MS Industrie AG (Seite 191)

[Highliner1]

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[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.905.002 von Thorsten73 am 29.08.08 14:19:13

ALSO, ich glaube hier muss mal einiges "korrigiert" werden, aber ich sage gleich im voraus, dass ich mich mit dieser Aktie nicht weiter beschäftigen werden und euch nur ein paar "Hinweise" für die weitere Analyse geben möchte.

Was mich generell positiv stimmt ist das EBIDA von ca. 22 Mio. Euro, was zeigt, dass der Rest operatic schwarz arbeitet!

Du meinst also, dass der Rest operativ schwarz arbeitet. Das einzige Schwarze ist hier leider, dass ich schwarz sehe.

Von diesem super EBITDA entfallen alleine 12,715 Mio.€ auf den "Ertrag" aus der Auflösung des verbleibenden passivischen Unterschiedsbetrags aus der Erstkonsolidierung der Maschinenfabrik Spaichingen aus der "Purchase Price Allocation", ist also ausserordentlicher Bargain Purchase und nicht operativ.

Wilisch & Sohn (Umsatz 2007 34 Mio.€) verhandelt aktuell mit seinen vier grössten Kunden, um die Grundlage für eine nachhaltige Fortführung des Unternehmens zu schaffen. Im Falle eines Scheiterns dieser Verhandlungen ist die Existenz der Willisch & Sohn GmbH gefährdet. Auch hier meine ich, dass man nicht von operativ strotzender Kraft sprechen kann ...

Was mich, wie einige von Euch aber etwas wundert, sind die Abschreibungen, diese liegen bei 18,6 Mio., davon ca. 12 Mio. Pfaff und 2 Mio. Beno...

Mit Beno hat man richtig "Weitblick" bewiesen, was die Qualitäten des Managements eindeutig unter Beweis stellt.

Also rechnet man Pfaff heraus, wären wir über der Nullinie, dies bedeutet, GCI "verbrennt" kein Geld.

... eben NICHT, siehe oben.

Denkt man nun fiktiv in 2009: Wir haben keine Belastungen durch Pfaff (alles in 2008 "gebucht"), evtl. sogar einen positiven Effekten, wenn zB die Drohrückstellungen aufgelöst werden können(!)

Um die Superbeteiligung Pfaff loszuwerden wirst du gar nichts auflösen können sondern froh sein wenn du einen Teil der Bürgschaften "los" wirst.

Aber vielleicht können wir ja die Forderung in Höhe von 10,5 Mio.€ gegen den Käufer der Anteile an der Windsor AG "auflösen", diese wurde bis 31.12.2008 gestundet und schon teilwertberichtigt. Dummerweise wäre das aber ein negativer Sondereffekt.

und die andere Beteiligungen "laufen",

... tun sie eben NICHT!

ist in 2009 ein Ergebniss von mehreren Mio. Euro nach Steuern sicherlich möglich, sodass wir sicherlich ein Ergebiss pS von >0,10 Euro erwarten können und der Kurs sich wieder Richtung 3 Euro bewegen kann!

Nette Bewertungsambition! Wie wärs mit ein paar unverschuldeten Gesellschaften, die ein operatives KGV <10 aufweisen

NIX FÜR MICH MÄDELS, aber trotzdem viel Erfolg!

Grüße
il

[Thorsten73]

ALSO nun mal ganz ruhig:

Das Halbjahresergebnis ist mit ca. -20 Mio. Euro ist sicherlich nicht gut, aber wenn damit das Pfaff-Risiko endgültig beziffert ist, ist es der erste Schritt in die Zukunft!
Was mich generell positiv stimmt ist das EBIDA von ca. 22 Mio. Euro, was zeigt, dass der Rest operatic schwarz arbeitet!
Was mich, wie einige von Euch aber etwas wundert, sind die Abschreibungen, diese liegen bei 18,6 Mio., davon ca. 12 Mio. Pfaff und 2 Mio. Beno....
Also rechnet man Pfaff heraus, wären wir über der Nullinie, dies bedeutet, GCI "verbrennt" kein Geld.
Denkt man nun fiktiv in 2009: Wir haben keine Belastungen durch Pfaff (alles in 2008 "gebucht"), evtl. sogar einen positiven Effekten, wenn zB die Drohrückstellungen aufgelöst werden können(!) und die andere Beteiligungen "laufen", ist in 2009 ein Ergebniss von mehreren Mio. Euro nach Steuern sicherlich möglich, sodass wir sicherlich ein Ergebiss pS von >0,10 Euro erwarten können und der Kurs sich wieder Richtung 3 Euro bewegen kann!
Was aber geschehen muss: die Beno-Sache muss transparent gemacht wedren, geanuso die Solargeschichte, da stecken immerhin ca. 10 Mio. Euro drin.
Fazit: Wir sehen wegen Pfaff nun klarer (max. ca. 20 Mio "Schaden"), aber es gibt noch einige Fragen, die schnell beantwortet werden sollten, acuh frage ich mich, wann den endlich der Kaufpreis für windsor fliesst...

[tancho]

solange es immer noch Leute gibt die an GCI glauben und meinen Ihren Einstandskurs verbilligen zu können (Meiner Meinung nach der allergrößte Fehler)warum sollte sich dann etwas bei GCI ändern?

Die an den richtigen Stellen verdienen sicher nicht schlecht mit GCI. Wenn ich von meiner "Arbeit" so überzeugt bin,kaufe ich Aktien meines Unternehmens zurück! (War hier nicht ein Aktienrückkaufprogramm geplant und genehmigt?)
MIt kleinsten Geld kann man den Kurs hier so etwas von bewegen, doch leider wenn man Pech hat auch sehr viel verlieren.

Ich muss nochmal auf das Beispiel IFX zurück kommen. Hier ein Paket mit 10000Aktien (Wert ca. 60.000€) zu verkaufen keine 2 Minuten!

Was wäre, wenn man dies bei GCI machen würde?

[toschio]

...wer könnte einen neuen GCI thread eröffnen ??

ich weis nicht wie das geht sonst würde ich es selbst machen.

aktuell 8,17€----ziel 15€---KGV 4

diese Kennzahlen werden wir in diesem Jahrhundert nicht mehr, auch nur annähernd erreichen.die Thread-überschrift ist mehr als nur ein Wunschgedanke.......sie ist unrealistischer denn je !!!!!!!!!!!!

wenn ich dann noch im halbjahresbericht lese was dieser versagervorstand verdient......grenzt das schon an Selbstbedienung mit
freundlicher genehmigung des Aufsichtsrates.die Ausschlag gebenden 4 Bedingungen müssen so tief liegen dass ein verfehlen gar nicht möglich ist...

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.896.863 von ralfei am 28.08.08 19:30:39

Hmmm, hatte mich bisher eher am Gesamtpaket und Pfaff orientiert; aber irgendetwas ist da doch eindeutig faul. Welchen Posten aus dem Bericht man auch anfängt zu hinterfragen, so bleiben meist nur noch mehr Fragen....

"Vorsichtig optimistisch" für die Zukunft; übersetzt aus dem small-cap-Jargon heisst das doch etwa so viel wie "Ich sitze meilenweit tief in der von mir ausgehobenen Grube, aber ein Stückchen Himmel ist noch zu sehen"?!

[tancho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.897.199 von ralfei am 28.08.08 19:52:27

liest sich doch ganz gut

Aber das ist alles bereits "Schnee" von gesternEinfach mal überlegen wo war der Kurs vor ein paar Monaten War da auch nicht etwas mit einer Kapitalerhöhung? Hätte mal die Anteilean den "Mann" gebracht, wenn allesbekanntgewesen wäre?

Für mich jetzt selbst kein Kauf mehr

Ich hoffe Ihr hat alle IFX gekauft, wo ich die euch empfohlen habe.

[ralfei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.896.863 von ralfei am 28.08.08 19:30:39

Lt. Konsolidierungsbericht hatte die Proteus nur ca. 850 TSD kurzfristiges Vermögen, dem ca. 350 TSD Schulden gegenüberstanden. Also ich kann mir nicht vorstellen, dass in diesen Werten ca. 5,5 Mio. stille Reserven stecken.

ralfei

[ralfei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.895.211 von Nord_Invest am 28.08.08 17:36:54

An Beno und Proteus bin ich auch laufend dran zu fragen. Habe heute an Frau Istrati geschrieben. Bin nämlich langsam sauer. Die Beno wird für ca. 6 Mio übernommen. Kein Kommentar dazu. Dann wird sie zum Halbjahr mit 2 Mio. Teilwertberichtigt. Was kann da dahinterstecken. Ausserdem sieht es aus als ob das meiste davon als Firmenwert aktiviert wurde. Wieso eigentlich. Was steckt denn drin in dieser Firma....auch die Leipziger Solarpark kommt mir spanisch vor. Da wird einiges an Millionen reingepumpt und nix wird an der Öffentlichkeit drüber vermeldet. Habe nur einen Artikel in der Zeitung gefunden, dass tatsächlich ein Solarpark bei Leipzig gebaut werden soll.

Ausserdem wird der Anteil an der Beratungssparte auf 30 % runtergefahren. Und dann die Verschmelzung der Bridge Capital und der Finance...wieso und warum...waren doch so stolz auf ihr drei Säulenmodell....

[Fatalis]

BENO hab ich was bei Googel gefunden. Allerdings bezeifle ich, dass es sich dabei um die bei GCI angesprochene Firma handelt. Ansonsten ist im I-Net soeinfach nichts zu finden.