Ist der Ministerpräsident von Israel Olmert korrupt? - 500 Beiträge pro Seite

[Zaroff]

Wundert würde mich das ja nicht. Ist aber nicht ganz so schlimm wie dier Ermittlungen gegen den Präsidenten von Israel, der der mehrfachen Vergewaltigung verdächtigt wird. Dessen Vorgänger mußte bereits wegen Korruption zurücktreten.



Ermittlungen gegen Ministerpräsident Olmert

Wenn Israels Ministerpräsident Ehud Olmert in den nächsten Tagen von seinem China-Besuch in die Heimat zurückkehrt, steht ihm Ärger ins Haus. Die Justiz hat Ermittlungen wegen des Verdachts der Korruption gegen ihn eingeleitet.
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Hamburg - Generalstaatsanwalt Menachem Masus werde in den kommenden Tagen eine entsprechende Erklärung abgeben, berichtete der Fernsehsender Kanal 10 heute. Das Büro von Masus war für eine Stellungnahme nicht zu erreichen. Olmert wird beschuldigt, im Zusammenhang mit der Privatisierung der zweitgrößten Bank Israels, Leumi, Schmiergelder angenommen zu haben. Die Vorwürfe beziehen sich auf die Zeit, als Olmert übergangsweisevorübergehend das Finanzministerium geleitet hatte. In dieser Sache hatte es schon Vorermittlungen gegeben.

Ministerpräsident Olmert: Er soll Schmiergelder angenommen haben
Der Regierungschef war in den vergangenen Monaten bereits in mehrere Korruptionsuntersuchungen hineingezogen worden, ohne dass dabei für ihn belastende Ergebnisse zutage gekommen wären. Diese Untersuchungen betrafen insbesondere Aufträge im Immobiliengeschäft sowie Ernennungen während der Zeit, als Olmert als Handels- und Industrieminister Mitglied der Regierung seines Vorgängers Ariel Scharon war. Anfang Januar war zudem Olmerts Kabinettschefin, Schula Saken, unter Korruptionsverdacht von der Polizei vernommen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,458732,00.html

[ConnorMcLoud]

Man sollte auch mal mögliche Verbindungen zur Waffen-Industrie prüfen.

[sham69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.803.505 von ConnorMcLoud am 09.01.07 23:29:51

da muss man nicht viel prüfen, zu einer zeit als das apartheitsregime in südafrika international geächtet war von linken diktaturen wie der brd und der usa ( nur um frenchman und co vorzugreifen) hat sich israel mit waffenliferungen an südafrika dumm und dämlich verdient.

[Zaroff]

Immer gut sich auf israelische Quellen zu stützen. Zum Schluss behauptet noch einer, diese Anschuldigungen wären antisemtisch.

PM likely to face criminal probe in Bank Leumi affair{

By Yuval Yoaz, Haaretz Correspondent and TheMarker

The State Prosecution is expected to open a criminal investigation against Prime Minister Ehud Olmert in the near future, on suspicion that he acted to further the interests of friends in business while serving as acting finance minister in 2005, Channel 10 reported on Tuesday.

The criminal investigation will likely be opened upon Olmert's return from China.

In October 2006, the media reported that Attorney General Menachem Mazuz was investigating suspicions that Olmert, as finance minister when Bank Leumi was sold, abused his status to change the terms in a manner that would have benefited his associate, Australian businessman Frank Lowy.

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Olmert is suspected of having tried to tilt the tender in the sale of Bank Leumi to help Lowy, his friend and a real estate magnate.

Accountant-General Yaron Zelekha, a key witness in the Leumi case, testified before the State Comptroller regarding the suspicions against Olmert in the affair.

Sources at the comptroller's office think Zelekha's evidence is damning. Sources in the prime minister's office, however, claim that Olmert's behavior was impeccable and the Zelekha, who had been appointed by former finance minister Benjamin Netanyahu, is biased.

A source near Olmert commented, "Two elements are devoted to ruining Olmert: State Comptroller Micha Lindenstrauss and the accountant-general, Zelekha."

The police will apparently be looking into the privatization of Bank Leumi, but may also question the prime minister about political appointments at the Small Business Administration and his relations with his former partner, attorney Uri Messer.

Mazuz will not be making decisions in the case, because his sister Yemima Mazuz was involved in the sale of Bank Leumi. The decisions will be handled by the chief prosecutor, Eran Shendar.

Mazuz also recently began looking into suspicions that Olmert sold his apartment to his friend, businessman Daniel Abrams, at an inflated price, and that he continued to stay there at particularly low rent.

Abrams is thought to belong to a group of private investors that sought Bank of Israel approval to buy the controlling interest in Bank Leumi together with the Cerberus-Gabriel group.

If it is proven that Olmert did make changes that benefited Abrams, the Bank of Israel is likely to disqualify him. That could hinder the Cerberus-Gabriel group's intention to complete its takeover of the bank by May 2007, which is when their options expire.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/811572.html

[Zaroff]

Olmert erneut unter Korruptions-Verdacht

Im Zusammenhang mit der Privatisierung der zweitgrößten israelischen Bank hat die Justiz Ermittlungen gegen Ministerpräsident Ehud Olmert eingeleitet. Generalstaatsanwalt Menachem Masus werde in den kommenden Tagen eine entsprechende Erklärung abgeben, vermutlich wenn Olmert von seinem China-Besuch zurückkomme, berichtete ein israelischer Fernsehsender.
Hat Olmert Schmiergeld angenommen?

Gegen Olmert liefen in der Sache bereits Vorermittlungen. Er wird beschuldigt, im Zusammenhang mit der Privatisierung der Bank Leumi Schmiergelder angenommen zu haben. Die Vorwürfe beziehen sich auf die Zeit, als Olmert übergangsweise das Finanzministerium leitete.
Olmert bereits zuvor unter Korruptionsverdacht

Der Regierungschef war in den vergangenen Monaten bereits in mehrere Korruptionsuntersuchungen hineingezogen worden, ohne dass dabei für ihn belastende Ergebnisse zutage gekommen wären. Diese Untersuchungen betrafen insbesondere Aufträge im Immobiliengeschäft sowie Ernennungen während der Zeit, als Olmert als Handels- und Industrieminister Mitglied der Regierung seines Vorgängers Ariel Scharon war.

[Zaroff]

Link wird nachgeliefert:

http://www.swr.de/nachrichten/-/id=396/nid=396/did=1893866/1…

[mouse_potato]

keine Ahnung ob Olmert korrupt ist. Wenn ja muss er mit Konsequenzen rechnen, denn Israel ist ein demokratischer Rechtsstaat. Ganz im Gegensatz zu seinen Nachbarn.

[flitztass]

Warum sollte es antisemitisch sein, dass in Israel jemand der Korruption verdächtigt wird?

Korruption gibt es in Deutschland (siehe Siemens, ...), in Frankreich, in Italien, in Israel, ...

Und da Israel ein ordentlich funktionierender Rechtsstaat ist, gibt es dort durchaus auch mal ein Ermittlungsverfahren gegen den amtierenden Ministerpräsidenten, wenn ein Korruptionsverdacht aufkommt. Da scheint Israel schon weiter als manch europäischer Staat.

In der aktuellen Korruptions-Rangliste von Transparency International liegt Israel auf Platz 34 von 163 Staaten und damit irgendwo zwischen Spanien und Italien, also durchaus noch im Vorderfeld. Es gäbe also über hundert Staaten auf der Welt, wo man sich mehr über die Korruption dort aufregen sollte, wie zum Beispiel Venezuela, Russland, Weissrussland, Pakistan, Myanmar,..., um mal ein paar aus den hinteren Rängen zu nennen.

Warum macht Zaroff nie einen Thread auf, um diese Staaten anzurprangern?

Warum schreibt er nie auch nur ein Wort der Kritik über Venezuela oder Russland, wo Korruption ein viel schlimmeres Problem ist?

Bei Olmert gibt es also den Verdacht auf Korruption und deshalb ein Ermittlungsverfahren. Wenn ich das mal mit Israels Nachbarn in den Palästinenser-Gebieten vergleiche: bei Arafat gab es kein Fragezeichen. Der war korrupt bis über beide Ohren. Ohne Korruption läuft bei den Palästinenser absolut gar nichts, und da gibt es auch nie ein Ermittlungsverfahren. Und die Korruption dort hat viel schlimmere Konsequenzen, weil es um hunderte von Millionen Dollar geht, die eigentlich für die Versorgung der darbenden Bevölkerung gedacht sind.

Wenn also hier ein "Antizionist" wie Zaroff extra einen Thread eröffnet, um auf ein Korruptionsverfahren in Israel hinzuweisen, was das normalste der Welt ist, dann kann er zwar einen Mod auf jeden hetzen, der es wagt, ihm Antisemitismus zu unterstellen, aber ich werde nicht so blöd sein, ihm hier sowas zu unterstellen.

Ich denke mir nur mein Teil.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.807.077 von flitztass am 10.01.07 10:48:44

Warum sollte es antisemitisch sein, dass in Israel jemand der Korruption verdächtigt wird?

Tja warum?

Wenn also hier ein "Antizionist" wie Zaroff extra einen Thread eröffnet, um auf ein Korruptionsverfahren in Israel hinzuweisen, was das normalste der Welt ist, dann kann er zwar einen Mod auf jeden hetzen, der es wagt, ihm Antisemitismus zu unterstellen, aber ich werde nicht so blöd sein, ihm hier sowas zu unterstellen.

Das war in etwa die Reaktion die ich erwartet habe.

bei Arafat gab es kein Fragezeichen. Der war korrupt bis über beide Ohren.

Das ist es, du hast es eigentlich kapiert. Warum schreibt ihr dauernd über Arafats Korruption, obwohl er nun schon lange tot ist und die Vorwürfe gerichtlich nicht bewiesen sind? Warum schreibst du nicht über Venezuela, Russland, Weissrussland, Pakistan, Myanmar,..., um mal ein paar aus den hinteren Rängen zu nennen?


Wobei der Rangliste der korrupten Länder hier eigentlich keine Rolle spielt. Es geht um Korruption in den obersten Rängen, die wird durch die Rangliste nicht ausgedrückt. Denn auch sein Vorgänger Scharon wurde der Korruption verdächtigt, der Präsident Waizmann mußte wegen Korruption zurücktreten und der jetzige Präsident wird der vielfachen Vergewaltigung beschuldigt.
Dazu kommen noch die Ministerpräsidenten Begin, Shamir, Barak und Sharon, die alle an Terroraktionen teilgenommen haben.

[mouse_potato]

# 9

wo sind denn die Beschuldigungen gegen Olmert gerichtlich bewiesen?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.807.817 von mouse_potato am 10.01.07 11:39:03

Sie sind es nicht, das ist doch klar.

Aber ich müßte mich hier von einigen Usern in der letzten Zeit regelrecht anpinkeln lassen, weil ich geschrieben hatte, Arafat sei vermutlich korrupt gewesen. Das war einigen zuviel, genauer gesagt zu wenig, denn für sie ist es klar erwiesen.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.808.296 von Zaroff am 10.01.07 12:09:52

tja, wenn das der zinionistisch-gleichgeschaltete bnd schon schreibt,

Im Mai 2002 stellte der BND fest, dass die Verwendung von EU-Geldern für den Terrorismus „nicht auszuschließen“ sei, da Arafat offensichtlich nicht zwischen der Struktur des Autonomie-Regimes und seiner Fatah-Bewegung trenne. Damit war aus Sicht des BND Arafat für den Terrorismus verantwortlich. Das Gutachten spricht weiterhin von „bekanntem Missmanagement“ und „weit verbreiteter Korruption“ (Aktenzeichen 39C-04/2/02).




http://de.wikipedia.org/wiki/Jassir_Arafat

ob der nun lange tot ist oder nicht, spielt keine rolle, weil leute wie du absichtlich arafats doppelzüngigkeit übersehen.
und noch heute wird er als friedensonkel hingestellt, und israel ist schuld, weil es nicht zum frieden kommt. so verfestigen sich die legenden und werden weiter perpetuiert bis zum jüngsten tag.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Israel ist kein Rechtsstaat, sondern ein Staat mit Sonderstaus; der es erlaubt, Kriegsverbrechen (mit Hilfe der USA und der EU) als Verteidigung zu proklamieren.

Olmert mag ja korrupt sein. Trotzdem spricht es für die israelische Justiz, das Korruption innerhalb der Regierung im
Gegensatz zu Deutschland von den Staatsanwälten ermittelt, verfolgt, und öffentlich gemacht wird.

[mouse_potato]

schon klar, für dich ist auch Deutschland kein Rechtsstaat. Noch weniger natürlich die USA. Ich nehme an, Länder die aus deiner Sicht zurecht als Rechtsstaat bezeichnet werden sind z.B. der Iran oder Nord-korea.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

mouse,

Staaten die darauf ausgerichtet sind, Politik und Recht vorwiegend für Eliten und Kapital zu gestalten; sind per definitionem sicher auch Rechtsstaaten.

sind sie es aber auch de facto?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.329 von mouse_potato am 10.01.07 13:21:55

Was ist denn deiner Meinung nach ein Rechtsstaat?
Gerichte und Rechtssprechung gibt es schließlich in allen Staaten (wenn regelrechte Chaosstaaten wie Somalia mal ausnimmt). Offensichtlich muß da noch mehr sein.

[Heizkessel]

wenn zaroff schon nicht für die vollständige berichterstattung sorgt, dann soll ausgeholfen werden:

Jan. 14, 2007 1:55 | Updated Jan. 14, 2007 11:40
Sources reject allegations against PM
By AMIR MIZROCH

Two of the main allegations against Prime Minister Ehud Olmert regarding the tender for the state's controlling interest in Bank Leumi are false and were deliberately leaked to the media in an attempt to harm Olmert, sources close to the bidders told The Jerusalem Post over the weekend.

According to these allegations, Olmert tried to tip the balance of the tender in favor of friends after becoming finance minister, and failed to declare that he had a conflict of interest although he was related to a partner in a law firm representing the bidders.

According to reports on Channel 10, the Justice Ministry intends to order police to open a full-fledged criminal investigation into the allegations as early as this week.

Bank of Israel Governor Stanley Fischer has said the sale of the bank shares was "solely professional."
Reports in the media have charged that Olmert tried to steer the tender in favor of his friends, US real estate magnate Mort Zuckerman, Brazilian banking tycoon Joseph Safra and Australian billionaire Frank Lowy.

Yoav Yitzhak, editor of the Internet site News First Class, who first reported Olmert's alleged interference in the tender, wrote that the prime minister convened a meeting of top Finance Ministry officials and tried to change the protocols of the tender to favor the three wealthy Jewish businessmen.
Olmert allegedly tried to help Lowy, owner of the Westfield Group, in return for assistance in financing Olmert's Jerusalem mayoral campaign years before.
Sources close to Lowy in Israel deny this, and Lowy, through a statement from his company, has denied any involvement in the Bank Leumi tender beyond a "due diligence examination." He, as well as Zuckerman and Safra, eventually decided to withdraw from the tender.

There are also reports that Olmert was involved in a conflict of interest regarding the law firm that handled Lowy's affairs in Israel, Gross, Kleinhendler, Hodak, Halevy, Greenberg and Co. One of the partners in the firm, Prof. Yosef Gross, is Olmert's son's father-in-law. News First Class charged that Olmert did not acknowledge the connection during the tender process.

Gross would not return calls for comment on this report, but sources in the firm told the Post he was in no way involved in the Bank Leumi tender, that he had retired in August 2005, just as the tender was taking off, and that he was not actively representing anyone involved in the bid at the time.

Gross did not meet with Lowy before the tender and did not serve as his legal counsel on the Bank Leumi privatization tender, the sources said. That job was taken by Gross's protege, David Hodak.
Gross indeed retired from the law firm but he still has an office and an assistant in the office, as part of his retirement package.
"Yossi [Gross] no longer has voting rights at the firm, but he still has an office here and is welcome to come and go as he pleases," a source at the firm told the Post.

According to sources in the law firm, there was no contact between the Israel representative of the foreign bidders group, David Hodak, and Olmert before or during the tender process.
Lowy has been a client of the law firm for the past five years, sources told the Post, and he is represented by Hodak.

The media reports that accuse Olmert of working in favor of Lowy are also unfounded, the sources told the Post. Lowy, through his office, has also denied any business connection to Olmert, Australian media have reported.
"Ehud Olmert is friendly with many important figures in the Jewish world. Everybody knows Ehud and he knows some very important people, that's just the way he is. To say that Frank Lowy contributed to Olmert's Jerusalem mayoral campaign or any other political campaign is wrong," the sources said.

The group of three wealthy businessmen interested in Bank Leumi was represented in New York by Kenneth Bialkin, a well-known and influential lawyer who was brought on board by Zuckerman.
The tender for Bank Leumi was eventually awarded to a company not connected to Lowy.
Many of the players in the tender are shocked at the treatment Lowy has received from the Israeli media, and by those who are leaking information regarding Bank Leumi sale. Lowy is a Holocaust survivor who immigrated to Israel to fight in the Jewish underground before joining the rest of his family in Australia in 1951.

The sources added that since the Bank Leumi tender was conducted out in the open, with so many officials involved, it would have been virtually impossible for Olmert to secretly influence the Finance Ministry's decision one way or the other.



http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1167467725335&pag…

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.906.651 von Heizkessel am 14.01.07 11:54:40

allein schon die Tatsache, daß ein diensttuender MP der Korruption angeklagt werden kann, zeigt, daß Israel ein Rechtsstaat ist.

Im Gegensatz zu manchen anderen Ländern, wo Bundeskanzler sich an große Gaskonzerne verkaufen

[nichtdie]

Wenn denn dann mal die deutschen Strom- und Erdgasnetze den hiesigen Versorgern entwunden und dem "freien Markt" überlassen sind - wer kauft die dann eigentlich?
Doch nicht etwa Gazprom, nach freundlicher Vermittlung durch den seit 1990 in energiepolitischen Fragen so rührigen Gerhard Schröder? Für die Energiefirma seines lupenrein demokratischen Freundes Putin wäre das ein Klacks, dort liegen Milliarden €uro "Kriegskasse" bereit.
Daß Energienetze Macht sind, zeigt Putin in diesen Tagen erneut.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.906.748 von nichtdie am 14.01.07 12:09:58

Ungeeigneter Versuch zu relativieren, nichtdie.

[Zaroff]

Für Olmert wirds nun eng. Schon komisch, der Ministerpräsindent vermutlich korrupt, der Staatspräsident vermutlich ein Vergewaltiger. Das ist die vorbildhafte einzige Demokratie im Nahen Osten.

Korruptionsermittlungen gegen Olmert


Der israelische Regierungschef Ehud Olmert ist wegen Korruptionsvorwürfen unter Druck (Archivbild).

Tel Aviv (dpa) - Die israelische Staatsanwaltschaft hat die Polizei zur Aufnahme von Ermittlungen gegen Ministerpräsident Ehud Olmert wegen des Verdachts der Korruption angewiesen. Staatsanwalt Eran Schendar teilte mit, eine im Herbst angeordnete vorläufige Prüfung habe ausreichend Beweise erbracht.

Mitglieder der Opposition forderten nach der offiziellen Bekanntgabe der Ermittlungen, Olmert müsse sein Amt niederlegen.

Olmert wird vorgeworfen, er habe beim Verkauf des Mehrheitsanteils an der israelischen Bank Leumi durch die Regierung illegal Einfluss ausgeübt. Als damaliger Finanzminister soll er im November 2005 die Bedingungen einer Ausschreibung für eine Privatisierung der Bank zu Gunsten befreundeter Geschäftsleute geändert haben. Die beiden Bekannten erhielten allerdings damals nicht den Zuschlag bei der Ausschreibung.

Olmert ist bereits in mehreren Fällen der Korruption beschuldigt worden, hat die Vorwürfe jedoch stets zurückgewiesen. Zu der Privatisierung der Bank Leumi sagte der Regierungschef, er habe «sauber gehandelt». Vertraute Olmerts erklärten nach Medienberichten, der Ministerpräsident sei «stolz auf die Privatisierung der Bank Leumi». Sie forderten einen raschen Abschluss der Ermittlungen, um «die dunkle Wolke zu verscheuchen», die nun über Olmert hänge.

Sahava Galon, Abgeordnete der linksorientierten Merez-Partei, erklärte am Dienstagabend: «Ein Ministerpräsident, gegen den Untersuchungen wegen Sicherheitsverfehlungen und des Verdachts krimineller Handlungen laufen, darf nicht im Amt bleiben.» Der Abgeordnete Dani Jatom von der Arbeitspartei meinte, der Beginn von Ermittlungen gegen Olmert bringe das Ende der israelischen Regierung näher.

http://www.weltexpress.info/index.php?artikel_id=31109&lan=d…

[Veers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.005.842 von Zaroff am 18.01.07 11:17:24

Für Olmert wirds nun eng. Schon komisch, der Ministerpräsindent vermutlich korrupt, der Staatspräsident vermutlich ein Vergewaltiger.
das kann doch keine überraschung sein. aufgrund deiner "konzentrierung" auf israel muss es ja auch scheinbar konsequent sein, dass die bösen auch böse anführer wählen.

Das ist die vorbildhafte einzige Demokratie im Nahen Osten. lachen
richtig und das beweist du ja auch (ohne es zu wollen), da die israelische justiz gegen sie ermittelt, was also eine demokratie auszeichnet. arafat konnte hilfsgelder des palästinensischen volkes stehlen und brauchte keine angst vor dem staatsanwalt zu haben. in islamischen ländern hat eine vergewaltigte frau nur das recht auf einen "prozess", wenn sie mindestens 4 männliche zeugen vorweisen kann (was natürlich sowas von einfach ist ) und im iran muss sie sogar mit der steinigung rechnen, wenn sie sich bei der vergewaltigung gegen das höhere wesen mann wehrt.
aber israel ist natürlich keine demokratie, da sie gegen ihre gewählten unter korruptionverdachtstehende politiker ermitteln und die presse/leute gefahrlos das maul aufmachen dürfen, wenn ihnen das verhalten der politiker nicht passt. natürlich kann sich israel nicht mit "demokratischen" ländern messen, wo korrupte diktatoren einfach ihren sprößling als nachfolger einsetzen, die opposition nichts zu melden hat bzw. ermordet wird, die gleichgeschalteten medien jubelarien verkünden müssen, die leute die schnauze zu halten haben und wenn sie es nicht tun, verschwinden sie halt urplötzlich.

[mouse_potato]

# 22 Veers,

sehe ich ganz genauso, dass den Vorwürfe nachgegangen wird zeigt, dass israel ein demokratischer Rechtsstaat ist, im Gegensatz zu seinen Nachbarn. Offenbar geht Zaroff davon aus, dass in einer Demokratie nur Heilige regieren, das ist natürlich niemals der Fall. Nicht in Israel und nicht bei uns.

[Dr_Penny]

der Ministerpräsindent vermutlich korrupt, der Staatspräsident vermutlich ein Vergewaltiger.

wenn eine clique gegenüber nachbarstaaten, sich über so eine lange zeit ungestraft über alle regeln des völker- und menschenrechts hinwegsetztt, verrohen die sitten auch im innern. die lüge wird alltäglich und das verbrechen normal. es wird ansatzweise der eindruck vermittelt dass korruption verfolgt und geahndet wird, dennoch haben olmert und katzav nichts zu befürchten. die korrupten machenschaften von sahron und seinem sohn wurden auch nie ernsthaft von der justiz verfolgt. wer mafiamittel gegen nachbarvölker benutzt, benutzt sie auch gegen die eigene justiz.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.009.325 von Dr_Penny am 18.01.07 13:50:54

wer mafiamittel gegen nachbarvölker benutzt, benutzt sie auch gegen die eigene justiz.


ja? welche denn so?

[Veers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.008.442 von mouse_potato am 18.01.07 13:11:15

@mouse potato
da hast du recht! und wenn goldmist aus der uni kommt, erklärt er uns auch gleich wie aufs stichwort, warum israel kein rechtsstaat sein kann.

@dr. penny
also erzähl uns bitte was über die "mafiamethoden" gegen die eigene justiz. in beitrag #21 steht nichts über die eingeschüchterte justiz, medien oder opposition. dass die leute in israel nicht ins gefängnis gehen müssen, nur weil sie ihre politiker kritisieren, braucht man eigentlich nicht erwähnen. wenn das also "mafiamethoden" sind, wie nennst du dann erst das verhalten in diktaturen?
eigentlich habe ich in #22 schon alles geschrieben (was im gegensatz zu deiner kritik am kleinen satan auch belegbar ist). wegen dieser "justiz" hat man noch nie irgendwas von dir gehört:
http://www.youtube.com/watch?v=OovSSU8gH2k
deine sympathie für israelfeinde ist lächerlich, im angesichts deiner "israelkritik" und vorstellungen über die israelische demokratie.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.009.325 von Dr_Penny am 18.01.07 13:50:54

Genauso ist es. Die Lügen nach außen mögen ja - aus bekannten Gründen - funktionieren. Nach innen gelingt das aber nur zeitweise. Olmert hat sich offensichtlich bei der Generalität ziemlich unbeliebt gemacht, die sowieso nicht verstehen, warum nicht wieder ein Militär den Posten eines Ministerpräsidenten einnimmt, wie das bisher üblich war. Nach seinem Rücktritt werden die Vorwürfe vermutlich verschwinden.

mouse

Niemand hat behauptet, Israel sei keine Demokratie, beim Rechtsstaat habe ich aber meine Zweifel.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.017.668 von Zaroff am 18.01.07 19:01:51

beim Rechtsstaat habe ich aber meine Zweifel.



was glaubst du an was israel bei dir alles zweifeln würde, wenn du nur ansatzweise wichtig wärst.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.017.750 von Heizkessel am 18.01.07 19:04:37

wenn du nur ansatzweise wichtig wärst.

Für dich bin ich jedenfalls wichtig. Du lungerst doch den ganzen Tag hier rum, wartest auf ein Posting von mir und stürzt dich sofort drauf.
Wahrscheinlich hoffst du darauf, daß ich dir von Zeit zu Zeit einen Fußtritt versetzte. Heute nicht. Tut mir leid.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.020.594 von Zaroff am 18.01.07 20:54:34

"wichtig" bist du lediglich als symptom für eine weitverbreitete dumme geisteshaltung in unserem lande, von dir ist man ja phantasiererei gewohnt, aber warst du nicht derjenige, der immerzu von "projektionen der zionisten" schwafelt?
aber nur zu, lebe deine projektionen hier ruhig aus, versetze mir fußtritte, lass deinen unterdrückten aggressionen freien lauf, das wird dich aus deinem primitiven bewusstseinszustand evtl. befreien.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.021.944 von Heizkessel am 18.01.07 21:55:28

Wußt ichs doch, du würdest gleich auftauchen.

symptom für eine weitverbreitete dumme geisteshaltung in unserem lande

dass deinen unterdrückten aggressionen freien lauf, das wird dich aus deinem primitiven bewusstseinszustand evtl. befreien

Ich sehe, du fügst deinen üblichen Projektionen noch einige hinzu. Wie bei Zionisten so üblich.


Was ich dich schon immer mal fragen wollte: Hast du eigentlich keine deutsche Tastatur? Stehen auf deinen Tasten andere Zeichen, weil du dich so schwer tust, die deutsche Rechtschreibung zu verwenden? Von deinem verquasten Stil will ich gar nicht reden.

[Veers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.017.668 von Zaroff am 18.01.07 19:01:51

Genauso ist es. Die Lügen nach außen mögen ja - aus bekannten Gründen - funktionieren. Nach innen gelingt das aber nur zeitweise. Olmert hat sich offensichtlich bei der Generalität ziemlich unbeliebt gemacht, die sowieso nicht verstehen, warum nicht wieder ein Militär den Posten eines Ministerpräsidenten einnimmt, wie das bisher üblich war. Nach seinem Rücktritt werden die Vorwürfe vermutlich verschwinden.
da man also sieht, dass die israelische justiz auch gegen hohe amtspersonen ermittelt, zauberst du also jetzt eine verschwörung aus dem hut.

Niemand hat behauptet, Israel sei keine Demokratie, beim Rechtsstaat habe ich aber meine Zweifel.
wirklich? was hast du denn damit wohl sonst gemeint?
Das ist die vorbildhafte einzige Demokratie im Nahen Osten.
wie soll das eigentlich gehen, dass israel zwar eine demokratie ist, aber kein rechtsstaat.

#29
sitzt du normalerweise nicht etwa von 10.xx-02.xx im forum und betätigst dich als "israelkritiker"? es ist schon eine komische wahrnehmung (vermutlich zur selbstbestätigung) von fußtritten zu sprechen. normalerweise sind deine "fußtritte" eher lustige projektionen, oder auf deutsch: "mano, stimmt doch gar nicht, selber".

#31
Ich sehe, du fügst deinen üblichen Projektionen noch einige hinzu. Wie bei Zionisten so üblich.

ja die bösen zionisten.

Was ich dich schon immer mal fragen wollte: Hast du eigentlich keine deutsche Tastatur? Stehen auf deinen Tasten andere Zeichen, weil du dich so schwer tust, die deutsche Rechtschreibung zu verwenden? Von deinem verquasten Stil will ich gar nicht reden.
immer wenn du nichts auf der hand hast, musst du dich halt an kleinigkeiten hochziehen. eine typischen projektion der antizionisten.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.022.872 von Veers am 18.01.07 22:42:37

85% der Israeli halten die politische Führung für korrupt

Anat Zetnik

94% glauben, dass Korruption Israel schwächt.

Am Dienstag Abend wurde in Channel 10 die Einleitung einer
Untersuchung gegen Ehud Olmert bekannt, der bei der Teilprivatisierung der Bank Leumi gesetzeswidrig Einfluss ausgeübt haben soll.

52% der Wähler in Israel sind der Meinung, dass keine der in der Knesset vertretenen Parteien absolut "sauber" ist. Die Untersuchung gegen den Präsidenten Katzav wegen des Verdachts der Vergewaltigung, die Affäre um die Chefs der Einkommenssteuerbehörde (Im Bild Jacky Matza, derzeit im Hausarrest) die Untersuchungskommissionen um die Folgen
des Krieges mit Hizbollah im letzten Sommer, die bis zum Generalstabschef Chalutz reichen lassen wenige Segmente der politischen und miltärischen Führung Israels unberührt.

Politikverdrossenheit führt bei Jugendlichen schon zu einer Art Staatsverdrossenheit. Die zionistische Bewegung scheint an einer Weggabelung und Sinnkrise angelangt. Weit und breit niemand, der eine neue oder andere Orientierung aufzeigt. 71% der Befragten glauben laut Dahaf und dem Knesset-TV-Kanal, dass die Korruption der Führung in wesentliche Teile der Gesellschaft sickert, nach dem Motto: "Was die können, dürfen wir wohl auch".

"die jüdische" 11.01.2007 11:10

Die Quelle

http://www.juedische.at/TCgi/_v2/TCgi.cgi?target=home&Param_…

[Zaroff]

Olmert unterzieht sich einer Schönheitsoperation!

Da krieg ich doch gleich einen Lachanfall. Da könnte man ja auch versuchen, aus einer Kuh eine Schönheitskönigin zu machen.
Das wird sich auf dem Rücktrittsfoto gut ausmachen!


Olmert ließ sich die Augenlider straffen

Der israelische Ministerpräsident Ehud Olmert hat sich einer Schönheitsoperation unterzogen. Er ließ sich die Augenlider straffen, wie sein Büro gestern mitteilte.

Olmert habe den Eingriff am Freitag durchführen lassen, um sein Sehvermögen zu verbessern, sagte ein Sprecher. Bei der Operation werden unter örtlicher Betäubung Fettgewebe und Haut entfernt und so herabhängende Lider und Tränensäcke korrigiert.

In israelischen Medien hieß es, Olmert habe mit dem Eingriff sein Erscheinungsbild verbessern wollen. Der Regierungschef ist ausgesprochen auf sein Äußeres bedacht: Er trägt gern teure Anzüge und ausgefallene Krawatten und joggt regelmäßig. Vor rund zehn Jahren trug er noch eine Brille, ließ seine Sehstärke dann aber mit Hilfe einer Laserbehandlung korrigieren.
zurück

http://www.orf.at/?href=http%3A%2F%2Fwww.orf.at%2Fticker%2F2…

[Veers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.023.114 von Zaroff am 18.01.07 22:56:13

#34 interessiert natürlich keinen ensthaft (oder fast keinen)
#33 bestätigt doch nur, dass israel eine demokratie ist, da die medien frei berichten und die leute ihre meinung sagen dürfen. wäre klasse wenn das in diktaturen auch möglich wäre.

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.023.228 von Zaroff am 18.01.07 23:05:10

Zaroff, wenn du jetzt noch anfängst, über die Entfernung von Warzen oder Hämorrhoiden an den Körpern von irgendwelchen israelischen Politikern als leuchtendes Beispiel für deren "Pro-Aparteidhaltung" oder für ihre damit bewiesene "Verletzung der Menschenrechte" hier Bericht zu ersatten nähern wir uns langsam der von dir so müssig vorgegebenen und angestrebten Diskussionsgrundlage

- reden wir Schmonzes

[Dr_Penny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.013.202 von Veers am 18.01.07 16:14:29

hier gibt es interessantes über die "mafiamethoden" von israel zu lesen : Die Gesetze des Dschungels - KURZE CHRONIK EINER KETTE VON B…

google mal selbst nach den "mafiamethoden" gegen die eigene justiz. ich muss dir nicht alles mundgerecht servieren. ich hab in den letzten jahren von vielen fällen gelesen in der die justiz behindert wurde.
ausserdem kannst du dir die vergleiche mit arabischen despotenregime sparen, ausser du möchtest damit nahe legen dass es zwischen israel und diesen staaten nicht so einen grossen unterschied gibt.

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.025.402 von Dr_Penny am 19.01.07 09:01:07

ausser du möchtest damit nahe legen dass es zwischen israel und diesen staaten nicht so einen grossen unterschied gibt.

also - wenn es diesen großen Unterschied gibt

- warum kritisierst du dann nicht die wesentlich bösere Seite, sondern immer die weitaus bessere?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.025.752 von nichtdie am 19.01.07 09:21:34

warum kritisierst du dann nicht die wesentlich bösere Seite

Tut er doch. Schau dir mal die Opferzahlen oder die Situation in den besetzten Gebieten an. Bist mal wieder besoffen von der zionistischen Propaganda, die du dir täglich reinziehst.

[Veers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.025.402 von Dr_Penny am 19.01.07 09:01:07

hier gibt es interessantes über die "mafiamethoden" von israel zu lesen : Die Gesetze des Dschungels - KURZE CHRONIK EINER KETTE VON BRANDSTIFTUNGEN
da hast du natürlich wieder den üblichen ankläger aus dem hut gezaubert. wenn diese seite behauptet, dass die israelis die araber "verschwinden lassen wollten", dann muss das natürlich stimmen. zuerst wird moshe sharett als bösewicht dargestellt, der sich gewandelt hätte, anschließend bedient man sich seiner, wie man es wie üblich mit den alibijuden macht (eine leicht zu durchschauende masche). wie kann man sich nur so eine primitive propagandaseite zu eigen machen. also gurion erzwang "mörderische militäraktionen", das ist ja wohl eine wiederliche frechheit, angesichts der tatsache, das mehrere hundert juden bei überfällen ermordet wurden. dein "artikel" verschweigt auch, dass der angriff auf kibya nicht einfach wegen der toten mutter und ihrer zwei kinder durchgeführt wurde, sondern weil allein schon im diesen jahr 160 juden ermordet wurden. des weiteren wurde diese militäraktion in israel verurteilt und gurion musste zurücktreten. welcher araber ist zurückgetreten für das abschlachten von juden? und der rest dieses unseriösen propagandapamphlet lässt sich genauso mit der wahrheit zerpflücken.
aber liefer jetzt doch endlich mal beweise für deine behauptung über die israelische justiz, denn da stand ja wohl nichts drin

google mal selbst nach den "mafiamethoden" gegen die eigene justiz. ich muss dir nicht alles mundgerecht servieren. ich hab in den letzten jahren von vielen fällen gelesen in der die justiz behindert wurde.
das ist klar. du stellst behauptungen auf wie es dir in dem kram passt, wer nachfragt, kriegt zu hören: "such selber, es gibt viele fälle" (daher kannst du vermutlich auch keine von einer seriösen seite einstellen).

ausserdem kannst du dir die vergleiche mit arabischen despotenregime sparen, ausser du möchtest damit nahe legen dass es zwischen israel und diesen staaten nicht so einen grossen unterschied gibt.
ich spar mir da gar nichts. israel zeigt dass es eine demokratie ist und sich von diktaturen unterscheidet. eigentlich würde mich aber mehr interessieren, warum menschen so einen hass auf israel haben und diktaturen anhimmeln.

#39
Tut er doch. Schau dir mal die Opferzahlen oder die Situation in den besetzten Gebieten an. Bist mal wieder besoffen von der zionistischen Propaganda, die du dir täglich reinziehst.
tut er eben nicht, die meisten palästinenser werden von palästinenser umgebracht, ohne beteiligung der israelis (aber das kritisiert ihr nie, werden ja nicht vom kleinen satan getötet). würden die terroristen das wohl ihrer bevölkerung im auge haben, würden sie sich bei ihren anschlägen, nicht mit zivilisten ummanteln (aber dafür kassieren sie ja bei westlichen gutmenschen bonuspunkte).
wer von propaganda besoffen werden will, muss nur das "israelkritische" freitagblättchen lesen.

[Zaroff]

"Die meisten Palästinenser werden von Palästinensern umgebracht"

Wieder mal Schwachsinn hoch zehn.

Veers wird jetzt gleich ne Seite von Mickey Mouse verlinken, die den Beweis enthält. So wie üblich.

[Dr_Penny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.026.491 von Veers am 19.01.07 09:59:09

anschließend bedient man sich seiner, wie man es wie üblich mit den alibijuden macht (eine leicht zu durchschauende masche). wie kann man sich nur so eine primitive propagandaseite zu eigen machen.

Der Autor ist israeli, Historiker und Mitbegründer des Friedensdorfes Neve Shalom/Wahat Salam in Israel, eine Siedlung, in der Israelis und Palästinenser zusammenleben. Er war Sekretär der Bewegung für Frieden und Sicherheit in Israel und ist Träger des internationalen Aachener Friedenspreises 2003. Er schreibt über das Das Tagebuch des einstigen israelischen Premierministers Moshe Sharett. also lebt, nach deiner meinung der alibijude mit seiner leicht zu durschauenden masche bloss seinen antisemitismus aus.
oder handelt es sich bei dem tagebuch des ehemaligen israelischen ministerpräsidenten, nur um eine üble antisemtische fälschung ?

anstatt friedensbewegten juden mit dreck zu bewerfen solltest du deinen kumpel nichtdie ermahnen, wiederwärtige, rassistische antipalästinensische klischess, wie "ich glaube die Paliseite will noch mehr Judenblut trinken" zu unterlassen.
über palästinenser darf man das anscheinend sagen, was gemeinhin und auf juden bezogen, zurecht als übelste antisemitismus gilt.
dass das posting im nachbarthread "Wie wird man Nahostkorrespondent " immer noch steht und kein moderator dieser site sich gemüßigt fühlt es zu löschen spricht bände. der user sollte normalerweise wegen dieser übelsten rassistischen bemerkung gesperrt werden.
rassismus, solange es sich gegen araber oder moslems richtet wird hier geduldet und solche user wie ihr beiden, die übelsten antipalästinensischen rassismus propagiert, geniesst anscheinend narrenfreiheit.

w:o wacht wohl erst auf wenn der staatsanwalt angeschaltet wird. dann verschwänden auf der stelle die hälfte der threads hier im forum. es gibt nämlich gesetze in deutschland dass sich gegen hassperdigten richtet.
ich kann nur hoffen das die verantwortlichen dieser site endlich anfangen diese, sich gegen geltendes recht verstossenden postings, zu unterbinden.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.027.561 von Dr_Penny am 19.01.07 10:51:11

rassismus, solange es sich gegen araber oder moslems richtet wird hier geduldet und solche user wie ihr beiden, die übelsten antipalästinensischen rassismus propagiert, geniesst anscheinend narrenfreiheit.

Genau so ist es. Ich habe das schon mehrmals kritisiert, es ändert sich aber nichts.

[Veers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.026.797 von Zaroff am 19.01.07 10:13:29

Wieder mal Schwachsinn hoch zehn.
richtig, was nicht sein soll, darf halt nicht sein.

Veers wird jetzt gleich ne Seite von Mickey Mouse verlinken, die den Beweis enthält. So wie üblich.
also meine eingestellten seiten, sind überprüfbar. du hingegen stellst einfach behauptungen auf und lieferst nicht mal beweise (bspw. finkelsteins "friedensvariante", von der pro-israelischen presse hast du immer noch nichts gebracht und wie israel jetzt doch plötzlich eine demokratie sei, aber kein rechtsstaat, wirst du uns vermutlich auch nicht verraten). jetzt lieferst du das nächste armutszeugnis und machst dich darüber lustig, dass sich olmert liften ließ. das ist natürlich in einer demokratie möglich, wenn aber eine frisöse sagt: "schröder hat sich die haare färben lassen", dann wird sie vor gericht geschleift (demnach ist israel sogar demokratischer als deutschland).
aber man sieht halt, worüber der "antizionist" lacht.

natürlich sieht man mal wieder, dass deine übliche israelhetze ein griff ins klo ist und daher musst du jetzt natürlich alles versuchen, um vom ursprünglichen thema wegzukommen. wer seinen lebensinhalt darin sieht, den ganzen tag gegen den großen und kleinen satan zu hetzen und daher auch nicht auf bruce thornton antworten kann(wobei die antwort eigentlich klar ist):
"selbst wenn Israel so schuldig wäre, wie seine Gegner behaupten, wäre die Intensität seiner Dämonisierung immer noch irrational angesichts der zahllosen anderen Aggressoren, deren Opferzahlen und brutale Unterdrückung selbst das schlimmste Zerrbild israelischer Verhaltensweisen in den Schatten stellen."
(vielleicht kann ja mal goldmistpenny mal drauf antworten)
verlangt scheinbar auch von israel, das dort keine korruption herrscehn darf (denn über andere korrupte diktatorische herrscher die sogar in amt und würden bleiben, hast du noch keinen thread aufgemacht.

du kannst echt froh sein, dass die moderation bei dir nicht zwischen den zeilen liest und bevor du nicht "us-real" schreibst, hast du nichts zu befürchten und absolute narrenfreiheit.

#42
Der Autor ist israeli, Historiker und Mitbegründer des Friedensdorfes Neve Shalom/Wahat Salam in Israel, eine Siedlung, in der Israelis und Palästinenser zusammenleben. Er war Sekretär der Bewegung für Frieden und Sicherheit in Israel und ist Träger des internationalen Aachener Friedenspreises 2003. Er schreibt über das Das Tagebuch des einstigen israelischen Premierministers Moshe Sharett. also lebt, nach deiner meinung der alibijude mit seiner leicht zu durschauenden masche bloss seinen antisemitismus aus.
oder handelt es sich bei dem tagebuch des ehemaligen israelischen ministerpräsidenten, nur um eine üble antisemtische fälschung ?
also hat das keinen grund dass der autor tatsachen verschweigt? den israelis jede schlechtigkeit andichtet? moshe falscherweise zuerst als hardliner hinstellt und sich dann auf sein tagebuch stützt.

anstatt friedensbewegten juden mit dreck zu bewerfen solltest du deinen kumpel nichtdie ermahnen, wiederwärtige, rassistische antipalästinensische klischess, wie "ich glaube die Paliseite will noch mehr Judenblut trinken" zu unterlassen.
also der satz stammt nicht von nichtdie sondern von arabern. dass du dich nicht daran störst, dass das von arabern gesagt wird, stattdessen dich darüber aufregst, dass sie zitiert werden, ist bezeichnend für einen linken gutmenschen.

über palästinenser darf man das anscheinend sagen, was gemeinhin und auf juden bezogen, zurecht als übelste antisemitismus gilt.
ja daher darf man deiner meinung nach, natürlich auch nicht die lage in islamischen diktaturen ansprechen. aber eure "israelkritik" hat natürlich nichts mit antisemitismus zu tun.

dass das posting im nachbarthread "Wie wird man Nahostkorrespondent " immer noch steht und kein moderator dieser site sich gemüßigt fühlt es zu löschen spricht bände. der user sollte normalerweise wegen dieser übelsten rassistischen bemerkung gesperrt werden.
da sollten die judenhasser halt nicht soviel zündstoff liefern, dann kann man auch nicht darüber schreiben. und während ihr gerne mit halbwahrheiten, falschinterpretaionen und bewusst mit lügen gegen dem kleinen satan kämpft, ist es nunmal tatsache, dass die judenhasser solche aussagen bringen (das kann man nicht einfach wegzaubern, indem man einfach diejenigen, die das aufzeigen als rassisten abstempelt).

rassismus, solange es sich gegen araber oder moslems richtet wird hier geduldet und solche user wie ihr beiden, die übelsten antipalästinensischen rassismus propagiert, geniesst anscheinend narrenfreiheit.
wie man sieht, du kannst nur auf dieser sache rumreiten. wir entlarven euere hasstiraden gegen israel und zeigen, dass auf der arabischen seite nicht gerade die unschuldsengel sitzen, wie ihr sie gerne hättet. da kannst du natürlich nicht drauf antworten und musst natürlich dann mit so einen müll kommen. ich bedaure das palästinensische volk weil es bestohlen, betrogen, drangsaliert und als schutzschild missbraucht wird. ihr hingegen verteidigt sogar die "heroische opferung von freiwilligen" und habt euch noch nie um das palästinensische volk gekümmert, solange nicht irgendwie der böse israeli irgendwie die finger im spiel hat.

w : o wacht wohl erst auf wenn der staatsanwalt angeschaltet wird. dann verschwänden auf der stelle die hälfte der threads hier im forum. es gibt nämlich gesetze in deutschland dass sich gegen hassperdigten richtet.
ich kann nur hoffen das die verantwortlichen dieser site endlich anfangen diese, sich gegen geltendes recht verstossenden postings, zu unterbinden.
vorsicht! dann wären eure beiträge auf jeden fall weg. ihr müllt ja sogar die entferntesten thread mit der mär vom "amerikanisch-jüdischen antideutschen" zu. eure threads/beiträge sind einfach gestrickte hetze, fühlt euch aber in der opferrolle. was ihr hier andauernd vom stapel lasst ist billige volksverhetzung, verlangt aber gleichzeitig dass tatsachen, die eurem weltbild wiedersprechen, nicht aufgezeigt werden dürfen.

kannst du uns jetzt vielleicht endlich mal verraten, wie die israelisch justiz mittels mafiamethoden eingeschüchtert wird? oder ist das auch schon rassistisch, wenn ich nach beweise für dein erbärmliches israelbashing schreibe?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.028.444 von Veers am 19.01.07 11:33:25

Die meisten Palästinenser werden von Palästinensern umgebracht

Liefer halt den Beweis und erzähl hier nicht dauernd Lügen.

Dein restliches Posting ist doch nur das übliche Blabla, mit der du die Hohlheit deiner Argumente bemänteln willst.

[Dr_Penny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.028.444 von Veers am 19.01.07 11:33:25

den israelis jede schlechtigkeit andichtet

hier werden den israelis keine schlechtigkeiten angedichtet. es handelt sich lediglich um die portretierung der israelischen führungsebene wie es der ehemalige israelische mp, in seinem tagebuch geschrieben hat.

also der satz stammt nicht von nichtdie sondern von arabern. dass du dich nicht daran störst, dass das von arabern gesagt wird, stattdessen dich darüber aufregst, dass sie zitiert werden, ist bezeichnend für einen linken gutmenschen.

der satz ist von nichtdie. nachzulesen im thread Wie wird man Nahostkorrespondent ?" posting #116. das eine ähnlich aussage gegenüber juden mich nicht weiter stört ist unsinnig, denn einen satz weiter schreibe ich deutlich dass es sich sonst um übelsten antisemitismus handeln würde.

ja daher darf man deiner meinung nach, natürlich auch nicht die lage in islamischen diktaturen ansprechen.

auch das hab ich nicht behauptet. islamische dikaturen haben ausserdem nichts mit der apartheidspolitik israels zu tun.
auf die restlichen punkte deines postings gehe ich nicht ein weil sie sich auf einem kindergartenniveau eines angehenden und nicht besonders guten agitatoren bewegt. auch werde ich in zukunft nicht mehr auf deine postings antworten da sie letztendlich nur aus unwahrheiten und diffamierungen bestehen. ausserdem habe ich im gegensatz zu dir nicht den ganzen lieben tag zeit hier zu posten.

nur noch ein punkt: obwohl ich bereits einige male klar gestellt habe dass ich nicht goldmist bin, schreibst du zum wiederholten male dass es sich bei uns beiden um dieselbe person handelt: goldmistpenny

und desweiteren: euere hasstiraden gegen israel, was ihr hier andauernd vom stapel lasst ist billige volksverhetzung

Bitte folgendes beachten:
1. Man sollte auch im Internet auf rechtliche Bestimmungen achten. Das Verbreiten von Falschmeldungen etc. ist auch im Internet strafbar und wird ggf. entsprechend geahndet.

wenn du schon in diesen punkt diffamierst und die unwahrheit verbreitest, ist es augenscheinlich dass deine restlichen argumente genauso wenig wahrhaftig sind. falls du israeli bist, bitte ich dich deine arbeit hier nicht weiter fortzuseten. deinen landsleuten stellst du mit deinem geschreibe in einen sehr schlechten licht dar. deine postings könnten von antisemiten benutzen werden um den israelis und juden jede schlechtigkeit anzudichten.
vielleicht bist du aber auch nur ein agent provokateur und verfolgst genau dieses ziel.

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.029.693 von Dr_Penny am 19.01.07 12:24:33

extra für unsere "persischen" Mitbürger, die nicht lesen wollen oder können:

"My message to the loathed Jews is that there is no god but Allah, we will chase you everywhere! We are a nation that drinks blood, and we know that there is no blood better than the blood of Jews.

We will not leave you alone until we have quenched our thirst with your blood, and our children's thirst with your blood.

We will not leave until you leave the Muslim countries."

In the name of Allah, we will destroy you, blow you up, take revenge against you, purify the land of you, pigs that have defiled our country... This operation is revenge against the sons of monkeys and pigs."

"I dedicate this wedding [i.e. death for Allah] to all of those who have chosen Allah as their goal, the Quran as their constitution and the Prophet [Muhammad] as their role model. Jihad is the only way to liberate Palestine - all of Palestine - from the impurity of the Jews..."


zufrieden?

du kannst es auch als Video mit Musikberieselung haben:

http://pmw.org.il/asx/Farewell_letter_7.asx

von MEMRI, zitiert von der Hamas website, February 12, 2006
http://www.pmw.org.il/tv-hamas.htm

[Dr_Penny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.030.764 von nichtdie am 19.01.07 13:19:54

das ist die botschaft eines militanten palästinenser und das soll folgendes zitat rechtfertigen: "ich glaube die Paliseite will noch mehr Judenblut trinken"

ist das etwa redlich ?

soll ich jetzt die aussagen von extremistischen israelischen siedler und politiker reinstellen und danach behaupten die israelische seite will noch mehr paliblut trinken ?

was du hier betreibst ist hetze gegen alle palästinenser. du willst gar nicht zwischen extremistischen und anderen palästinenser unterscheiden, sondern all palästinenser als monster bezeichnen.
dann lass uns mal das spiel von der anderen seite aufziehen und schauen wie dir das gefällt:

israelis prahlen damit jesus getötet zu haben und kündigen dasselbe mit den palästinensern zu tun.

http://www.kreuz.net/article.4247.html

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.031.474 von Dr_Penny am 19.01.07 14:00:40

as ist die botschaft eines militanten palästinenser

selbstverständlich.

Und steht auf der offiziellen Homepage der Hamas.

Ich habe vergessen, welche "Friedensbewegung" stellt die offizielle Regierung Palästinas und wer wurde von den Palästinensern in demokratischen Wahlen mehrheitlich gewählt?

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.031.474 von Dr_Penny am 19.01.07 14:00:40

unterstellen wir mal, hier werden zur Abwechslung mal keine neuen Pallywoodmärchen erzählt. Sondern ca. 100 politische Extremisten haben wirklich das gesungen.

Und - stellen sie die Regierungsmehrheit in Israel?

Begehen sie Selbstmordattentate in den besetzten Gebieten?

Steht solch ein Aufruf ( oder etwas ähnliches ) auf der offiziellen Website der israelische Regierung?

Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen, aber ein Kompott wird trotzdem nicht draus

[Dr_Penny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.031.590 von nichtdie am 19.01.07 14:07:44

das deutsche publikum kennt natürlich nicht die eigenheiten der arabischen sprache. sie ist blumig und benutzt gern überhöhungen. eine propaganda-site a la memri hat da leichtes spiel. und du veschweigst ausserdem dass es sich dabei um die abschiedsbothschaft eines palästinenser handelt der rache ausüben wollte.

die israelische armee die dabei waren als extremistische israelis „Wir haben Jesus getötet, wir werden auch euch umbringen“ skandierten, schritten nicht ein. auch dann nicht als eine schwedische freidensaktivistin von einem wurfgeschoss getroffen wurde, dass ihr backenknochen zertrümmerte:


die israelische armee ist doch die offizielle armee israels oder ?

sollen wir das wettspielen wer die beste hetze liefert fortführen ?

zumindest unterscheide ich zwischen extremistischen und friedensbewegten israelis. bei dir sind es lediglich immer "palis".

die hetze und der hass der in deinem herz innewohnt wird auch dich eines tages einholen nichtdie.
nur frieden kann eine lösung sein. extremisten die hass predigen und die ganze völker und religionen dämonisieren, sind in erster linie opfer ihrer selbst.

[Dr_Penny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.031.731 von nichtdie am 19.01.07 14:15:20

Pallywoodmärchen ?

die blutüberströmmte schwedin ist sicher auch nur hergerichtet und geschminkt worden.
interessant ist aber dass du jetzt auf einmal, im gegensatz zu den palästinensern, anfängst zu unterscheiden. auf der israelischen seite sind es einzelne extremisten. das glaube ich auch, genauso wie es auf der palästinensischen seite der fall ist. aber das wiederum kann deiner meinung nach nicht wahr sein... es darf nicht wahr sein.

Begehen sie Selbstmordattentate in den besetzten Gebieten?

nein sie haben moderne panzer und jagdflieger. schwere bomben und grannatenwerfer.

Steht solch ein Aufruf ( oder etwas ähnliches ) auf der offiziellen Website der israelische Regierung?

die israelische regierung wählt eine westlich kompatible sprache und spricht nur davon atombomben auf iran zu werfen.

auch wenn diese extremisten von der mehrheit der israelis gewählt worden sind, bin ich der festen meinung dass nur eine minderheit in israel einen massenmord anstrebt.

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.031.826 von Dr_Penny am 19.01.07 14:20:27

das deutsche publikum kennt natürlich nicht die eigenheiten der arabischen sprache. sie ist blumig und benutzt gern überhöhungen. eine propaganda-site a la memri hat da leichtes spiel.

also, wenn etwas schwarz auf weiß auf der offiziellen Seite der offiziellen palästinensischen Regierung steht, dann sprichst du von Blumigkeiten und Überhöhungen?

und du veschweigst ausserdem dass es sich dabei um die abschiedsbothschaft eines palästinenser handelt der rache ausüben wollte.
Rache wofür? Rache an wem? War die Rache berechtigt?
War er als Rächer berechtigt?
Warum steht es, als offizielle Aussage quasi, auf der Website der offiziellen der palästinensischen Regierung?

die israelische armee die dabei waren als extremistische israelis �Wir haben Jesus getötet, wir werden auch euch umbringen� skandierten, schritten nicht ein.


Fakten: es gibt eine propalästinensische Demo. Mit lauten Lösungen und Parolen. Es sammeln sich einige Gegendemonstranten. Auch sie singen Lösungen und Parolen. Soldaten sehen erstmal zu und greifen nicht ein.
Eine Flasche fliegt. Eine Demonstrantin wird verletzt. Die Demos werden von den Soldaten getrennt und die Verletzte zur medizinischen Behnandlung geleitet.

Wenn es überhaupt stimmt - Was sollten die Soldaten denn machen? Auf Gegendemonstranten schiessen, weil sie singen?

Als die Flasche ihr Ziel gefunden hat haben sie doch eingeschritten, wie dein Foto unmissverständlich zeigt. Die Demonstranten wurden von den Gegendemonstranten getrennt ( Deeeskalation ), die Verletzte
wurde zur Ersten Hilfe geleitet.

Macht man in Deutschland bei solchen Fällen nicht anders.

Wer die Flasche persönlich geworfen hat läßt sich wohl nicht mehr feststellen, da niemand sich meldet.

Also was tun? Wahllos in die Menge schiessen?

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.031.826 von Dr_Penny am 19.01.07 14:20:27

zumindest unterscheide ich zwischen extremistischen und friedensbewegten israelis. bei dir sind es lediglich immer "palis".

stimmt. Vielleicht weil es bis heute keine "friedensbewegten" Palästinenser gegeben hat.

Außer Arafat natürlich, der "personifizierten Verkörperung der palästinensischen Friedensbewegung"

Bin gerne bereit, mein (Vor-)Urteil zu revidieren, wenn man mich vom Gegenteil überzeugt

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.031.969 von Dr_Penny am 19.01.07 14:28:08

mein lieber (pseudo-)persicher Freund, jetzt übertreibst du es schon mit Schmonzes

spricht nur davon atombomben auf iran zu werfen.

also: die israelische Regierung spricht offiziell davon, den Iran nuklear bombardieren zu wollen?

Schreiben das die heutigen persichen Zeitungen?

auch wenn diese extremisten von der mehrheit der israelis gewählt worden sind

Verstehe. Diese Extremisten stellen heute die israelische Regierung.

Und ich habe schon befürchtet, die Regierungspartei heiße Kadima.
Wie man sich doch irren kann

[Dr_Penny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.032.328 von nichtdie am 19.01.07 14:46:33

Fakten: es gibt eine propalästinensische Demo. Mit lauten Lösungen und Parolen. Es sammeln sich einige Gegendemonstranten. Auch sie singen Lösungen und Parolen. Soldaten sehen erstmal zu und greifen nicht ein.
Eine Flasche fliegt. Eine Demonstrantin wird verletzt. Die Demos werden von den Soldaten getrennt und die Verletzte zur medizinischen Behnandlung geleitet.

Wenn es überhaupt stimmt - Was sollten die Soldaten denn machen? Auf Gegendemonstranten schiessen, weil sie singen? weinen

Als die Flasche ihr Ziel gefunden hat haben sie doch eingeschritten, wie dein Foto unmissverständlich zeigt. Die Demonstranten wurden von den Gegendemonstranten getrennt ( Deeeskalation ), die Verletzte
wurde zur Ersten Hilfe geleitet.

das sind keine fakten sondern was du dir gerade ausgedacht hast.

es gab keine propalästinensische demo. die freidensaktivisten haben palästinensische kinder auf ihrem schulweg begleitet die üblicherweise von israelischen siedler mit steinen beworfen wurden.

nun zitiere ich aus dem bericht bei kreuz.net:

Die israelische Armee, die sich mit einem großen Aufgebot in der Gegend befand, schritt nicht ein.

Das Opfer, Frau Tove Johansson aus Stockholm, begleitete zusammen mit weiteren Menschenrechtlern Schulkinder nach Hause.

Der Gruppe traten etwa hundert jüdische Extremisten, die sich in kleinen Gruppen zusammengerottet hatten, entgegen.

Sie begannen auf hebräisch zu singen: „Wir haben Jesus getötet, wir werden auch euch umbringen.“

Diese Haßparole hatten die Fanatiker bereits im Laufe des ganzen Tages vor den Menschenrechtlern gebrüllt.

Die Menschenrechtler wurden schließlich von einer kleinen Gruppe sehr aggressiver männlicher Extremisten umzingelt.

Diese begannen die Gruppe zu bespucken – nach Augenzeugenberichten hagelte es auf die Gruppe ein „wie bei einem Regen“.

Die Gewalttätigen begannen anschließend, Fußtritte auszuteilen.

Soldaten der israelischen Armee, die sich wenige Meter entfernt befanden, schauten teilnahmslos zu.

Plötzlich schleuderte ein radikaler Siedler der jungen Frau eine leere Glasflasche ins Gesicht.

Das 19jährige Mädchen brach blutüberströmt zusammen.

Die randalierenden Fanatiker klatschten, jubelten und sangen Lieder.

Erst jetzt näherten sich die beistehenden Soldaten auf eine Weise, welche die Menschenrechtlern als „Schon gut, es reicht, Leute“ bezeichneten.

Die Extremisten wurden nicht weggewiesen. Sie gafften und klatschten Beifall, als Menschenrechtler versuchten der Schwerverletzten beizustehen.

Einige der Radikalen versuchten sogar, sich selber mit dem zusammengeschlagenen Mädchen zu photographieren und streckten dabei den Daumen in die Höhe.


Schließlich wurde ein Menschenrechtler von der angerückten Polizei gebeten, die Angreifer zu identifizieren.

Drei Extremisten wurden daraufhin in die Streifenwagen davongefahren und einige Straßen weiter wieder freigelassen.

Als einer von ihnen loskam, jubelte die Rotte derer, die noch immer den blutigen Angriff auf die junge Frau feierte.

Ein Arzt, der zur rechtsextremen Siedlerbewegung in Hebron gehört, erschien nach etwa 15 Minuten.

Er befragte die Menschenrechtler, warum sie sich in Hebron befänden und weigerte sich, die am Boden liegende, blutüberströmte junge Frau zu behandeln.


Als sie auf eine Bahre gelegt und ins Spital gefahren wurde, klatschten und jubelten die Angreifer erneut.

Polizisten drohten den überfallenen Menschenrechtlern mit Verhaftung, sofern sie den Ort nicht sofort verlassen würden.

Die Polizei erklärte später dem ‘International Solidarity Movement’, daß sie nicht einmal die Namen der Angreifer festgehalten habe.

Einer der Verbrecher hatte der Polizei erklärt, daß er in zwei Stunden auf dem Flughafen sein müsse, um nach Frankreich zurückzufliegen.

Die kleine aber radikale Gruppe importierter jüdischer Siedler in Tel Rumeida greift die Einheimischen regelmäßig an.

Die Siedler ermutigen auch rechtsradikale jüdische Touristen, sie zu besuchen und zu unterstützen.

Am Tag des Angriffes waren viele Ausländer aus Frankreich, England und den Vereinigten Staaten angereist.

Am gleichen Tag wurden vorher mindestens fünf Palästinenser – unter ihnen ein dreijähriges Kind – verwundet, nachdem von den Siedlern unterstützte Rechtsradikale in Tel Rumeida randaliert und Steine und Flaschen auf die Ortsbewohner geworfen hatten.

das ist der alltag im apartheidstaat israel. von solche taten hört man selten, ausser die opfer sind zufälligerweise europäer oder amerikaner.

[Dr_Penny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.032.550 von nichtdie am 19.01.07 14:56:49

stimmt. Vielleicht weil es bis heute keine "friedensbewegten" Palästinenser gegeben hat.

das sagt alles.

Bin gerne bereit, mein (Vor-)Urteil zu revidieren, wenn man mich vom Gegenteil überzeugt

zaroff und andere haben oft genug texte reingestellt die den friedenswillen von palästinensern zeigte. du bist nicht bereit deine vorurteile abzulegen. das hast du auch oft genug hier dokumentiert.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.031.826 von Dr_Penny am 19.01.07 14:20:27

das deutsche publikum kennt natürlich nicht die eigenheiten der arabischen sprache. sie ist blumig und benutzt gern überhöhungen. eine propaganda-site a la memri hat da leichtes spiel.

ja ist klar, hasspredigten in denen dem westen mit der vernichtung gedroht wird, in denen juden als affen und aids bezeichnet werden, israel als krebsgeschwür,das zu vernichten ist, sind kulturelle eigenheiten, die "blumige sprache" braucht man nicht weiter ernst zu nehmen, es ist ausdruck der poetischen tradition arabischer dichter.

penny, such dir doch ein paar andere, die du für blöd verkaufen kannst.

[Dr_Penny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.032.770 von nichtdie am 19.01.07 15:06:29

solange ihr hass gegen die palästinenser schürt desto weniger werden euch die araber mögen. man kann nicht über jahre hinweg seine nachbarn terrorisieren und massakrieren und sich in der opferrolle zurecht finden. solange die extremisten und hassprediger bei euch das sagen haben, desto weniger hat euer staat die chance auf erhalt. letztendlich könnte es mir egal sein wenn ihr und die araber euch die köpfe einschlägt, aber es leiden leider auf beiden seiten viele unschuldige menschen darunter. und jetzt machen die extremistischen israelis den fehler sich mit iran anzulegen. die araber konntet ihr jahrzehntelang terrorisieren aber wenn ihr denkt ihr könnt das mit meinem land machen dann habt ihr euch gründlich geiirt.

auch wenn ich kein freund der mullahs bin und sie lieber heute als morgen entmachtet sehen möchte, bin ich nicht blind dass uns ein potentieller krieg aufgezwungen werden soll.

BBC: USA lehnten iranisches Angebot ab
Teheran soll 2003 angeboten haben, Unterstützung für Hamas und Hisbollah zu beenden und bei Stabilisierung des Irak zu helfen

http://derstandard.at/?url=/?id=2733149

und spätestens wenn unser land angegriffen wird, werden alle iraner zusammen stehen,für unser existenzrecht kämpfen und uns verteidigen.

[Dr_Penny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.033.751 von Heizkessel am 19.01.07 15:47:30

ja ist klar, hasspredigten in denen dem westen mit der vernichtung gedroht wird, in denen juden als affen und aids bezeichnet werden, israel als krebsgeschwür,das zu vernichten ist, sind kulturelle eigenheiten

wer sowas von sich gibt ist tatsächlich ein hassprediger aber hier ging es um einen anderen zitat.

penny, such dir doch ein paar andere, die du für blöd verkaufen kannst.

mit dir wünsche ich auch kein gespräch heizkessel, also tu uns beiden den gefallen und such dir andere zum spielen aus.

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.033.933 von Dr_Penny am 19.01.07 15:54:52

solange ihr hass gegen die palästinenser schürt desto weniger werden euch die araber mögen

Verstehe. In der langen "friedvollen" Zeiten arabisch-muslimischer Herrschaft über die Juden ( 1500 Jahre immerhin )mochten die Araber "uns" [ uns Deutsche? aber sei es drum ]. Ist zwar völlig unwahr, aber jetzt egal.

Erst als die bösen bösen Juden sich erdreisteten, den Dhimmistatus abzulegen, schlimmer noch, gegen die einzig wahren Gläubigen Kriege zu gewinnen, haben sie den "gerechten" Hass verdient.

deine typisch muslimische Logik

man kann nicht über jahre hinweg seine nachbarn terrorisieren und massakrieren und sich in der opferrolle zurecht finden

Erzähl es den Arabern. Genau das. Wortwörtlich.

solange die extremisten und hassprediger bei euch das sagen haben, desto weniger hat euer staat die chance auf erhalt.

Genau meine Worte! Solange die Palis nichts als Hass predigen und ausleben kriegen sie keinen eigenen Staat

und jetzt machen die extremistischen israelis den fehler sich mit iran anzulegen.

Also ich kenne einge Extremisten, die diesen Konflikt wollen und davon reden.
Allesamt Perser. Rafsandshani. Ahmadinendzad. Chamenei.
Israel hat dem Iran bis dato nicht gedroht.

Umgekehrt schon, mehrmals und offiziell sogar.

Ich weiß zwar nicht, wie du dein Weltbild zusammenzimmerst, aber du solltest anfangen, kritischer nachzufragen

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.033.933 von Dr_Penny am 19.01.07 15:54:52

solange ihr hass gegen die palästinenser schürt desto weniger werden euch die araber mögen

was für ein grotesker quatsch.
es sind zuerst mal moslems, die ihren judenhass in westliche länder tragen, und auch zunehmend die umgebung hassen, in der sie leben. von solchen leuten will ich auch gar nicht gemocht werden.

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.035.410 von Heizkessel am 19.01.07 17:02:02

von solchen leuten will ich auch gar nicht gemocht werden.


das wird aber unser Pennydoktor wiederum nicht mögen.

Wieder mal ein Dhimmi, der sich erdreistet, auf die "Barmherzigkeit" eines Rechtgläubigen verzichten zu wollen Pfui, unterwerfe dich lieber!

Falls er natürlich Moslem ist... und Perser dazu... Wers glaubt, wird wohl selig werden

[Veers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.028.781 von Zaroff am 19.01.07 11:47:27

Liefer halt den Beweis und erzähl hier nicht dauernd Lügen.
das mit dem lügen ist schon zum lachen, da es ja von dir kommt (jemanden der u.a. eichmann zum zionist erklärt).

Zwischen 1965 und 1990 hat dieser gegen die eigenen Leute gerichtete Terror, an dem natürlich auch Abspaltungen wie Hamas und Dschihad teilnahmen, etwa 35.000 Palästinenser das Leben gekostet.
http://www.welt.de/data/2002/04/20/413957.html

wenn sogar schon ein palästinensischer menschenrechtsaktivist auf solche zahlen kommt:
Der palästinensische Menschenrechtler Bassem Id hat seit September 2000 insgesamt 365 tote Palästinenser unter der Rubrik "Brüder gegen Brüder" registriert. Hinzu kommen noch 119 außergerichtlich auf der Straße ermordete "Kollaborateure". Allein seit Jahresbeginn wurden mindestens 40 Palästinenser durch ihre Landsleute getötet. 2005 waren es 113. Auf die Frage, ob jemals einer der Mörder vor Gericht gestellt worden sei, schoss es auch Bassem Id heraus: "Niemals, kein einziger."
http://www.n-tv.de/669268.html

http://www.ict.org.il/index.php?sid=119&lang=en&act=page&id=…
werden also keine kinder gezielt von terroristen in lebensgefahr gebracht?
http://www.youtube.com/watch?v=6Yo6UYIOnwQ
werden nicht friedfertige, andersdenkende ermordet? wird nicht unter dem deckmäntelchen des kollaboraeursvorwurf mit missliebigen gegner kurzer prozess gemacht um sich die hilfsgelder unter dem nagel zu reissen?
http://www.nahost-politik.de/palaestina/lynchmorde.htm
http://www.taz.de/pt/2001/01/15/a0059.1/text
müssen schwule nicht mit folter und ermordung rechnen?
http://agudah.israel-live.de/news/fluechtling.htm
(und flüchten ausgerechnet vom "paradies" in die israelische "apartheid").

wieviele starben denn jetzt während des letzten kampfes zwischen hamas und fatah (vor allem unschuldige). wieviel hat den israel im gleichen zeitraum getötet? israel hält ja immer noch die füsse still, während sie schon wieder mit raketen attackiert werden.

Dein restliches Posting ist doch nur das übliche Blabla, mit der du die Hohlheit deiner Argumente bemänteln willst.
armselige argumentation, da du nicht auf #44 antworten kannst. dafür kommst du aber mit deiner üblichen überheblichkeit.

#46
hier werden den israelis keine schlechtigkeiten angedichtet. es handelt sich lediglich um die portretierung der israelischen führungsebene wie es der ehemalige israelische mp, in seinem tagebuch geschrieben hat.
ihr dichtet den israelis so ziemlich alles an. selbst wenn du jetzt nur auf das beispiel mit dem mp eingehst, ändert das trotzdem nichts daran, dass dieser bericht eine lächerliche propaganda ist, die schon damit beginnt, moshe sharett falscherweise zunächst als hardliner hinzustellen und anschließend sich dann auf seine läuterung zu berufen (nach dem üblichen alibimotto: "seht ihr, wenn es sogar der sagt, dann muss es ja stimmen").

der satz ist von nichtdie. nachzulesen im thread Wie wird man Nahostkorrespondent ?" posting #116. das eine ähnlich aussage gegenüber juden mich nicht weiter stört ist unsinnig, denn einen satz weiter schreibe ich deutlich dass es sich sonst um übelsten antisemitismus handeln würde.
natürlich muss dich das stören, immerhin stellst du es so dar, als hätte nichtdie den spruch erfunden.

uch das hab ich nicht behauptet. islamische dikaturen haben ausserdem nichts mit der apartheidspolitik israels zu tun.
doch #37. außerdem haben wir dir aufgezeigt, dass israel ein rechtsstaat ist, während du deine "israelkritische" mär von den mafiamethoden immer noch nicht belegt hast. islamische diktauren haben wirklich nichts mit dem israelischen rechtsstaat zu tun, trotzdem hakt ihr ausschließlich auf einen rum. ist schon komisch!

auf die restlichen punkte deines postings gehe ich nicht ein weil sie sich auf einem kindergartenniveau eines angehenden und nicht besonders guten agitatoren bewegt. auch werde ich in zukunft nicht mehr auf deine postings antworten da sie letztendlich nur aus unwahrheiten und diffamierungen bestehen.
also ich "erflehe" einfach nur beweise für deine behauptungen, du hingegen lieferst nichts außer rot-braune volksverhetzung und lieferst dann noch so ein armutszeugnis.

ausserdem habe ich im gegensatz zu dir nicht den ganzen lieben tag zeit hier zu posten.
auch das ist natürlich müll. ich verbringe eher selten den ganzen tag bei w:o.

nur noch ein punkt: obwohl ich bereits einige male klar gestellt habe dass ich nicht goldmist bin, schreibst du zum wiederholten male dass es sich bei uns beiden um dieselbe person handelt: goldmistpenny
und ich habe dir auch schon mehrmals geschrieben, warum ich dich für einen doppelnick halte, der immer zur untermauerung deiner israelhetze dient. und seit ich dir das vorgeworfen habe, arbeitest du komischerweise nur noch mit dem zweitnick (während doch früher immer goldmist für israel zuständig war und penny feuerunterstützung lieferte, bist du jetzt als penny so aktiv, wie früher als goldmist). warum sollte jemand der u.a. so gegen israel hetzt, sogar freiheitsliebende menschen die die hisbollah loswerden wollen, ausgerechnet als ihre sympathisanten verkauft, etwa skrupel haben nicht mit nem zweitnick zu arbeiten?

Bitte folgendes beachten:
1. Man sollte auch im Internet auf rechtliche Bestimmungen achten. Das Verbreiten von Falschmeldungen etc. ist auch im Internet strafbar und wird ggf. entsprechend geahndet.
richtig und trotzdem tust du es regelmäßig. wenn dir tatsachen nicht in dem kram passen, richtest du flehentliche appelle an die mods. also begründe endlich mal deine falschmeldung über mafiamethoden gegen die israelische justiz.

wenn du schon in diesen punkt diffamierst und die unwahrheit verbreitest, ist es augenscheinlich dass deine restlichen argumente genauso wenig wahrhaftig sind.
ich kann meine behauptungen begründen und was dich stört, ich kann auch dein plumpes israelbashing widerlegen. daher bringst du natürlich auch keine argumente, sondern behauptest lieber so einen unsinn.

falls du israeli bist, bitte ich dich deine arbeit hier nicht weiter fortzuseten.
ich muss ja jedes mal lachen, was ihr leuten in schöner regelmäßigkeit immer andichtet, nur weil sie nicht so ein hass auf israel und amerika haben und daher eure hasstiraden für lächerlich, heuchlerisch oder antisemitisch halten. ich bin zwar kein jude, aber: DU HAST MIR DAS GANZ BESTIMMT NICHT VORZUSCHREIBEN, OB ICH HIER SCHREIBEN (arbeiten DARF), nur weil deine hetze sonst nicht in der realität bestehen kann.

einen landsleuten stellst du mit deinem geschreibe in einen sehr schlechten licht dar.
die linken enkel der nazis sorgen sich mal wieder um das wohl "meiner" landsleute.

deine postings könnten von antisemiten benutzen werden um den israelis und juden jede schlechtigkeit anzudichten.
(zaroff nennt sowas wohl typische projektion)
leute die ihre "israelkenntnisse" von palästinensischen, linken UND rechten israelhasserseiten beziehen, müssen mir bestimmt nicht so einen ratschlag geben.

vielleicht bist du aber auch nur ein agent provokateur und verfolgst genau dieses ziel.
also gut, ich gestehe. der mossad weiss, dass der schlüssel zur jüdischen welteroberung w:o ist, daher wurde heizkessel, nichtdie, ein paar andere zionisten und ich hierhergeschickt und sollen die letzten aufrechten palistinenserbeschützer bekämpfen (immerhin sind sie ja sogar so cool, dass sie heroische opferung von freiwilligen toll finden). was sich auch wie ein roter faden durch eure israelkritik zieht, ist immer so ein verschwörungsmüll (und alle sind gegen euch).
wie kann ich es denn nur wagen, nicht über die falten am arsch von olmert zu lachen, sondern klarzustellen, dass die israelische justiz sogar gegen korrupte staatslenker ermittelt. du solltest mir auch noch die schuld für den tzunamis vor zwei jahren geben.

#48
israelis prahlen damit jesus getötet zu haben und kündigen dasselbe mit den palästinensern zu tun.
http://www.kreuz.net/article.4247.html
da hast du als aufrechter freund israels so angst vor antisemitismus und dann benutzt du so eine seite
http://www.doew.at/frames.php?/aktuell/aktion/kreuz.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.doew.at/frames.php?/aktuell/aktion/kreuz.html


#51
das deutsche publikum kennt natürlich nicht die eigenheiten der arabischen sprache. sie ist blumig und benutzt gern überhöhungen. eine propaganda-site a la memri hat da leichtes spiel. und du veschweigst ausserdem dass es sich dabei um die abschiedsbothschaft eines palästinenser handelt der rache ausüben wollte.
richtig die blumige übersetzung von: "schlagt ihn in den nacken", heißt im original: "schlagt ihnen die köpfe ab". die bösen von memri interpretieren alles falsch, obwohl die westlichen gutmenschen es so nicht haben wollen.

nur frieden kann eine lösung sein. extremisten die hass predigen und die ganze völker und religionen dämonisieren, sind in erster linie opfer ihrer selbst.
daher auch die andauernde hetze gegen israel und die palästinensischen hassprediger gibt es gar nicht.

die blutüberströmmte schwedin ist sicher auch nur hergerichtet und geschminkt worden.
das nicht, aber du weißt schon was es mit dieser gemeinde auf sich hat. und zusätzlich reist noch jeder westliche gutmensch an und demonstriert gegen diese gemeinde. während palästinensische selbstverteidigung auf biegen brechen verteidigt wird, darf der jude halt nicht irgendwann die schnauze voll haben, wenn er sich in einer festung eingesperren muss und muss mitansehen, wie extra ausländer anreisen, die gegen ihre anwesenheit demonstrieren (aber von israel erwartet man ja auch, das dort keine koruppten politiker sein dürfen).

interessant ist aber dass du jetzt auf einmal, im gegensatz zu den palästinensern, anfängst zu unterscheiden. auf der israelischen seite sind es einzelne extremisten. das glaube ich auch, genauso wie es auf der palästinensischen seite der fall ist. aber das wiederum kann deiner meinung nach nicht wahr sein... es darf nicht wahr sein.
die unterscheidung ist doch logisch. wieviele palästinensische kinder geben als berufswunsch selbstmordattentäter an und wieviele israelis. die palästinensische führung lehrt über fernsehen, schule und soziales umfeld judenmord. das weißt du ja eigentlich schon, da hast du ja auch so ein armseligen gegenversuch unternommen, nämlich so einen popligen idf-zettel gezeigt, wo die kleinen juden ein paar wörter einsetzen konnten. es ist wirklich interessant, dass du hasstiraden gegen juden verharmlost und scheinbare israelische auschlachtest (egal wie armselig der vergleich ist).

nein sie haben moderne panzer und jagdflieger. schwere bomben und grannatenwerfer.
genau, der arme kleine liebling darf natürlich judenmord (selbstverteidigung) begehen. es ist aber verwerflich dass der böse große dagegen vorgeht.

die israelische regierung wählt eine westlich kompatible sprache und spricht nur davon atombomben auf iran zu werfen.
das ist mal wieder klasse. die vogeschichte lässt du natürlich weg. der israelfreund in teheran will sie auch nicht auslöschen und hat auch gar keine holocaustkonferenz abgehalten. Israel untestellst du das genauso wie du es beim iran beschönigst. bisher haben natürlich auch alle israelischen atomangriffe stattgefunden:
http://lizaswelt.blogspot.com/2007/01/captain-kirk-fr-ganz-a…

auch wenn diese extremisten von der mehrheit der israelis gewählt worden sind, bin ich der festen meinung dass nur eine minderheit in israel einen massenmord anstrebt.
- extremisten
- massenmord anstreben
vermutlich sollten wir dich noch als großen israelfreund feiern, immerhin unterstellst du nur einer israelischen minderheit, dass sie auf massenmord aus sind.
davon abgesehen, du hast keine ahnung worin der unterschied zwischen den verschieden detonationsarten besteht (speziell die unterirdische).

#57
zaroff und andere haben oft genug texte reingestellt die den friedenswillen von palästinensern zeigte. du bist nicht bereit deine vorurteile abzulegen. das hast du auch oft genug hier dokumentiert.
eigentlich stellt ihr nur texte von seriööööööösen seiten rein, über böse israelis und arme dahingemeuchelte araber. selbst wenn, was interessiert das denn, wenn irgendein nobody geschnallt hat, dass die palästinensischen zivilisten nur durch frieden profitieren können, während gleichzeitig die machthaber wissen, dass sie nur gewinnen können, wenn der kampf gegen israel weiterläuft (nicht mal die westlichen pali-groupies schnallen das und glauben weiterhin, dass sie terroristen anhimmeln müssen, während die die größten schädlinge der palästinenser sind).

#59
solange ihr hass gegen die palästinenser schürt desto weniger werden euch die araber mögen.
wie wissen schon lange dass das unsere schuld ist.

man kann nicht über jahre hinweg seine nachbarn terrorisieren und massakrieren und sich in der opferrolle zurecht finden.
trotzdem tun es die palästinenser und wissen, dass die fans im westen ihnen alles durchgehen lassen werden.

solange die extremisten und hassprediger bei euch das sagen haben, desto weniger hat euer staat die chance auf erhalt. letztendlich könnte es mir egal sein wenn ihr und die araber euch die köpfe einschlägt, aber es leiden leider auf beiden seiten viele unschuldige menschen darunter. und jetzt machen die extremistischen israelis den fehler sich mit iran anzulegen. die araber konntet ihr jahrzehntelang terrorisieren aber wenn ihr denkt ihr könnt das mit meinem land machen dann habt ihr euch gründlich geiirt.
das wird ja immer abenteuerlicher, aber im prinzip betest immer die gleiche leier runter. glaubst du den müll eigentlich selber enrsthaft?

auch wenn ich kein freund der mullahs bin und sie lieber heute als morgen entmachtet sehen möchte, bin ich nicht blind dass uns ein potentieller krieg aufgezwungen werden soll.
aufgrund deiner postings nehme ich dir das nicht ab.

BBC: USA lehnten iranisches Angebot ab
Teheran soll 2003 angeboten haben, Unterstützung für Hamas und Hisbollah zu beenden und bei Stabilisierung des Irak zu helfen
das ist natürlich eine glaubhafte quelle.

und spätestens wenn unser land angegriffen wird, werden alle iraner zusammen stehen,für unser existenzrecht kämpfen und uns verteidigen.
ach so, die angedeute vernichtung geht zwar vom iran aus, aber da macht dein heroisches posting schon sinn.

#60
wer sowas von sich gibt ist tatsächlich ein hassprediger aber hier ging es um einen anderen zitat.
hier sieht man mal wieder deine übliche masche. keine kritik an diejenigen die das verkünden, sondern kritik an diejenigen die das aufzeigen und ablehnen. bestimmt ist das auch nur ein blumiger übersetzungsfehler und "schweine und affen" bedeutet in wirklichkeit: "verehrter freund und anbetungswürdiger".


fazit:
da man mit dem ursprünglichen thema nicht wirklich dreck auf israel werfen kann, schafft man galant die überleitung zur üblichen hetze gegen israel. es wäre dennoch nett, wenn jetzt vielleicht doch noch die beweise über mafiamethoden gegen die israelische justiz kommen würden (immerhin muss es doch sehr leicht sein, die vollmundigen behauptungen auch ernsthaft begründen zu können).

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.036.978 von Veers am 19.01.07 18:06:25

Wieder nichts als leere Behauptungen, die sich zum Teil selbst widerlegen. Deine Behauptung war: "Die meisten Palästinenser werden von Palästinensern umgebracht"

Das ist falsch.

wischen 1965 und 1990 hat dieser gegen die eigenen Leute gerichtete Terror, an dem natürlich auch Abspaltungen wie Hamas und Dschihad teilnahmen, etwa 35.000 Palästinenser das Leben gekostet.

Von dieser Zahl hab ich noch nie was gehört, sie ist auch nicht belegt. Wie auch immer: Wieviele Palästinenser wurden in der Zeit von sagen wir mal 1948 bis 1990 von den Isaelis getötet? Das waren sicher mehr, aber ohne Vergleichszahlen ist eine solche Aussage einfach wertlos.

Der palästinensische Menschenrechtler Bassem Id hat seit September 2000 insgesamt 365 tote Palästinenser unter der Rubrik "Brüder gegen Brüder" registriert. Hinzu kommen noch 119 außergerichtlich auf der Straße ermordete "Kollaborateure".

Wo bleiben die palästinensischen Opfer der Israelis zum Vergleich?

Immerhin sagt eine andere Quelle von dir:

Almost 1900 Palestinians have been killed since the start of the “al-Aqsa Intifada”

Allerdings sind dort nur die Zahlen bis 2002 einbezogen, während die obigen bis 2005 reichen.


Merkst du nicht, daß du dich eben selbst widerlegt hast? Vermutlich nicht, so fanatisch und verbohrt du bist.

werden also keine kinder gezielt von terroristen in lebensgefahr gebracht?

Auch das gibt die Quelle nicht her, im Gegenteil. Sie zeigt daß die israelischen Soldaten offensichtlich viele Kinder umbringen, allerdings fast nur Jungen. Offensichtlich kennen sie nicht mal Hemmungen, auf Kinder zu schiessen.

Wie gesagt, du bist den Beweis für deine Lügen schuldig geblieben, hast dich selbst widerlegt, wirst aber in Zukunft das Gegenteil behaupten.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.038.979 von Zaroff am 19.01.07 20:00:57

alleine der schwarze september kostete ca. 40.000 palästinensern das leben, wohlgemerkt getötet von ihren brüdern und schwestern.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.039.779 von Heizkessel am 19.01.07 20:56:25

Wieder mal die Dinge verdrehen, wie üblich, Heizkessel?

Das war ein Kampf zwischen Palästinensern und Jordaniern.

Bitte in Zukunft bei der Wahrheit bleiben.

[nichtdie]

GAZA (inn) - Der bewaffnete Arm der Hamas hat erstmals eine Webseite in englischer Sprache veröffentlicht. Eines ihrer Ziele ist es laut der Terrorgruppe, "den Geist des Dschihad (Widerstands) unter Palästinensern, Arabern und Moslems zu wecken".
Der aktuellste Artikel befasst sich mit der Amtsniederlegung des israelischen Generalstabschefs Dan Halutz. Er trägt die Überschrift: "Halutz-Rücktritt ist erster Teil des israelischen Zusammenbruchs". Dazu gibt es Kurzmeldungen, die sich vor allem mit Festnahmen von Israel gesuchter Palästinenser und mit palästinensischen Raketenangriffen befassen. Auch Listen von "Märtyrern" und Häftlingen finden sich auf der Webseite.
"Koran erlaubt Selbstmordanschläge"
Unter dem Titel "Märtyrer-Operationen" rechtfertigt die Hamas Selbstmordanschläge. Zwar kämen Selbstmörder laut der islamischen Tradition in die Hölle. Doch "man sollte wissen, dass Selbstmord wegen seiner bösen Zielvorstellungen verboten ist - so wie Ungeduld oder Verzweiflung". Hingegen bringe "derjenige, der sein Leben der Sache Allahs, des Islam und der Moslems zur Verfügung stellt, ein Opfer; er gibt sein Leben dahin für den Islam und die Moslems - das ist das höchste Opfer".
Wie Vertreter der Autonomiebehörde in Ramallah gegenüber der "Jerusalem Post" mitteilten, wurde der englische Internetauftritt durch Gelder finanziert, die Hamas-Führer unlängst in arabischen und islamischen Ländern beschafft haben. "Die Hamas hat Millionen von Dollars gesammelt, um ihre Informationskampagne zu verbessern", sagte ein offizieller Vertreter. "Die offizielle Webseite der Hamas, das 'Palestinian Information Center', hat neulich eine größere Aufmöbelung erfahren, die Zehntausende Dollars kostete." Das "Palestinian Information Center" besteht seit 1997. Texte werden veröffentlicht in den Sprachen Arabisch, Englisch, Französisch, Russisch, Persisch, Melayu (Malaysia) und Urdu (Pakistan).
Machtkampf im Internet
Laut der "Jerusalem Post" war der Machtkampf mit der Fatah ein Anlass für die neue Hamas-Webseite. Er wird auch in den Medien ausgetragen. Die Hamas hat mehrere Fatah-Seiten der Hetze gegen ihre Bewegung beschuldigt. In der vergangenen Woche behauptete die "Palestine Press" von der Fatah, Premierminister Ismail Hanije habe bei einer Versammlung in Gaza Allah verflucht. Als Reaktion hieß es auf mehreren Webseiten der Hamas, der hochrangige Fatah-Vertreter Asam al-Ahmed habe die blasphemische Bemerkung gemacht.
Zudem veröffentlichen Fatah-Anhänger im Internet immer wieder Geschichten, in deren Mittelpunkt "Fehlleistungen und Inkompetenz" der Hamas-geführten Regierung stehen. Hamas-Webseiten hingegen haben mehrere Fatah-Führer als israelische und amerikanische Agenten gebrandmarkt. Zu ihnen gehört auch der ehemalige Minister Mohammed Dahlan.
Anfang dieser Woche warf die Hamas der Fatah vor, ihre Webseiten angegriffen zu haben, so dass sie vorübergehend geschlossen werden mussten. Die Aktionen, die am 10. Januar begonnen hätten, seien von "zionistischen Gruppen und ihren örtlichen Kollaborateuren" ausgeführt worden. Die Hamas verurteilte die Angriffe als "kriminelle und illegale Sabotageakte, die eine Mentalität des Terrorismus widerspiegeln".
Die neue Hamas-Webseite findet sich unter der Adresse www.alqassam.ps/english. Das "Palestinian Information Center" ist hier
zugänglich.

[nichtdie]

Palästinenser bedrohen einheimische Journalisten

RAMALLAH (inn) - Die Zahl der palästinensischen Angriffe auf örtliche Medienvertreter ist in den vergangenen Wochen gestiegen. Jetzt will der palästinensische Journalistenverband den Vorsitzenden der Autonomiebehörde, Mahmud Abbas, um Hilfe bitten.
Der Verband repräsentiert Hunderte Medienvertreter aus dem Westjordanland und dem Gazastreifen. "Immer mehr palästinensische Journalisten sind besorgt um ihre Sicherheit und fürchten um ihr Leben", sagte der Vorsitzende Naim Tubassi. Der Anstieg der Angriffe sei sehr besorgniserregend.
Zwei Tage lang trafen sich Dutzende Journalisten in Ramallah. Sie beschlossen, einen Brief an Abbas zu schicken. Darin kündigen sie eine nationale Dringlichkeitskonferenz an, in der es um die zunehmenden Angriffe auf Medien gehen soll. Sie hoffen, dass Vertreter aller Sicherheitstruppen, Parteien und Medienorganisationen daran teilnehmen werden. "Journalisten sind eine leichte Beute geworden, und wir haben diese Situation satt", sagte ein Zeitungsverleger.
Fahrzeuge von Journalisten angezündet
Anfang der Woche steckten bewaffnete Palästinenser in Ramallah zwei Fahrzeuge der Palästinensischen Gesellschaft für Medien und Kommunikation in Brand. Ein weiterer Wagen, der einem bekannten Journalisten gehörte, wurde angezündet. In den vergangenen Tagen waren zudem Büros der Nachrichtenagentur WAFA und des Senders "Palestine TV" Ziele von Angriffen.
Wie die "Jerusalem Post" berichtet, erhielten mehrere Journalisten Todesdrohungen. Deshalb verwenden sie Pseudonyme und ergreifen weitere Maßnahmen für ihre Sicherheit.
Drohungen gegen "Al-Dschasira"
Im vergangenen Monat haben Fatah-Vertreter den pan-arabischen Sender "Al-Dschasira" beschuldigt, im innerpalästinensischen Machtkampf auf der Seite der Hamas zu stehen. Sie bedrohten auch Korrespondenten. Zuvor hatten bewaffnete Fatah-Anhänger Feuer an mehrere Fahrzeuge des Senders im Ramallah gelegt. Sie protestierten dagegen, dass "Al-Dschasira" nicht über eine Versammlung ihrer Bewegung berichtete.
Im Gazastreifen wurde eine Radiostation der Fatah vor einigen Wochen wegen Drohungen gegen Angestellte gezwungen, ihre Sendung zu beenden.
In der Nacht zum Montag bedrohte ein ranghoher Fatah-Vertreter, Dschamal Nasal, die unabhängige Nachrichtenagentur "Ma´an". Er warf ihr eine Berichterstattung zugunsten der Hamas vor. Die Drohung rief scharfe Kritik bei vielen Fatah-Führern hervor. Sie äußerten Sorge über vermehrte Fälle von Einschüchterung gegenüber Medien. Einer von ihnen wies jedoch die Anschuldigung zurück, seine Bewegung sei für die meisten Angriffe verantwortlich. "Die Fatah gehörte zu den ersten palästinensischen Gruppen, die für Redefreiheit und Pluralismus eintraten", sagte Fahmi Sa´arir, ein Sprecher der Organisation im Westjordanland.
Ein anderer Fatah-Vertreter, Tawfik Abu Chussa, sprach von einer "Form des intellektuellen, moralischen und finanziellen Terrorismus". Seine Partei sei entschlossen, die Pressefreiheit in den palästinensischen Gebieten zu wahren.

[Veers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.038.979 von Zaroff am 19.01.07 20:00:57

Zwischen 1965 und 1990 hat dieser gegen die eigenen Leute gerichtete Terror, an dem natürlich auch Abspaltungen wie Hamas und Dschihad teilnahmen, etwa 35.000 Palästinenser das Leben gekostet.
Wieder nichts als leere Behauptungen, die sich zum Teil selbst widerlegen. Deine Behauptung war: "Die meisten Palästinenser werden von Palästinensern umgebracht"
Das ist falsch.
also es sorgt natürlich ungemein für heiterkeit, wen du dich hier regelmäßig mit so einem wirren gefasel outest, aber wer, nimmt dir denn ernsthaft so einen müll ab? um deine "beweise" noch glaubwürdiger erscheinen zu lassen, solltest du noch jedes mal dazuschreiben: "abrakadabra, verschwindibus".
dein schon krankhaft anmutender hass auf das "zionistische gebilde", wird nur noch von deiner anhimmelung von israelfreunden (deiner art) übertroffen. wir wissen ja schon lang, dass beweise die dir nicht passen, einfach für null und nichtig erklärt werden, aber von dir abgesehen, wen willst du denn mit so einem armutszeugnis verscheißern? daher hast du ja auch eingeschnappt wie ein kleinkind reagiert und dich geweigert, videos über moslemnazis anzuschauen. das musst du natürlich tun, immerhin ist in zaroffs kleiner welt sogar der judenschlächter eichmann ein zionist. daher ist es nur konsequent, wenn du auch alles andere was dir nicht passt, glaubst, wegzaubern zu können, indem du die augen schließt und behauptest: "ich sehe es nicht, also existiert es auch nicht".
außerdem hast du immer die angewohnheit, irgendwelche absurden behauptungen aufzustellen und wenn man deswegen nachfragt, kommt:
- "such selber", anschließend "du kannst nicht googeln",
- "das hab ich euch unwissenden schon längst woanders erklärt" (natürlich ),
- beleidigungen (unverzichtbar )
- und der klassiker: "nichts".
wobei "nichts" nicht ganz richtig ist, es ist ja wohl schon irgendwie verquer (aber amüsant), wenn man bspw. die aufgestellte mär von der pro-israelischen presse nur durch einen palästinensischen spitzenfunktionär untermauern kann. in wirklichkeit spricht das aber bände über deine gesinnung. scheinbar glaubst du wirklich, das etwas entweder so ist oder nicht ist, nur weil du so "unschlagbare beweise" wie hier lieferst.

Von dieser Zahl hab ich noch nie was gehört, sie ist auch nicht belegt. Wie auch immer: Wieviele Palästinenser wurden in der Zeit von sagen wir mal 1948 bis 1990 von den Isaelis getötet? Das waren sicher mehr, aber ohne Vergleichszahlen ist eine solche Aussage einfach wertlos.
nur weil du diese zahlen nicht kennst, ändert das noch nichts an der realität. dass du nicht gerade als nahostkoryphäe giltst, steht aufgrund deiner postings außer frage und dein unschlagbarer gegenbeweis ("ich hab von der zahl noch nie was gehört"), offenbart wiedermal deine kenntnisse. das untermauerst du ja auch gleich, indem du nichtmal weißt, wie viele palästinenser von den israelis getötet wurden. kannst du natürlich auch nicht wissen, dass die israelis gerade mal 8000 palästinenser getötet haben (bestimmt alle aus purer lust am töten ). ich hab doch schon mal gefragt, warum steht israel immer auf auf platz 1 in der berichterstattung, während der konflikt in wirklichkeit auf platz 46 ist?
Einschätzungen zufolge starben seit dem Ende des Zweiten Weltkriegs 25 Millionen Menschen in verschiedenen Konflikten. Achttausend davon resultierten aus dem Konflikt zwischen Israel und den palästinensischen Arabern, womit Israel auf der Liste der tödlichen Auseinandersetzungen an sechsundvierzigster Stelle geführt wird. (Um diese 8.000 in einen Kontext zu stellen, sei daran erinnert, dass Jordanien erheblich mehr Palästinenser allein während des Krieges des „Schwarzen September“ 1970 ermordete.)
und wenn wir schon dabei sind, natürlich kannst du das auch nicht beantworten:
selbst wenn Israel so schuldig wäre, wie seine Gegner behaupten, wäre die Intensität seiner Dämonisierung immer noch irrational angesichts der zahllosen anderen Aggressoren, deren Opferzahlen und brutale Unterdrückung selbst das schlimmste Zerrbild israelischer Verhaltensweisen in den Schatten stellen.
http://lizaswelt.blogspot.com/2006/12/hochzeit-des-hasses.ht…
aber wir wissen ja, sobald ein neuer thread da ist, dann meinst du scheinbar dass du einfach mit den schon hundertmal zerpflückten märchen von vorne anfangen kannst (also ob sie dann zur abwechslung mal wahr werden würden).

Der palästinensische Menschenrechtler Bassem Id hat seit September 2000 insgesamt 365 tote Palästinenser unter der Rubrik "Brüder gegen Brüder" registriert. Hinzu kommen noch 119 außergerichtlich auf der Straße ermordete "Kollaborateure".
Wo bleiben die palästinensischen Opfer der Israelis zum Vergleich?
tschuldigung, wusste ich nicht, dass ich die auch noch als "vergleich" erwähnen sollte. immerhin wissen wir ja eigentlich schon lange, dass dich nur die vom israeli getöteten interessieren.

Immerhin sagt eine andere Quelle von dir:
Almost 1900 Palestinians have been killed since the start of the “al-Aqsa Intifada”
Allerdings sind dort nur die Zahlen bis 2002 einbezogen, während die obigen bis 2005 reichen.
Merkst du nicht, daß du dich eben selbst widerlegt hast?
nö, das musst du uns zur abwechslung jetzt aber mal genau erklären, warum sich deswegen die zwei quellen widerlegen.

Vermutlich nicht, so fanatisch und verbohrt du bist.
genau, daher kannst du nur beleidigen und wenn dir was nicht passt, schreist du nach löschung und sperrung. du weinst ja auch ausschließlich um die vom bösen israeli getöteten und bringst all deine unschlagbaren beweise (ja wo sind sie denn eigentlich?). ich erzähl von dem schrecklichen schicksal einer palästinensischen mutter, die in der sichtweite von sderot wohnt und die schnauze voll hat, wenn dauernd irgendwelche arschlöcher vorbeikommen und zur "selbstverteidigung" raketen auf israel schießen. du bist da doch tatsächlich so vom hass verblendet und schreibst von der noch was von der "heroischen opferung von freiwilligen". des weiteren treibt dich dein fanatismus scheinbar dazu, zu glauben, dass nur weil du mit deiner volksverhetzung in einen neuen thread von vorne anfängst, dass das wundersamerweise endlich mal wahr wird. deswegen scheust du dich auch nicht, mit den absurdesten märchen zu arbeiten und leugnest alles was nicht in zaroffs kleiner welt sein darf. aufgrund deiner beiträge sieht man genau wer fanatisch und verbohrt ist, daher kann ich über deine projektion nur lachen. stirner, warum wurdest du eigentlich damals gelöscht?

Auch das gibt die Quelle nicht her, im Gegenteil. Sie zeigt daß die israelischen Soldaten offensichtlich viele Kinder umbringen, allerdings fast nur Jungen. Offensichtlich kennen sie nicht mal Hemmungen, auf Kinder zu schiessen.
bestimmt zwingen die israelis die kinder auf die straße (wie viele bilder von kindern im straßenkampf willst du sehen?). du bastelst dir wieder alles zurecht. man holte die jungen sogar aus den schulen nur um sie als schutzschild in lebensgefahr zu bringen und du versuchst wie üblich dieses widerliche verhalten den israelis anzulasten.

Wie gesagt, du bist den Beweis für deine Lügen schuldig geblieben, hast dich selbst widerlegt, wirst aber in Zukunft das Gegenteil behaupten.
ja genau, du hast mir ja wieder mal die fakten um die ohren gehauen.
und zum rest von #64 willst du nichts schreiben?

#67
Wieder mal die Dinge verdrehen, wie üblich, Heizkessel?
Das war ein Kampf zwischen Palästinensern und Jordaniern.
Bitte in Zukunft bei der Wahrheit bleiben.
da glänzt du natürlich mal wieder mit deiner ahnung über die region. was haben palästinenser und jordanier gemeinsam? aber wir wissen ja schon lange, das nur ausschließlich von "zionisten" getötete für dich wichtig sind.

was natürlich auch nicht vergessen werden darf (#64):
fazit:
da man mit dem ursprünglichen thema nicht wirklich dreck auf israel werfen kann, schafft man galant die überleitung zur üblichen hetze gegen israel. es wäre dennoch nett, wenn jetzt vielleicht doch noch die beweise über mafiamethoden gegen die israelische justiz kommen würden (immerhin muss es doch sehr leicht sein, die vollmundigen behauptungen auch ernsthaft begründen zu können).

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.105.665 von Veers am 22.01.07 10:45:25

nö, das musst du uns zur abwechslung jetzt aber mal genau erklären, warum sich deswegen die zwei quellen widerlegen.


Wenn du das nicht raffst, dann wende dich an einen Hilfsschullehrer deines Vertrauens.

Ich glaube jeder andere User hier schafft das.

schuldigung, wusste ich nicht, dass ich die auch noch als "vergleich" erwähnen sollte. immerhin wissen wir ja eigentlich schon lange, dass dich nur die vom israeli getöteten interessieren.

Ohne eine solche Vergleichszahl ist deine Behauptung halt einfach sinnlos. Oder wie könntest du ohne Vergleichszahl feststellen, daß mehr Palästinenser durch Palästinenser umgekommen sind als durch Israel. Offensichtlich reicht es für die einfachsten Sachverhalte nicht. Also liefer doch die Vergleichszahl, dann sieht jeder, wie falsch du liegst.


Zu Lizas Welt

Es ist ja inzwischen bekannt, das die Autoren aus der Ecke der wirren Antideutschen stammen. Moslemhetze, sonst gar nichts.

man holte die jungen sogar aus den schulen nur um sie als schutzschild in lebensgefahr zu bringen und du versuchst wie üblich dieses widerliche verhalten den israelis anzulasten.

Lächerliche Hetze.

aber wir wissen ja, sobald ein neuer thread da ist, (

Tja, der neue Thread ist nicht einfach da, sondern wurde von mir eröffnet. Seitdem müllst du ihn zu, damit eine Diskussion über das eigentliche Thema nicht mehr stattfinden kann.

dann meinst du scheinbar dass du einfach mit den schon hundertmal zerpflückten märchen von vorne anfangen kannst



Du lebst ja echt ihm Wahn, träum schön weiter.

[Zaroff]

Olmert immer stärker unter Druck

Jerusalem. Nur noch 14 Prozent der israelischen Bevölkerung erklären sich laut einer Umfrage von Haaretz mit der Politik von Premier Ehud Olmert einverstanden.

Einer nach dem anderen geraten die Stützpfeiler des Staates Israel ins Wanken. Nach Präsident Moshe Katzav, gegen den in Kürze der Prozess wegen sexuellen Missbrauchs mehrerer Mitarbeiterinnen beginnen wird, entschied die Staatsanwaltschaft am Dienstag, ein Untersuchungsverfahren gegen Premier Ehud Olmert einzuleiten. Er wir verdächtigt, er habe beim Verkauf einer staatlichen Bank versucht, privaten Geschäftsfreunden unter die Arme zu greifen.

In der Nacht auf gestern demissionierte dann auch der als arrogant und gefühllos geltende Generalstabschef Dan Halutz, was auch nicht ohne Auswirkungen auf Olmert und überdies auf Verteidigungsminister Peretz bleiben wird. Ophir Pines-Paz, der auf das Amt des Vorsitzenden der Arbeiterpartei und auf diesem Posten also für die Nachfolge von Peretz aspiriert, sagte: «Halutz war nicht der Einzige, der für die Scheitern des Libanon-Kriegs verantwortlich war – die Regierung war es auch.» Pines-Paz gehörte dieser Regierung zur Zeit des Kriegs aber ebenfalls an; er trat erst später zurück.

Peretz wird seit seinem Amtsantritt als Verteidigungsminister mangelnde Erfahrung in Fragen der Sicherheit vorgeworfen.

In Umfragen von Haaretz zeigt sich sodann, dass Olmerts Partei Kadima in Wahlen noch auf zwölf Mandate käme, weit abgeschlagen hinter dem Likud, der derzeit 29 Knessetsitze gewinnen könnte.

Olmert denkt aber mitnichten an Rücktritt. «Ich habe eine saubere Weste», sagte er zu dem gegen ihn gerichteten Untersuchungsverfahren. Die Sache werde vielleicht innert weniger Tage geklärt. (S.K.)


http://www.tagblatt.ch/index.php?artikelxml=1286423&ressort=…

[Zaroff]

Im übrigen sind die Ermittlungen gegen Ministerpräsident Olmert und Staatspräsident Katzav noch nicht alles.

Auch die Büroleiterin Olmerts und der Chef der Steuerbehörde stehen unter dem Verdacht von Korruption!!


Nicht nur das. Olmerts Büroleiterin Schula Zaken sitzt seit vergangener Woche in Hausarrest. Sie und der Leiter der israelischen Steuerbehörde, Jacky Matza, werden beschuldigt, in dem Amt ein kriminelles Netzwerk aufgebaut zu haben. Gegen Schmiergeld soll es Steuererleichterungen und Arbeitsplätze gegeben haben. In einer Razzia waren zum Wochenbeginn 20 Steuerbeamte und Geschäftsleute vorübergehend festgenommen worden. Mehr als zehn Monate, so wird berichtet, habe die Polizei Gespräche abgehört.

Aber der schärfste ist ja folgendes: Gegen den Justitzminister läuft ein Strafverfahren. Und zwar ebenfalls wegen sexueller Nötigung.

Also ingesamt eine ziemlich marode Regierung, die an ihren Posten klebt. Man muß sich schon fragen: Wie kann jemand Justitzminister sein, gegen den ein Verfahren wegen sexueller Nötigung läuft?

Quelle: http://www.wiesbadener-kurier.de/politik/objekt.php3?artikel…

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.107.148 von Zaroff am 22.01.07 11:50:03

tja, wie kann das sein?
am besten, du schreibst mal nen leserbrief, mit der bemerkung, daß so etwas bei der hamas nicht vorkäme.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.108.740 von Heizkessel am 22.01.07 13:11:57

daß so etwas bei der hamas nicht vorkäme. lachen

Womit du mal recht hast, bei der Hamas gibt es keine Korruption.

[Zaroff]

Sehr aufschlußreich ist auch der folgende Artikel aus Haaretz:

https://www.haaretz.co.il/hasen/spages/815222.html

Peretz, Verteidigungsminister Iraels, nennt den Minister für Strategische Aufgaben Lieberman, einen Rassisten.

Lieberman bezeichnet Peretz als dumm - und als Rassiten.

Ich schätze mal: Beide haben Recht. Aber in Israel ist man ja einen harschen Ton gewöhnt.

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.109.444 von Zaroff am 22.01.07 13:55:09

Peretz ist zwar vielleicht dumm, aber sicherlich kein Rassist. Sonst würde er nicht einen Araber zum Minister machen ( das zum Apartheidstaat ).
Liberman ist mit Sicherheit ein Araberfresser, und Nationalist, ob er jedoch Rassist ist, kann ich nicht sagen.


Tja, zaroff, was soll man da machen. Die Juden in Israel, vor allem die in politischen Ämtern, also Zionisten in führenden Positionen, scheinen samt und sonders sexuell besessene Maniacs, die dazu noch schmiergeldanfällig sind, zu sein, also durch und durch schlechte Menschen, die natürlich gegen die friedliebenden kulturschaffenden Pazifisten aus dem Hamas & Co. Kreis als Abschaum der Menschheit, als moralischer Ausgeburt dastehen, die nicht nur von Gutmenschen wie dir zu verurteilen, sondern mit Hilfe eurer arabischer Hilfstruppen ins Meer zu jagen sind, die bösen Brunnenvergifter!

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.109.841 von nichtdie am 22.01.07 14:20:51

Tja, zaroff, was soll man da machen. Die Juden in Israel, vor allem die in politischen Ämtern, also Zionisten in führenden Positionen, scheinen samt und sonders sexuell besessene Maniacs, die dazu noch schmiergeldanfällig sind, zu sein,

Ich wüde sagen: Israel ist halt doch kein so westlicher Staat, sondern ein orientalischer Staat. Und dort ist nun mal Korruption verbreitet.

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.110.146 von Zaroff am 22.01.07 14:39:06

Und dort ist nun mal Korruption verbreitet.



wie schön, daß deine westlichen Staaten samt und sonders von der Korruption frei sind

[Veers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.106.752 von Zaroff am 22.01.07 11:31:17

nö, das musst du uns zur abwechslung jetzt aber mal genau erklären, warum sich deswegen die zwei quellen widerlegen.
Wenn du das nicht raffst, dann wende dich an einen Hilfsschullehrer deines Vertrauens.
Ich glaube jeder andere User hier schafft das.
mein hilfsschullehrer ist aber kein so großer nahostexperte, daher wäre es schon nett, wenn du zur abwechslung mal deine behauptungen auch mal belegen könntest.

Ohne eine solche Vergleichszahl ist deine Behauptung halt einfach sinnlos. Oder wie könntest du ohne Vergleichszahl feststellen, daß mehr Palästinenser durch Palästinenser umgekommen sind als durch Israel. Offensichtlich reicht es für die einfachsten Sachverhalte nicht.
ich bin eigentlich schon davon ausgegangen, dass man schon längst bekannte zahlen, nicht nochmal neu erwähnen muss, nur weil ein neuer thread da ist.

Also liefer doch die Vergleichszahl, dann sieht jeder, wie falsch du liegst.
du musst doch nur in #70 schauen.

Zu Lizas Welt
Es ist ja inzwischen bekannt, das die Autoren aus der Ecke der wirren Antideutschen stammen. Moslemhetze, sonst gar nichts.
die einzigen "antideutschen" sind diejenigen linken, die riefen: "deutschland verrecke" und heute genauso wie der braune dreck argumentieren und bedingungslos moslemnazis anbeten. die mär vom "antideutschen" (wie war das nochmal: "jüdische und amerikanische sozialisten, die die deutschen zum deutschlandflaggen abfackeln animieren" ) ist ein selbstbelügung, um ja nicht als antisemit zu gelten. in wirklichkeit ist es aber einfach nur ein update der jüdischen weltverschwörung. was stört dich an lizas welt, dass die behauptungen immer mit quellen belegt werden. muss ja wohl, sonst würdest du nicht nach löschung und sperrung rufen, wenn judenhasser als das gezeigt werden, was sie sind und tu aber nicht haben willst.
Der österreichische „Nahostexperte“ John Bunzl hingegen fantasiert von „der häufigen Instrumentalisierung der Tragödie, um Kritiker zum Schweigen zu bringen“. Auch das ist eine Behauptung, die er nicht mit Fakten belegen kann. Die Argumentation, man dürfe Israel (und die Juden) wegen des Holocausts nicht kritisieren, wird zumeist von Rechtsextremisten verwendet und ist außerdem oft genug Ausdruck eines Antisemitismus, der aus der Mitte der europäischen Gesellschaften kommt. Antisemiten – und „Antizionisten“ – möchten nicht nur ihren Antisemitismus ausleben, sondern sich dabei noch besonders mutig fühlen. Das wiederum passt zum sekundären Antisemitismus, der sich antifaschistisch gibt und immer wieder Israels Besatzungspolitik mit dem nationalsozialistischen Völkermord gleichsetzt respektive als „faschistisch“ verteufelt. Auch Bunzl bedient ihn, bewusst oder unbewusst. Darüber hinaus versucht er unter dem Schlagwort „Der Feind meines Feindes ist mein Freund“, auch die Kollaboration der palästinensischen Führung unter Hadj Amin el-Husseini (Foto) mit den Nationalsozialisten implizit zu rechtfertigen. Doch weshalb haben die PLO respektive ihre Unterorganisationen diesen Mann bis zu seinem Tod im Sommer 1974 verehrt? (3) Warum haben sie mit der neonazistischen Wehrsportgruppe Hoffmann gemeinsame Sache gemacht?
http://lizaswelt.blogspot.com/2007/01/nahostexpertologie.htm…

man holte die jungen sogar aus den schulen nur um sie als schutzschild in lebensgefahr zu bringen und du versuchst wie üblich dieses widerliche verhalten den israelis anzulasten.
Lächerliche Hetze.
also sind das nur zu kleingeratene erwachsene?

Tja, der neue Thread ist nicht einfach da, sondern wurde von mir eröffnet. Seitdem müllst du ihn zu, damit eine Diskussion über das eigentliche Thema nicht mehr stattfinden kann.
wir sind vom thema weg, nachdem wir uns ja alle darüber einig waren, dass israel wie jedes andere land nicht vor korruption gefeit ist. daher möchte ich dir auch danken, dass deine reinkopierten texte das beweisen:
- dass die israelische justiz auch gegen korrupte politiker ermittelt,
- dass die freie presse keinen maulkorb hat,
- dass die israelis dort auch nicht eingeschüchtert sind und das maul aufmachen dürfen.
nachdem das alles nicht so toll als "israelkritik" geeignet ist, habt IHR doch angefangen märchen aufzuzählen, die ihr nicht belegen konntet.

Du lebst ja echt ihm Wahn, träum schön weiter.
dann les noch mal #70 durch

#75
Womit du mal recht hast, bei der Hamas gibt es keine Korruption.
stimmt! die fatah ist korrupt und die hamas nutzt die hilfsgelder lieber für die vernichtung israels.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.110.302 von nichtdie am 22.01.07 14:47:25

Gegen welchen westlichen Ministerpräsidenten wird denn wegen Korruption ermittelt, gegen welchen Staatspräsidenten wegen Vergewaltigung?

Würde mich mal echt interessieren.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.111.125 von Veers am 22.01.07 15:28:07

mein hilfsschullehrer ist aber kein so großer nahostexperte,

Braucht er auch nicht zu sein, es reicht wenn er dir das große Einmaleins beibringt.

[Zaroff]

Wer erkennt hier nicht die Argumentationsstruktur unseres Israel-Kämpers Veers wieder:

http://projekte.free.de/schwarze-katze/texte/ad30.html


Anti-Deutsch in 10 Schritten / Eine Anleitung
Dummy 04. / THEMA: DEUTSCHLAND.

Vielleicht haben Sie sich ja schon mal gefragt, ob Sie wirklich im Land der Dichter und Denker leben. Ob Sie es nicht besser mit der Hip-Hop-Zeile halten sollten: "In zuviel deutschen Köpfen wird mir zu wenig nachgedacht". Sie mögen es nicht, wenn Fußballfans sich die Nationalfarben ins Gesicht malen, junge Frauen ihre Oberkörper in schwarz-rot-goldene Tops quetschen oder junge Männer Armeejacken tragen, ohne das Fähnchen am Ärmel abzutrennen? Tja, Sie haben wohl ein Problem mit Deutschland. Sind Sie ein Antideutscher? [...] Sie lieben es nicht, dieses Land. Doch ein echter Antideutscher sind Sie damit noch lange nicht.

Die sind nämlich viel radikaler. Diese Vertreter einer kommunistischen Splittergruppe wirken so, als hätten Sie sich selbst eine Gehirnwäsche verpasst. Ihre Parolen klingen eigenartig, wie Dialoge aus einem Kunstfilm. Doch es gibt sie wirklich, die Antideutschen. Sie debattieren im Internet und sie laufen auf vielen Demos in Berlin herum. Wo immer sie auftauchen, sorgen sie für Streit unter den Linken. Die Antideutschen pflegen eine martialische Koketterie und wittern noch in jedem Kegelklub den mörderischen deutschen Mob. Sie horten Sammelbildchen von Scharfschützen der Roten Armee und heben neuerdings den GI als global tätigen Befreier aufs Podest, in beinah blinder Verehrung. Israel verteidigen sie mit einer Kompromisslosigkeit, die an Überidentifikation grenzt. Gebildet hat sich diese Fraktion während der letzten 15 Jahre nach diversen Abspaltungsprozessen innerhalb der linken Szene - Bruchpunkte waren die ideologischen Schlachten um die Wiedervereinigung und die Debatten um den ersten und zweiten Irakkrieg. Wenn Sie diese Entwicklung ganz schnell nachvollziehen wollen, wenn Sie den ganz harten Stoff wollen, dann kommt hier das Heim-Lern-Programm für Sie: Antideutsch in 10 Schritten:

1. Fahren Sie nicht auf die Bahamas, sondern lesen Sie die Zeitschrift gleichen Namens. Rund um das Berliner Blatt "Bahamas" gruppieren sich die wahren Antideutschen.

2. Vergessen Sie Slogans wie "Kein Blut für Öl" und all die schmutzigen Dinge, die Sie früher mit der amerikanischen Flagge angestellt haben. Respekt! Schließlich haben die USA einst die Sklaverei abgeschafft und die Nazis besiegt.

3. Lassen Sie auch den "Soldaten sind Mörder"-Quatsch hinter sich und unterstützen Sie die Kriegspolitik der USA. Denn deren militärische Zivilisierungskampagnen richten sich weltweit gegen den "islamischen Faschismus", gegen fortschrittsfeindliche, völkische und theokratische Regime.

4. Die Propagandafilme von Michael Moore sind ab jetzt tabu. Die USA dürfen nicht geschwächt werden, denn Sie haben noch den offenen Konflikt mit Deutschland vor sich.

5. Auch über die Springerpresse müssen Sie neu nachdenken, weil die Redakteure dort verpflichtet werden, sich für Israel und die USA einzusetzen.

6. Geben Sie ihr Palästinensertuch in die Altkleidersammlung. Es ist ein Symbol des "palästinensisch-islamistischen Faschismus".

7. Nehmen Sie stattdessen auf sämtliche linken Demos eine israelische Fahne mit. Dann gibt es einen prima Flaggenstreit. Wenn sich andere Linke erwartungsgemäß über die eitle Aktion aufregen, dann sind diese als Antisemiten überführt.

8. Was die islamistischen Hass-Prediger können, können Sie schon lange. Die linken Palästina-Freunde dürfen Sie ruhig mal als "autonomen SA-Trupp" bezeichnen und die "Friedensfuzzis" mit der NPD vergleichen.

9. Und wenn es mal netter sein soll, probieren Sie es mit den Parolen "Koks´n´Cola statt Koran" oder "Natürlich müssen alle Staaten weg - Israel jedoch als letzter".

10. Lassen Sie sich nicht irritieren, wenn jemand behauptet, dass Ihr Argumentationsstil besonders deutsch sei. Das kann gar nicht sein.

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.111.248 von Zaroff am 22.01.07 15:32:45

Gegen welchen westlichen Ministerpräsidenten wird denn wegen Korruption ermittelt:

Silvio Berlusconi http://orf.at/030618-63904/63906txt_story.html

Mesut Yilmaz
http://www.gerechtigkeit-heilt.de/mesut_yilmaz/index.html

Giulio Andreotti von den Christdemokraten (DC) und Bettino Craxi von den Sozialisten (PSI).
http://www.novo-magazin.de/76/novo7609.htm

Premier Deheane in Belgien [ebenda]

Juan Parts www.fes.ee/failid/Estlands_Parteienlandschaft_2005.pdf

Der polnische Ministerpräsident Kaczynski www.ndrinfo.de/pages/news/t_spm-48_con-06x09x28x00y00_.html

der sozialistische spanische Ministerpraesident Zapatero
www.germnews.de/gn/2005/05/20 - 1k


Ministerpräsident Günther Oettinger (CDU)
www.verivox.de/News/articledetails.asp?aid=17382&g=power - 3…

Jacques Chirac www.tagesspiegel.de/politik/archiv/14.08.2001/ak-po-au-44132…

Präsident Rodriguez www.ila-bonn.de/presseschau/presse1810_241004.htm - 27k -

Romano Prodi orf.at/030618-63904/63906txt_story.html - 8k -

Präsident Echeverria www.ila-bonn.de/presseschau/presse1306_190605.htm - 46k -

Luiz Inácio Lula da Silva www.faz.net/.../Doc~EAFC7EB2082D5470DB74AC86BFB4FA690~ATpl~E…

und viele viele andere

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.113.261 von nichtdie am 22.01.07 16:51:51

Respekt, schöne Fleissarbeit, allerdings bekomme ich bei einigen Links einen 404-Fehler, was bei mir den Verdacht aufkommen läßt, du hast diese Infos von einer zionistischen Propagandaseite.

Man nimmt das ganze also sehr ernst in der Diaspora.


Wie stehts nun mit den Vorwürfen wegen Vergewaltigung? Da kannst du doch sicher auch ein Liste liefern.

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.113.425 von Zaroff am 22.01.07 16:58:54

was bei mir den Verdacht aufkommen läßt, du hast diese Infos von einer zionistischen Propagandaseite.

stimmt. Von google. Eine ganz bösartige zionistische Propagandaseite

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.113.565 von nichtdie am 22.01.07 17:04:09

Na dann hättest du die Links doch geprüft, das klingt nicht glaubwürdig.

Was ist mit der Liste der Vergewaltiger im Rang eines Staatspräsidenten?

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.113.943 von Zaroff am 22.01.07 17:19:42

Was ist mit der Liste der Vergewaltiger im Rang eines Staatspräsidenten?

da müssen wir warten bis du Staatspräsident geworden bist

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.114.652 von nichtdie am 22.01.07 17:52:30

Das war reichlich blöde, nichtdie.

Ich versichere dir auch noch, daß ich bisher alle diesbezüglichen Angebote abgelehnt und auch weiter ablehnen werde.

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.114.731 von Zaroff am 22.01.07 17:55:28

daß ich bisher alle diesbezüglichen Angebote abgelehnt und auch weiter ablehnen werde.

in Deutschland oder in Palästina?

[Zaroff]

Wie heißt es immer so schön: Wie der Herr so's Gscherr.

In der israelischen Armmee, in der ja auch Frauen dienen, gibt es einen starken Anstieg der Vergewaltung weiblicher Soldaten. Was ist dort unten blos los?


General Staff report: Large rise in number of rapes in IDF

By Amir Oren

Incidents of reported rape of women soldiers increased significantly in the first six months of last year, as well as the use of date rape drugs, a secret General Staff document reveals.

Reported rape incidents tripled in the first six months of 2006 - 10 reported rapes of female soldiers on duty and 18 of off-duty female soldiers - compared to six reported rapes on duty and 13 off duty throughout 2005.


The rape incidents of women on duty mostly took place during Saturday while the rapes off duty mostly occurred during or after going out or partying on Friday or Saturday night, the document says.

Use of the "date rape drug" - a transparent liquid devoid of taste or smell typically dropped into the victim's drink - has also increased, according to the document. The drug causes temporary amnesia, among other side-effects, "after which the victim finds herself in a dark alley with no recollection of what happened."

Due to the rise in rape incidents, the IDF has instructed women soldiers to drink from closed containers and avoid isolated places like bathrooms, as well as hitch-hiking and being alone with male strangers.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/816513.html

[Veers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.111.248 von Zaroff am 22.01.07 15:32:45

Gegen welchen westlichen Ministerpräsidenten wird denn wegen Korruption ermittelt, gegen welchen Staatspräsidenten wegen Vergewaltigung?
Würde mich mal echt interessieren.
das passt mal wieder zu deiner kranken einstellung. insgeheim weißt du natürlich auch, dass sich islamische länder nicht mit demokratien messen lassen. deine krankhafte volksverhetzung treibt dich daher gelegentlich dazu, israel mit ihnen gleichzustellen (#78):
Ich wüde sagen: Israel ist halt doch kein so westlicher Staat, sondern ein orientalischer Staat. Und dort ist nun mal Korruption verbreitet.
(natürlich widerlegst du diesen unsinn selbst, indem du beweist dass dort pressefreiheit herrscht). wenn es um die staatsoberhäupter geht, dann forderst du praktischerweise, dass wir sie mit den westlichen staatsoberhäuptern vergleichen sollen (da darf natürlich kein vergleich mit diktatoren stattfinden).

#82
Braucht er auch nicht zu sein, es reicht wenn er dir das große Einmaleins beibringt.
du kannst uns natürlich nicht erklären, warum du einen so krankhaft anmutenden hass auf israel hast. darauf kannst du natürlich auch nicht antworten.

#83
Wer erkennt hier nicht die Argumentationsstruktur unseres Israel-Kämpers Veers wieder:
http://projekte.free.de/schwarze-katze/texte/ad30.html
Anti-Deutsch in 10 Schritten / Eine Anleitung
Dummy 04. / THEMA: DEUTSCHLAND.
und? deine übliche lächerliche dreckwerferei, die eigentlich nur meine meinung von den wirklichen antideutschen bestätigt. du himmelst jeden muslimischen judenhasser an und schämst dich nichtmal, einen judenschlächter wie eichmann zum zionisten zu erklären. diese seite funktioniert nach dem gleichen schema. daher versucht deine antideutsche seite ja auch den kefiya zu verharmlosen:
http://libertetoujours.atspace.com/texte/08-palituch.htm
arafat hat den lappen bewusst vom nazifreund und judenmörder amin el-husseini übernommen. die nazis wissen das wenigstens:

und die linken judenmörderanbeter glänzen mal wieder mit naiver unwissendheit.
davon abgesehen waren es jawohl die linken die vor der wm die no-go-areas herbeibeteten und geschockt vom flaggenzeige waren.

#91
Wie heißt es immer so schön: Wie der Herr so\'s Gscherr.
hat dir eigentlich mal ein böser jude das pausenbrot geklaut oder warum hast du so einen hass auf das "zionistische gebilde"?
rational kann das doch keiner erklären und du erst recht nicht (wobei die antwort eigentlich klar ist).

Kurz und gut: Schmitz hat schon fast alle denkbaren Haare aus der Suppe geklaubt, um das Bedürfnis der SZ-Leser nach Schreckensnachrichten aus dem unheiligen Land zu befriedigen. Fast. Das Schicksal hat es wieder gut mit ihm gemeint: Die Vorwürfe gegen Staatspräsident Katzav wegen sexueller Belästigung bis hin zur sexuellen Nötigung und Vergewaltigung sowie die gesellschaftliche Diskussion über dieses Thema liefern Schmitz den willkommenen Aufhänger, um das Land und seine Bürgerarmee einmal mehr an den Pranger zu stellen. Als gäbe es anderswo ähnliche Probleme nicht, zumal in der üblen Nachbarschaft, mit der Israel nun mal leider leben muss, mokiert er sich über den seiner Ansicht nach vom Militär geprägten israelischen „Machismo“ und „Chauvinismus“, und würzt seinen Bericht mit allerhand saftigen Beispielen aus dem Armeealltag, etwa von Frauen, die von ihren männlichen Kameraden begrapscht oder in den Po gezwickt werden oder sich sexistische Sprüche anhören müssen.

Nun, da die Armee ein Spiegelbild der Gesellschaft ist – vor allem in Israel, wo die allgemeine Wehrpflicht auch für Frauen gilt – , sind solche Fälle wohl nicht auszuschließen. Wichtig ist ja vor allem, dass die Opfer solcher Attacken nicht allein gelassen werden. Das kann aber selbst Thorsten Schmitz nicht behaupten, denn er erwähnt das Zentrum für Vergewaltigungsopfer mit neun Zweigstellen im Land und einer 24-Stunden-Hotline, ein Gesetz, das sexuelle Belästigung seit 1998 unter Strafe stellt, eine 75-minütige Fernsehdokumentation über vergewaltigte Frauen, ein von einer Soziologin verfasstes Buch über Frauen in den IDF, das „in allen Zeitungen besprochen“ wird, und die öffentliche Aufmerksamkeit, die der Autorin zuteil wird, wenn sie in Talkshows auftritt und Vorträge an der Universität hält.

Besagte Dame, Dr. Orna Sasson-Levy, behauptet, „manche jungen Männer könnten nicht damit umgehen, dass sie eine Frau in die Welt der Waffen einführt“. Mag sein. Aber ist das ernsthaft eine Nachricht? Interessanter ist doch wohl, dass weibliche Ausbilderinnen in der Armee nicht die Ausnahme, sondern die Regel sind – und dass die meisten jungen Männer kein Problem damit haben. Wer mit offenen Augen durchs Land läuft, sieht sogar viele Soldatenpärchen Händchen haltend über die Straßen flanieren, und viele Israelis lernen ihren späteren Ehepartner bei der Armee kennen.

Dies zu erwähnen ließe Israel allerdings sympathischer erscheinen als es den Lesern der Süddeutschen Zeitung zuzumuten wäre. Und die israelische Armee darf nach den Regeln des Genres ohnehin nicht anders denn als Hort unsensibler, arroganter, chauvinistischer und gewalttätiger Typen dargestellt werden. Selbstredend ist es „das System der Besatzung, das Herrschen über die palästinensische Bevölkerung“, welches die Soldaten lehre, „dass Herrschen über jemand anderen möglich ist“, wie Tal Kramer-Vadai, Leiterin des Zentrums für Opfer von Vergewaltigungen, meint. Eine recht gewagte Einschätzung, die aber die Augen des SZ-Korrespondenten zum Leuchten gebracht haben dürfte. Die Besatzung! Alles klar. Wer über Araber „herrscht“, will auch über Frauen herrschen.

Stellt sich nur die Frage, warum eine jüngst veröffentlichte Studie über von palästinensischen Männern an palästinensischen Frauen begangene Gewalttaten – von Schlägen in den eigenen vier Wänden bis hin zu „Ehrenmorden“ – sprechen kann, herrschen doch die Palästinenser über kein anderes Volk. Man hat aber auch schon von der abenteuerlichen Theorie gehört, dass auch dafür die israelische Besatzung verantwortlich zu machen ist. Danach werden die palästinensischen Machos und Chauvinisten durch die fortwährende Demütigung geradezu gezwungen, ihr Selbstwertgefühl zu erhöhen, indem sie ihre Frauen unterdrücken. Wie man’s dreht und wendet, Schuld ist immer der Jud’.

Die Pointe kommt zum Schluss: Schmitz zitiert Tal Kramer-Vadai mit der Feststellung, „dass die Zahlen von Vergewaltigungen und sexuellen Belästigungen in Israel nicht höher seien als in den USA oder in Europa“. Diese ernüchternde Nachricht sollte der Leser, auch wenn der Reporter darauf beharrt, „dass die hierarchische und chauvinistische Welt der Armee mit verantwortlich für den Chauvinismus israelischer Männer“ sei, auf sich wirken lassen. „Mit verantwortlich“, das ist erstens Spekulation und zeigt zweitens, dass offenbar auch andere, vielleicht kulturelle Hintergründe ursächlich sein können. Nicht wenige Israelis sind orientalischer Herkunft und halten eher wenig von der Gleichberechtigung der Frau. Wir jedenfalls halten fest: Sexuelle Belästigungen und Vergewaltigungen sind in Israel nicht häufiger als in Europa – und also ein Thema, mit dem sich Israel zu befassen hat, nicht aber notwendigerweise die Auslandspresse, so lange keine signifikanter Grund dafür vorliegt. Für Schmitz geht es aber darum, den Dreh zur verdammten Armee zu konstruieren, dann ist auch diese relativ unspektakuläre Nachricht noch zu etwas nütze. So ist das eben: Jews are news. And bad news about Jews are good news
http://spiritofentebbe.blogspot.com/2006/11/schmitz-komm-rau…

wir wissen ja schon, dass du an israel einen ganz strengen maßstab anlegst, da darf es keine korupption oder vergewaltigungen geben. natürlich hast du dann auch keine zeit bspw. den iran anzuklagen, weil dort sogar vergewaltigte frauen die sich wehren, mit der todesstrafe rechnen müssen, aber wenigstens zeigen deine artikel, dass israel eine demokratie ist, wo solche taten angekreidet werden dürfen.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.134.925 von Veers am 23.01.07 18:18:58

Braucht er auch nicht zu sein, es reicht wenn er dir das große Einmaleins beibringt.
du kannst uns natürlich nicht erklären, warum du einen so krankhaft anmutenden hass auf israel hast. darauf kannst du natürlich auch nicht antworten.

Das ist mal wieder ein echter Schenkelklopfer von Veers. Weil ich ihm empfehle, sich mit dem großene Einmaleins zu beschäftigen, unterstellt er mir Hass auf Israel. Vermutlich hält er sich in seinem Größenwahn selbst für Israel, wenn er zu solchen Schlussfolgerungen kommt.

nd die linken judenmörderanbeter glänzen mal wieder mit naiver unwissendheit.

Das ist die Sprache des Hetzers.


zu den Antideutschen:

Ich halte dich für einen Antideutschen, ganz einfach weil du dich ihrer Rhetorik bedienst, z.B. "judenmörderanbeter". Da könnte ich dich übringes im Umkehrschlueß "Palästinensermörderanbeter" nennen, was ich aber nicht tue.

Du zitierst laufend aus dem Blog "Lizas Welt", der zum Umkreis der Antideutschen gehört.
Du postet Links auf die Seite von Küntzel, dem Chefideologen der Antideutschen.

Das reicht für mich.

[Zaroff]

Wirklich eine Schande, daß dieser Mann unter diesen Umständen nicht zurücktritt und seinem Land einen weiteren Ansehensverlust erspart.

Sein Vorgänger Weizmann ist wenigstens zurückgetreten, als er in eine Bestechungsaffäre verwickelt wurde.


23. Januar 2007, 17:55, NZZ Online

Israelischer Präsident Katsav wird wegen Vergewaltigung angeklagt

Vorwürfe führen nicht zum Rücktritt

Der israelische Präsident Moshe Katsav wird offiziell angeklagt. Mehrere frühere Mitarbeiterinnen haben dem Politiker Vergewaltigung und sexuelle Belästigung vorgeworfen. Katsav hat bisher alle Vorwürfe zurückgewiesen. Er bezeichnet sich als Opfer eines gezielten Rufmords und will nicht zurücktreten.


(sda/afp/Reuters)/gsz. Die Generalstaatsanwaltschaft teilte am Dienstag in Jerusalem offiziell mit, dass sie Moshe Katsav den Prozess machen wolle. Die Vergewaltigungsvorwürfe gegen Katsav sind seit Monaten bekannt. Mehrere frühere Mitarbeiterinnen haben dem Politiker Vergewaltigung und sexuelle Belästigung vorgeworfen. Katsav hat bisher alle Vorwürfe zurückgewiesen und sich als Opfer eines gezielten Rufmords bezeichnet. Die Vorwürfe haben ihn bisher nicht zum Rücktritt bewogen.
Monatelange Untersuchungen

Der 61-jährige, in Iran geborene Katsav war Zeit seines Lebens als Politiker in der Likud-Partei aktiv. Er diente auf mehreren Ministerposten, bevor er nach der Demission von Präsident Ezer Weizman - unter der Wolke einer Bestechungsaffäre - im Jahre 2000 von der Knesset mit 63 gegen 57 Stimmen zum achten Präsidenten Israels gewählt wurde. Die Knesset zog ihn dem favorisierten Kandidaten der Arbeitspartei Shimon Peres vor.

Die Wintersession der Knesset ist am 16. Oktober ohne die traditionelle Ansprache des Präsidenten eröffnet worden. Angesichts drohender Proteste aus den Reihen der Abgeordneten verzichtete Katsav darauf, der Eröffnungssitzung auch nur beizuwohnen. Die Polizei hatte kurz zuvor ihre monatelange Untersuchung beendet und dem Generalstaatsanwalt dringenden empfohlen, Katsav unter Anklage zu stellen.

[Veers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.140.066 von Zaroff am 23.01.07 22:50:31

dazu hast du nichts zu sagen:
das passt mal wieder zu deiner kranken einstellung. insgeheim weißt du natürlich auch, dass sich islamische länder nicht mit demokratien messen lassen. deine krankhafte volksverhetzung treibt dich daher gelegentlich dazu, israel mit ihnen gleichzustellen (#78):
Ich wüde sagen: Israel ist halt doch kein so westlicher Staat, sondern ein orientalischer Staat. Und dort ist nun mal Korruption verbreitet.
(natürlich widerlegst du diesen unsinn selbst, indem du beweist dass dort pressefreiheit herrscht). wenn es um die staatsoberhäupter geht, dann forderst du praktischerweise, dass wir sie mit den westlichen staatsoberhäuptern vergleichen sollen (da darf natürlich kein vergleich mit diktatoren stattfinden).


Das ist mal wieder ein echter Schenkelklopfer von Veers. Weil ich ihm empfehle, sich mit dem großene Einmaleins zu beschäftigen, unterstellt er mir Hass auf Israel.
ich wünsche mir einfach nur dass du, endlich mal deine märchen begründest (aber da hört man nie was von dir). und wie komm ich denn nur auf so einen völlig abwegigen gedanken, dass du einen hass auf israel hast? vielleicht einfach aufgrund deiner postings

Vermutlich hält er sich in seinem Größenwahn selbst für Israel, wenn er zu solchen Schlussfolgerungen kommt.
gähn! ich lebe in der realität und gerade daher, kann ich deine andauernde hetze nicht nachvollziehen. du wirfst immer mit so absurden verschwörungstheorien rum, wonach leute die deine krankhafte heuchlerische hetze zum kotzen finden, für den feind arbeiten. versuch nicht mir so einen dünpfiff anzudicheten, während du auf fragen nicht eingehst.

arafat hat den lappen bewusst vom nazifreund und judenmörder amin el-husseini übernommen. die nazis wissen das wenigstens
und die linken judenmörderanbeter glänzen mal wieder mit naiver unwissendheit.
Das ist die Sprache des Hetzers.
wer auf ein beispiel über eine palästinensische mutter, die sich nicht von terroristen "selbstverteidigt" fühlt, wenn die vor ihrem haus raketen auf israel abfeuert, so ein krankes zeug daherfaselt: "heroische opferung von freiwillige". derjenige projeziert ja wohl eindeutig, wenn er mich zum hetzer abstempeln will.
eine hetze ist es wenn man vesucht, israel mit den nazis zu verbinden bspw. eichmann zum zionisten macht.

zu den Antideutschen:

Ich halte dich für einen Antideutschen, ganz einfach weil du dich ihrer Rhetorik bedienst, z.B. "judenmörderanbeter". Da könnte ich dich übringes im Umkehrschlueß "Palästinensermörderanbeter" nennen, was ich aber nicht tue.
die "antizionisten" fühlen sich halt auf dem schlip getreten, wenn man ihre anhimmelung krank findet. das judenmörder angehimmelt werden, sieht man an den genannten beispielen (du weißt doch noch, das sind die beweise die ihr so gerne gelöscht sehen wollt bzw. versucht hast mit dem nt abzulenken - was ja wohl ein billiger versuch war, aber zeigt wie lächerlich deine masche ist um vom muslimischen judenhass abzulenken).

Du zitierst laufend aus dem Blog "Lizas Welt", der zum Umkreis der Antideutschen gehört.
Du postet Links auf die Seite von Küntzel, dem Chefideologen der Antideutschen.
Das reicht für mich.
wie bei den nazis werden unbequeme leute einfach diffamiert (aber linke, nazis und islamisten haben ja auch die gleichen feindbilder und bedienen sich der gleichen methoden). erklär wo liza oder küntzel falsch liegen? das kannst du natürlich nicht und daher musst du mit so einen müll kommen. der antideutsche ist nur eine ausflucht der linken, da sie zwar gerne selber die nazikeule schwingen, wenn man aber ihre blindwütigen hass auf israel bzw. die anhimmelung von terroristen kritisiert, weil sie dabei ja bedenkenlos bei den alten weltverschwörungen bedienen (erzähl doch bspw. jetzt endlich mal wo unsere presse pro-israelisch ist?), dann muss man natürlich was neuers einfallen lassen und das ist die mär vom antideutschen. deine mär vom antideutschen war besonders schön zu sehen (im deutschlandflaggenthread), da verbrennen also kommunisten deutschlandflaggen und du hast wie üblich "jüdische und amerikanische sozialisten" (natürlich keine beweise geliefert) als schuldige dafür ausgemacht. mal abgesehen davon, dass du dich damit lächerlich gemacht hast, zeigt das nur dass der antideutsche für dich eine allzweckwaffe ist. wie ich schon schrieb, die antideutschen sind linke typen, die riefen: "deutschland verrecke" und sich heute auf dem schlips getreten fühlen, wenn man sie fragt, warum sie so krankhaft gegen israel hetzen, während sie gegen weit schlimmeren terror nichts sagen, sondern sogar rechtfertigen (mal von fehlender demokratie, unterdrückung der frauen, andersgläubigen oder homosexuellen abgesehen).

#94
Wirklich eine Schande, daß dieser Mann unter diesen Umständen nicht zurücktritt und seinem Land einen weiteren Ansehensverlust erspart.
Sein Vorgänger Weizmann ist wenigstens zurückgetreten, als er in eine Bestechungsaffäre verwickelt wurde.
da muss ich dir ausnahmsweise sogar mal rechtgeben.

[Zaroff]

die antideutschen sind linke typen, die riefen: "deutschland verrecke" und sich heute auf dem schlips getreten fühlen, wenn man sie fragt, warum sie so krankhaft gegen israel hetzen,

Nein Veers, Antideutsche sind diejenigen, die riefen. "Bomber Harris machs noch mal" und die dabei Israelfahnen geschwenkt haben. Es sind diejenigen, die für den Sozialismus sind dabei für die USA und den Kapitalismus eintraten und vor allem für Israel. Kurz gesagt: Ein geistig verwirrter Haufen wenn man nicht annehmen müßten, daß sie dafür bezahlt werden.

Antideutsche sind diejenigen die du hier dauernd zitierst wie "lizas welt" und Küntzel.

Dein Versuch der Begriffsumdichtung geht mal wieder in die Hose.

ch lebe in der realität

Wahn!

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.146.442 von Zaroff am 24.01.07 11:40:25

was für "Anti..." sind die Seiten, die du immer zitierst?
Antiwahrheit? Antimoral? Antirealität?

[nichtdie]

Antideutsche sehen die Existenz von Juden in aller Welt und insbesondere im Staat Israel von verschiedenen Seiten bedroht - sowohl durch das Fortbestehen einer Ideologie der Volksgemeinschaft in den westlichen Ländern und insbesondere in Deutschland („Postfaschismus“), als auch durch die Ignoranz der europäischen Regierungen gegenüber dem erstarkendem Antisemitismus in der EU und besonders in den Nachfolgestaaten der Sowjetunion. Besonders der virulente Antisemitismus in vielen islamischen Ländern sei ein nicht zu unterschätzender Angriff auf das Existenzrecht Israels...

Der deutsche Faschismus sei dabei das ideologische Vorbild dieser „islamfaschistischen“ Bewegungen, die ähnlich wie die Nationalsozialisten von der Idee einer weltweiten jüdisch-amerikanischen Verschwörung (vgl. Verschwörungstheorie) wie auch von einer völkisch-nationalen Blut-und-Boden-Ideologie geprägt seien. Das Attentat auf das World Trade Center am 11. September 2001 und zahlreiche Anschläge auf Synagogen und jüdische Menschen weltweit seien Alarmzeichen für den unverändert starken antisemitischen Vernichtungswillen in allen Teilen der Welt.

Aus dieser Analyse folgt für Antideutsche die Forderung nach unbedingter Solidarität mit Israel, welches als Staat der Holocaust-Überlebenden eine notwendige Zuflucht für verfolgte Juden aller Länder bilde und deshalb ein größeres Existenzrecht für sich beanspruchen könne als jeder andere Staat. Diese grundsätzliche „Israel-Solidarität“ beinhaltet bei vielen Antideutschen auch die volle Unterstützung für die konkreten politischen und militärischen Maßnahmen seitens der israelischen Regierung. Israel habe als Opfer beständiger Aggression durch palästinensische Organisationen das Recht, sich mit Maßnahmen wie Kontrollen, Sicherungsanlagen und gezielten Tötungen zu verteidigen. Insbesondere an dieser kontroversen Position vollzieht sich der Bruch und die Feindschaft zwischen traditionell pro-palästinensisch eingestellten Antiimperialisten und pro-israelischen Antideutschen.



Einige traditionell eher dem linken Spektrum zugeordnete, vor allem moralisch orientierte Argumentationsmuster des prinzipiellen Antimilitarismus und Pazifismus werden von den Antideutschen abgelehnt. Sie argumentieren, die bürgerliche Gesellschaftsordnung sei ein wesentlicher Fortschritt gegenüber religiös-fundamentalistischen oder völkisch-nationalistischen Regimes. Deshalb seien die Kriege der USA gegen sogenannte "rückständige" Regime politisch zu begrüßen. Als Beispiele werden dafür der Zweite und Dritte Golfkrieg sowie der Sturz des Taliban-Regimes in Afghanistan 2001 genannt.

Der Friedensbewegung wird zudem eine Doppelmoral vorgeworfen. Sie habe die Zustände der Baath-Diktatur im Irak oder die Alltäglichkeit des antizionistischen und antisemitisch motivierten Terrors in/gegen Israel (beispielsweise durch fundamentalislamistische Selbstmordattentate) akzeptiert, ohne praktikable Lösungsmöglichkeiten aufzuzeigen. Die Friedensbewegung verwende außerdem höchst bedenkliche Symbole, Karikaturen und Feindbilder wie die des „hinterlistigen Strippenziehers“ oder des "Volksschädlings und Vampirs“, mit denen die Politik der USA und Israels kritisiert wird. Radikalere antideutsche Gruppen wie die Bielefelder Gruppierung Gruppe 8. Mai werfen der Friedensbewegung „Appeasement gegenüber dem antisemitischen Vernichtungswillen“ vor und bezeichnen das Ideal des Friedens in einem Flugblatt zum 8. Mai 2005 als „leer und verlogen“. Solange es Antisemitismus gebe, so die antideutsche Argumentation, könne es keinen Frieden geben, der letztlich die Antisemiten schütze und ihnen Handlungsmöglichkeiten gewähre...
...
zum Islam:

Während linksradikale Gruppen traditionell die Diskriminierung von Migranten in Deutschland als zentrales Problem ansehen, äußern sich antideutsche Publikationen wie die Zeitschrift Bahamas zunehmend negativ über die Rolle von Migranten in der europäischen Gesellschaft. Analog zu bürgerlichen und rechten Parteien behaupten sie, dass das Ideal der Multikulturalität Freiräume für gewalttätige und kriminelle Islamisten schaffe, in denen eben die eingeforderten Toleranzräume für Minderheiten nicht mehr gälten...

aus wikipedia.de

tja zaroff, nix mit Bomberharris, eher gegen die Islamofaschisten und ihre Sympatisanten, sowas wie dich

[nichtdie]

Liza

Über mich

Lizas Welt ist ein seit Februar 2006 bestehendes Weblog mit Ansichten zu Politik und Fußball. Der Name des Blogs ist dabei eine kleine Hommage an den – inzwischen leider ehemaligen – Fußballprofi Bixente Lizarazu und seine dynamische Eleganz auf dem Spielfeld wie seine kosmopolitische Klugheit jenseits des Rasens.

sehr anti-deutsch, sprich gegen Deutschland, hört sich das nicht gerade an.

[Zaroff]

Hast' Israel als Lieblingsstaat, dann werd doch IDF-Soldat!



Das kann man nichtdie und Veers empfehlen. Aber nichtdie war ja vermutlich schon mal einer.

Hier gibst Infos über die Antideutschen

http://projekte.free.de/schwarze-katze/doku/ad.html

nichtdie: Wenn was nicht bei wiki steht, heißt das noch lange nicht daß es nicht passiert ist.

[Heizkessel]

man könnte wahrscheinlich auch über israels fischereiflotte sprechen und zaroff würde es schaffen, wieder mit seinen antideutschen den thread umzubiegen.
seit ewigkeiten das immergleiche geschwafel und das sich hochziehen und die rechthaberei an noch so klitzekleinen nebensächlichkeiten, es gibt nichts öderes.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.147.137 von nichtdie am 24.01.07 12:07:38

sehr anti-deutsch,

ja, echt überzeugend. Du hättest noch aufführen können, daß der Blog schließlich in Deutsch geschrieben wäre, hätte mich noch mehr überzeugt.

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.148.712 von Heizkessel am 24.01.07 13:07:57

man könnte wahrscheinlich auch über israels fischereiflotte sprechen und zaroff würde es schaffen...

Israel verübt Genozid an den Fischen

[Zaroff]

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