Stada: Ausbruch! (Seite 55)

[DOBY]

"aber auch nicht ganz aussichtslos ist"

Das ist zuviel hineininterpretiert, weil es danach klingt, dass man nah dran ist an der Schwelle. Aktueller Stand kann aber immer noch sein, dass man meilenweit von den geforderten 67,5% weg ist, aber Wunder sind nicht auszuschliessen, vielleicht sind ja noch 4 Briefe mit der Andienung jeweils eines 5% Pakets unterwegs, da wäre es doof, wenn man schon voreilig gemeldet hat "Angebot gescheitert" und dann eine Korrektur machen muss.
Die Frage ist, bis wann setzt man eine Deadline, Postkarten aus der Südsee können auch Wochen unterwegs sein, so lange wird man wohl kaum warten.
Im Fall der an einer Mindestschwelle gescheiterten Rhön-Übernahme waren es damals 2 Werktage, dann hatte der Bieter (Fresenius) verkündet, dass man gescheitert sei.

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.194.192 von Terker am 23.06.17 18:45:02

was wohl?

dass es noch nicht reicht, aber auch nicht ganz aussichtslos ist

die frage, wie das laufend eübernahmeangebot ausgeht, ist jedoch ganz klar eine frage von gestern. die neue zentrale frage lautet: was heißt es, dass 30-40 % der investoren NICHT bereit sind, zu 65,xx anzudienen????

denn diese quote geht ja wohl kaum auf das konto sentimentaler, desinteressierter, trotziger privatanleger sowie indexfonds, denen angeblich die hände gebunden sein sollen ...

[Terker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.192.581 von Grid-Party am 23.06.17 15:12:06

Bain/Cinven warten auf Stada-Ergebnis - "Wir sind noch nicht da"

Doch kann es bis zum Montag oder sogar Dienstag dauern, bei die letzten Aktien bei den Bietern ankommen. "Manche Banken schicken das immer noch mit der Post", betonte ein Investmentbanker.

aus Reuters Meldung, Quelle: http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/bain-cinven-warten-…

Was sagt man dazu?

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.192.452 von Valueseeker am 23.06.17 14:59:00

http://www.apotheke-adhoc.de/nachrichten/markt/nachricht-det…

[Valueseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.192.263 von Valueseeker am 23.06.17 14:38:28

Und mich wundert, auch dass es so lange dauert, bis das Ergebnis verkündet wird? Das soll wohl erst am Dienstag nächster Woche vorliegen?
Während der Angebotsphase muss die Wasserstandsmeldung doch auch am nächsten Tag (Mittags?) fertig sein.
Könnte es sein, dass hier mit ein paar Hedgefonds im Hintergrund noch gefeilscht wird?

[Valueseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.188.322 von DOBY am 23.06.17 01:27:58

Ich frage mich, weshalb die angedienten Stücke 1,2 Euro unter den nicht angedienten Stücken notieren?
- Wenn das Angebot nicht zustande kommt, dann werden die angedienten Stücke zurückgebucht - dann hat man einfach günstiger eingekauft.
- Wenn das Angebot zustande kommt, dann bekommt man 66 Euro für 62 Euro Einsatz. Was man nicht hat, ist ein upside über 66 hinaus.

Der höhere Preis signalisiert dann wohl, dass der Markt dem potentiellen Upside über 66 hinaus einen Wert von 1,2 Euro einräumt.

Der Preis von 62 Euro selber interpretiere ich so, dass der Markt dem Deal wohl eine 50:50 Chance gibt. Wenn das Angebot durchgeht, dann hat man 4 Euro verdient. Wenn es nicht durchgeht, dann wird die Aktie vermutlich bei z.B. bei 58 notieren - also 4 Euro darunter.

Ich persönlich glaube, dass das nur kurzfristig wäre. Stada ist jetzt übernahmereif. Wenn Bain und Cinven es nicht schaffen, dann wird das ein anderer tun.

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.188.322 von DOBY am 23.06.17 01:27:58

REpower (Areva vs. Suzlon)

[honigbaer]

Die Kosten würde ich so zwischen 1 bis 4% des Volumens veranschlagen, ein wesentlicher Teil davon dürfte aber die Finanzierung betreffen, also wenn man die richtigen Banken hat und die Bonität des Übernehmers oder zumindest des Übernahmeziels gut ist, dann kommt es weniger teuer. Bei einem Gelingen ist aber vermutlich mehr fällig, da würde ich eher 5-10% vernschlagen, weil dann Erfolgshonorare verteilt werden, die man allerdings aus der Beute finanzieren kann.

Also erhebliche Risiken und das erklärt natürlich auch, wieso niemand Lust hat, sich in einen Übernahmekampf mit ungewissem Ausgang zu verstricken und auch feindliche Angebote die Ausnahme sind.

Gerade bei Stada wäre aber auch ein Angebot eines Wettbewerbers denkbar, die Mittel sind sicher vorhanden, aber ich hatte mich ja auch dahingehend geäußert, dass die Finanzinvestoren erstmal geordnete Verhältnisse schaffen müssen und das Unternehmen dann weiterreichen wollen.

Opportunitätskosten, ja wenn der Hund nicht geschissen hätte, hätte er einen Hasen gefangen, das ist klar. Aber wer will das beziffern? Ist aber auch Unsinn. Stada ist sicher eine kalkulierbare Sache und die Finanzinvestoren haben eine eingeschränkte Auswahl an Zielobjekten, indem sie keine Synergieeffekte bei einer Übernahme realisieren, allenfalls indirekt, wenn sie noch andere Firmen in der gleichen Branche "betreuen". Man wird also kaum unterstellen können, dass die Investoren hier ihre Zeit vertrödeln. Wäre Teva derzeit nicht in misslicher Lage, käme man vermutlich sowieso nicht so günstig an Stada ran.

[soeinmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.188.322 von DOBY am 23.06.17 01:27:58

Zitat von DOBY: @honigbaer: ... Gescheiterte Übernahmen sind ein teurer Spaß sowohl für die Bieter und oft auch für die betroffenen Unternehmen.

Mich würde interessieren, was eine gescheiterte Übernahme die Bieter Cinven und Bain kosten könnte? Kosten für Rücknahme der Kreditzusagen der Banken? Opportunitätskosten? Kosten für die Internetseite, die beauftragten Banken mit der Übernahme, Porto für die Briefe an die Aktionäre von Stada?

[DOBY]

@honigbaer: die Sache mit dem konkurrierenden Angebot...wieviele Fälle von konkurrierenden Angeboten gab es denn in Dtl. in den letzten Jahren ? Ich kenne keinen einzigen derartigen Fall in den letzten 20 Jahren. Angesichts dessen, habe ich diese Möglichkeit bei meinem privaten Handeln als unwahrscheinlich bewertet.
Rückwirkend betrachtet würde ich nicht ausschließen, dass bei Stada diese Gerüchte gezielt gestreut wurden um die Übernahme zu torpedieren (obwohl sie offenbar keine reine Presseente waren, die Chinesen bestätigten laut Presseberichten ja eine solche Anfrage bei ihnen). Das heißt nicht, dass ich weitere Übernahmeversuche in der Zukunft ausschließe, wenn die Übernahme scheitert. Neue Bieter würden aber sicher aus dem Scheitern Konsequenzen ziehen und sich eine andere Strategie überlegen. Gescheiterte Übernahmen sind ein teurer Spaß sowohl für die Bieter und oft auch für die betroffenen Unternehmen.