bei steigenden Kursen nicht. Sollten sich die (ganz links Linken und die ganz rechts Rechten) aus Aktionären rekrutieren?

[ollomak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.217.813 von Negroni am 16.10.11 11:55:08

Naja, wollen wir hoffen, dass die Kurse wieder zu einer fairen Bewertung zurückkehren. Wo immer die auch liegt.

[Negroni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.217.803 von mule99 am 16.10.11 11:49:08

was sind das auch für Proteste... die Leute die was bewegen wollen sind bei solchen Protesten eh in der Unterzahl und nur die linken Ratten bringen Zerstörung in die Städte. Was bringt es denn Scheiben einzuschlagen, Autos abzufackeln und auf Polizisten einzuschlagen..??? Meinen die, das die damit was bewegen, im Gegenteil, das wahre Volk wird sich davon abwenden und sich sagen, ich lebe lieber so weiter, als Mord und Totschlag in meiner Stadt zu haben...

[Negroni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.217.804 von ollomak am 16.10.11 11:49:15

du hast einen kleinen Gedankenfehler und der ist, dass du nur von einem Quartal sprichst in dem Abschreibungen getätigt wurden, in einer Höhe, die wir alles hier nie zu Gesicht bekommen werden...

[ollomak]

Zitat von Negroni: du bist aber ein toller Hecht, wenn du das jetzt 30 Jahre hintereinandern machst dann bist du vielleicht mal annähernd so gut wie die Coba... Hier meinen einige sich mit der Coba auf eine Stufe stellen zu können... ich glaube ich bepiss mich gleich vor lachen... hier sind so viele Größenwahnsinige, die Dimension ein Coba nicht mal in 100 Jahren nachvollziehen könnten und versuchen sich mit ihrem Taschegeldtrading mit der coba zu vergleichen... so langsam ist es nicht mehr lustig...

Den RoE der Coba erreiche ich auch noch. Natürlich nicht, wenn ich in Coba anlege.