Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 15242)

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.319.639 von skiassss am 12.04.10 22:49:56

"kaufe nie eine aktie, die du nicht 10 j. behalten würdest"

Ein sehr kluger Satz, der aber überhaupt nicht mehr "in" ist und bei den meisten nur verständnisloses Staunen auslöst.

[skiassss]

gut für einen solchen wert. branchenrotation ist üblich. erst versorger, dann chemie, dann maschinenbau, dann banken. läuft so schon seit 1987. greetings. an der börse sind viele verückte, aber der richtige börsianer kauft eine aktie, und weiß, dass es zu Beginn jeweils schmerzt. kaufe nie eine aktie, die du nicht 10 j. behalten würdest.

[thinkypinky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.318.950 von eckbusch am 12.04.10 21:35:10

schönen Dank für deine Meinung; ja es wird wohl so sein...

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.318.477 von thinkypinky am 12.04.10 20:34:12

hab ich mich auch schon gefragt. Aber was gibt es zu sagen?
Seitwärtsbewegung heißt eben Phantasie weg und Langeweile da.
Aber bald sprühen wieder die Wunderkerzen, die Kerzen, vor allem die im Chart, und die Propheten kehren zurück und irgendein Gaukler verkündet auf dem Markt lauthals ein neues Märchen, vielleicht auch nur neu ausgedacht, und schon bewegen sich die Massen wieder und rufen morgen wieder Hosianna und übermorgen wieder kreuziget ihn.
So war es, so ist es und so wird es wieder sein, vielleicht schon morgen. (Nein, kein "Amen" jetzt!)

[thinkypinky]

Hallo Leute, was ist denn los mit euch?
Ist euch die Tinte ausgegangen?
Nicht mal ein kleines push oder bash? Macht ihr jetzt gar nichts?
Seid ihr jetzt alle wamu??
Versteh' euch einer...

[Marigold]

mal sehen was wir heute daraus machen

http://news.feed-reader.net/351-griechenland.html

nachrichten sind ziemlich neutral

vielleicht schießt mein Wave Knock out zur Schwelle von 6,001 in den himmel xxD

[skiassss]

Die Experten der Actien-Börse bezeichnen die Aktie der Commerzbank als die am stärksten umstrittene Aktie im DAX. Sie verweisen aber auch auf die Aussage des Vorstandsvorsitzenden Martin Blessing: "Ab 2012 wollen wir ein operatives Ergebnis von mehr als vier Milliarden Euro pro Jahr und eine Nachsteuerrendite von mehr als zwölf Prozent erreichen." Aufgrund dieser Ziele schätzen die Experten den Nettogewinn ab dem übernächsten Jahr auf 1,8 bis zwei Milliarden Euro. Der aktuelle Börsenwert von 7,4 Milliarden Euro ist demnach entschieden zu wenig, denn daraus lässt sich ein KGV von 5 ableiten, obwohl eine Kurs-Gewinn-Vielfache von 8 das Mindeste für eine normal arbeitende Großbank wäre. Die Überlegungen am Banken- und Börsenplatz Frankfurt am Main konzentrieren sich allerdings schon wieder auf den Zeitpunkt des Ausstieges der Bundesregierung, die derzeit 25 Prozent plus eine Aktie hält. Die Steuerzahler haben beim Einstieg des Staates sechs Euro je Aktie bezahlt und die Regierung möchte einen Gewinn machen - schon allein aus politischen Gründen. Zudem muss die Commerzbank die stille Einlage des Steuerzahlers tilgen. Die Hälfte dieser Summe soll nach jetziger Planung aus den Betriebsgewinnen der Commerzbank stammen, die anderen Hälfte aus einer Kapitalerhöhung. Eine solche Maßnahme ist ohnehin nötig, um die Kernkapitalquoten zu stabilisieren. Aus dieser Gesamtlage heraus gestehen die Experten der Commerzbank eine Marktkapitalisierung von unverändert 14 bis 15 Milliarden Euro beziehungsweise einen Aktienkurs von zwölf bis 13 Euro zu. Allerdings sollten nur langfristig eingestellte Anleger kaufen.

[HelicopterBen]

Jetzt lasst mal Herrn Bernecker zufrieden, der kann es doch auch nicht so genau wissen.

Ich jedenfall steige jetzt bei Commerzbank ein, aber gestützt auf Derivate.

D.h., ich leerverkaufe Cobank-Puts Basis 6,00 und tiefer auf Termin und lasse mir die Cobank andienen, wenn schlechte Nachrichten (und die werden kommen, in gewisser Regelmäßigkeit) den Cobankkurs nach unten (unter 6) drücken.
Zeitgleich kaufe ich einige Tsd. Cobankatien zu 6,28 Kassa und veroptioniere einen Teil mittels des Verkaufs von Calloptionen Basis 6,40 und 6,60.

Das hat einen ganz entscheidenden Vorteil: Diese Cobankatien muss ich liefern, wenn die Cobankaktie stark steigt.

Da die Cobank jedoch noch jahrelang am Tropf des Staates hängen wird und nur mit einer massiven Kapitalerhöhung den Staat ausbezahlen (und damit abschütteln) könnte, was wiederum den Kurs zunächst untenhalten wird, kann der Verkauf von Cobankcalls ein recht regelmäßiges und damit gutes Geschäft werden. Nach 4 Jahren des Veroptionierens der Aktien hätte ich den Kaufpreis wieder raus.

Ich veroptioniere natürlich immer nur einen gewissen Teil der Cobankastienbestände, denn im Fall von (wider Erwarten) scharfen Kursanstiegen will ich natürlich gerne mit einem Teil meiner Bestände mitziehen und dabeibleiben können.

Vorteil dieser Spekulation: Cobankoptionen sind, da die Aktie recht volatil ist, relativ teuer.
Das gleiche Spekulationsmodell bei z.B. Telekom oder VW würde nur relativ magere Renditen auswerfen.
Mit der Deutschen Bank überlege ich mir dieses Modell auch, aber die Aktie mit aktuell ca. 57,3 Euro Kursstand ist doch schon recht teuer, da warte ich einen Rücksetzer erst mal ab.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.310.582 von wallstreetmarc am 11.04.10 16:45:43

bingo

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.310.008 von skiassss am 11.04.10 12:51:08

was willst du mit dem alten Text aussagen?

Mir zeigt er nur mal wieder, dass es ein Bernecker so viel Börsenahnung hat wie jeder von uns hier. Nämlich gar keine.

Nur mal ein paar seiner katastrophalen Fehleinschätzungen:
- Coba in 2009 bei 25 (Coba 2009 bei 6)
- keine Rohstoffhausse mehr (Öl & Co haussiert wie selten!)
- Emerging Markets ohne großen Chancen - (Emerging Markets waren die Highflyer in den globalen Märkten..)