Stada: Ausbruch! (Seite 88)

[sdaktien]

Warum hast du überhaupt jetzt schon reinvestiert. Man könnte ja auch abwarten.

[Beilagenfresser]

Man soll gehen, wenn es am schönsten ist. Ich trau dem Braten nicht, bin auch mit meiner letzten Position jetzt raus.

Habe alles aus den Stada-Verkäufen heute in Daimler (3/4 zu 57,80€) und Commerzbank (1/4 zu 6,81€) gesteckt. Sehe hier wesentlich größere Potentiale und muss nicht nur von einer theoretischen Übernahme träumen. Alle Parameter KBV, KGV, Dividendenrendite sind bei diesen Werten deutlich angenehmer und aussichtsreicher als eine Stada bei 47€.

Nur meine Meinung, wünsche den noch investierten dennoch weiterhin eine gute Stada-Performance, nur dann halt ohne mich...

Gruß
Beilage

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.584.017 von katzenbaum am 10.06.16 08:10:57

Zitat von katzenbaum: Lustig. Heute Dividendenzahlung auf dem Konto. Muss die nicht durch die HV genehmigt werden? Oder gelten da bei Stada auch andere Regeln...?

Anscheinend gibts bei Stada andere Regeln. Bei mir ist es auch auf dem Konto. Anruf bei der comdirect: die können es sich auch nicht genau erklären. Müssen erst mal nachforschen. Die wusste gar nichts davon, dass die HV verlegt wurde. Comdirect halt

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.584.017 von katzenbaum am 10.06.16 08:10:57

stimmt schon, dividendenabschlag immer am Tag der HV, durch die Verschiebung in den august ist alles verpeilt.
IM bundesanzeiger wurde es berichtigt aber in den foren (w.o) (finanzen.net)
wurde es im ticker nicht berichtigt.

[katzenbaum]

Lustig. Heute Dividendenzahlung auf dem Konto. Muss die nicht durch die HV genehmigt werden? Oder gelten da bei Stada auch andere Regeln...?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.573.907 von KleineRatte am 09.06.16 00:22:29

na ja, heute wäre die HV gewesen und jetzt sind es noch 2 Monate dahin

Offensichtlich ist stada gegen den Markt "relativ" leicht ansteigend, aber die 50,50- 51- 51,50
sind chartechnisch schwer zu nehmen.
allen Investierten ein gutes händchen

[KleineRatte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.573.040 von Magictrader am 08.06.16 21:28:12

Eine derartige Erholung hätte ich heute auch nicht für möglich gehalten. Andererseits: warum sollte jemand jetzt schon sammeln ? Wenn der Anstieg auf Sammler zurückzuführen wäre, hätten diese ja auch noch heute etwas warten können. Der Kurs wäre dann schätzungsweise schon 10-15 % zurückgekommen und morgen vielleicht auch noch etwas (Erfahrungswert bei solchen Dementis) und man hätte noch mehr Stop-Loss mitnehmen können. Der Kursverlauf sieht schon merkwürdig aus. Sehr steiler Anstieg und dann mehrtägige Plateaubildung zwischen 47-49 Euro über fast 2 Wochen. Nach so starken Anstiegen kommt der Kurs ja oft zuerst einmal zurück, bildet eine Spitze aus. Vielleicht wird das Dementi der Gespräche auch nicht richtig vom Markt geglaubt. Aber das Niveau ist eigentlich schon sehr hoch. Selbst wenn es zu einer Übernahme zu 60 Euro doch noch kommen sollte, notiert der Kurs aktuell nur ca. 20 % darunter - ohne das ein Angebot vorliegt und bei vorliegenden Dementis. Syngenta, Monsanto und Wincor vor Erreichen der Annahmequote liegen/lagen bei schon bekanntem Übernahmeangebot bzw. erwarteter Angebotserhöhung auch ca. 15-20 % darunter (auch wenn da noch andere Fälle wie Kartellfragen mir reinspielen). Insofern ist die Übernahme immer noch ziemlich eingepreist.
Ich weiß auch nicht, wo ansonsten die ganzen Werte gehoben werden sollen, die dieses Kursniveau rechtfertigen. Der Pharmamarkt ist voll von großen Konkurrenzfirmen und Unwägbarkeiten in der Gesundheitspolitik. Daran wird sich auch nichts ändern, wenn ein anderer Aufsichtsrat/Vorstand da ist. Auch wenn das erste Quartal gut lief, der Riesen-Burner im Gegensatz zu sonst war es auch nicht, finde ich. Ob da nun das Mitspracherecht eines Investors etwas ändern kann ? Wenn ich z. B. an Thyssen und Bilfinger mit Cevian denke, sind die ganz großen Sprünge da auch ausgeblieben.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, das Active Ownership noch zukauft. Das hätte sie dann auch vorher bedeutend billiger machen können, bevor sie bekannt gaben, den Aufsichtsrat wechseln zu wollen.
Aktuell ist die Situation echt unscharf auf dem Plateau. Nach dem steilen Anstieg auf 47,50 Euro ging es am nächsten Tag kaum nach oben, danach dann um ca. 5 % auf 49,50 Euro, dann wieder um 5 % runter, wieder leicht hoch und abbröckelnd auf 47 bevor dann Retzlaff seine Ruhepause verkündete. Dadurch wieder hoch, dann wieder bröckelnd. Trotzdem heute relativ große Stärke.
Sieht für mich nach Zockerei aus bzw. die recht großen Intraday-Schwankungen deuten auf Unsicherheit hin. Wenn keine Nachrichten in den nächsten Tagen kommen, sollte es weiter seitwärts oder abwärts gehen (wenn der Gesamtmarkt seitwärts geht).
Vielleicht war es auch heute eine Todesklippe. Eine von mir benannte Singularität: Ein extrem starker Kurseinbruch wird intraday fast komplett wieder wettgemacht. Die Zeit, nochmal über die Klippe zu springen und rechtzeitig zu verkaufen. Bevor dann die Tage der Fahrstuhl nach unten fährt. Vermutlicher Sinn: Nach kräftigem Abverkauf wird mit kleineren Umsätzen wieder hochgekauft. Es wird wieder von einigen Anlegern Vertrauen gefasst. Dann kann man um so besser zu höheren Kursen abladen und noch viel mehr, als wenn alles in einem Rutsch durchsegelt. Mal schauen, ob es eine Todesklippe war.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.573.040 von Magictrader am 08.06.16 21:28:12

Zitat von Magictrader: Erstaunlich reger Handel am Nachmittag nach der Meldung, es wäre nichts dran an den Gerüchten. Die Schwäche wurde von vielen für Käufe genutzt, ich hatte eher mit weiteren Abgaben im Tagesverlauf gerechnet. Ist da doch jemand und sammelt?

Stada ist "im Spiel", nach dem Abgang von Retzlaff werden sich die Kandidaten versammeln und es werden nicht nur welche aus der Branche sein, sondern auch Finanzinvestoren, die den Laden übernehmen wollen. Einige Aktionäre mit Paketen um und bei 5% gibt es ja, die haben bestimmt nichts dagegen, wenn hier (endlich) mal Werte gehoben werden. Ist nur eine Frage der zeit, eher von Wochen als von Monaten, denke ich.

[Magictrader]

Erstaunlich reger Handel am Nachmittag nach der Meldung, es wäre nichts dran an den Gerüchten. Die Schwäche wurde von vielen für Käufe genutzt, ich hatte eher mit weiteren Abgaben im Tagesverlauf gerechnet. Ist da doch jemand und sammelt?

[KleineRatte]

Short mit Kursziel 42 Euro:

a) Umbaupläne bekannt und daher bereits eingepreist
b) Übernahmefantasie entweicht (laut Reuters zwei Quellen - Pressesprecher und eine mit dem Vorgang vertraute Person - die Gespräche mit
Finanzinvestoren verneinen):
http://www.reuters.com/article/stada-ma-cvc-denial-idUSL8N18… wenn doch etwas dran ist, warum sollte Stada überhaupt erst jetzt dementieren und nicht sofort - ist ja schon einige Tage her, seit das Gerücht in die Welt kam
c) Aufhebung der vinkulierten Namensaktien bereits eingepreist
d) Retzlaff erst einmal weg, bereits eingepreist, kennen sich die neuen Vorstände gut aus oder treffen sie womöglich schlechtere Entscheidungen, die Umsatz/Gewinneinbußen mit sich bringen ?
e) Gibt es vielleicht einen "Stada-Sumpf", der irgendwann publik wird ? (z. B. schlimme Vetternwirtschaft, dubiose Apotheken-Deals, Bilanztricks - was auch immer ?)
f) nur eine Quelle (WSJ) berichtete von Übernahmefantasien zu 60 Euro. Warum 60 Euro ? Weil Generika-Firmen mit dem ca. 2,3 fachen des Jahresumsatzes bewertet werden (z. B. Teva). Stada hat aber einen Umsatz von 40 %, der von eigenen Produkten herkommt. Greift diese Bewertung da auch ?
g) Warum sollte Active Ownership oder andere nicht auf dem aktuellen Niveau abladen ? Sind doch günstig reingekommen...
h) Bei ca. 49 Euro war der Deckel drauf. Irgendwie bröselt es nun langsam ab...
i) Eventuelle Gewinnerwartungen durch Umbau bereits eingepreist - kommt der Umbau überhaupt und wenn ja, bringt er überhaupt die erwarteten Erfolge ?
j) Mir fällt kein Grund ein, woher aktuell noch Impulse kommen sollten...