Banken bewerten CENIT mit fair value zwischen 18 und 21€ (Seite 160)

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.222 von Kaltfront am 19.02.08 13:10:16

Jetzt im Moment mal zur Abwechslung ein 10.000 er Block !

[Kaltfront]

Im Moment wechseln 5.000 Stück Blöcke im Viertelstundentakt den Besitzer. (5 x 5.000 innerhalb der letzten 1,5 Stunden)
Irgendjemand hat doch da ein größeres interesse einzusteigen ? , oder wer kauft einfach so kurz mal diese Stückzahlen ?

[foser1]

Das ist doch die Geschichte mit den Indianern.
Sie tanzen für einen milden Winter, weil die Weißen so viel Holz hacken (weil die Indianer so viel tanzen).

Die Sachen, die mich mehr beeindrucken als irgendwelche Quartalszahlen:
Mitarbeiterwachstum geht weiter
Inverstitionsstau bei wichtigen Kunden (z.B. EADS)
Internationalisierung
Bestätigung als Dassault-Partner
und natürlich die alberne Berwertung

Ich bin recht dick in Cenit inverstiert und deutlich im Schnitt im Minus und habe auch schon mal an Ausstieg gedacht. Aber ich glaube nicht mehr an ein schlimmes Geheimnis und werde es aussitzen. Vor Jahren hatte ich mal eine ähnliche Situation mit Highligt, wo ich trotz guter Aussichten die Reißleine gezogen habe. War ein Fehler, hätte nur auf die Fakten schauen sollen und 2 Jährchen warten müssen, dann wäre es ein Vervielfacher geworden.

[schlufti]

ich weiss ja nicht, ob ich richtig liege. Aber bei den
Abschreibungen bei diversen Großanlegern und Banken
wie die LBBW, BW etcetc. einhergehend mit dem massiven
Geldbedarf würde mich ein massiver Verkauf aus dieser
Ecke nicht wundern. Und dass der dann Kurs keine Rolle spielen
würde passt eigentlich auch.

[babbelino]

@foser1

Du hast ja nicht Unrecht. Man muss sich aber schon die Frage stellen, wer es in einem sehr festen Gesamtmarkt schafft, die Aktie rund 5% tiefer zu machen. Und dies bei nicht unerheblichen Umsätzen!! Wer hier verkauft hat

a) eine ganze Menge Aktien und
b) keine Zeit, seine Stücke marktschonend zu platzieren

Ich kann beim besten Willen nicht sagen, wo hier der Boden erreicht ist. Mein Hauptproblem ist, dass sich das Motiv des Verkäufers nicht kenne. Bewertungen scheinen ihn jedenfalls nicht groß zu kümmern. Oder er weiß etwas, was ich nicht weiß.

Gruß
babbel

[foser1]

Wenn das so weiter geht, ziehe ich das ganze Geld von Cenit weg und kaufe dafür den Konkurrenten Haitec.



Aber im Ernst. Irgendwann landet auch bei Cenit die Kirche wieder im Dorf und dann wird zurückgeschaut auf Februar 08 und gefragt, warum um Gottes willen hat man damals nicht gekauft.

Aber jeder wie er mag...

[babbelino]

@schlufti

An den Wischi-Waschi-Aussagen der Adhoc habe ich mich auch gerieben. In dem fast eine DINA4-Seite umfassenden Jahresausblick werden überhaupt keine Zahlen genannt. Stattdessen wird der weniger geübte Leser mit schön gefärbten Sätzen weichgespült. Dieser Umstand sollte spätestens mit der Vorlage der endgültigen Zahlen am 31. März geändert werden.

In meinen Augen wird es sehr schwer werden, das gute Ergebnis des ersten Quartals 2007 zu erreichen. Es ist zu befürchten, dass die Aktie in den nächsten Monaten getrost auf Wiedervorlage gelegt werden kann.

Gruß
babbelino

PS: Die Gewinnschätzungen von SES sind viel zu hoch. Waren sie im letzten Jahr übrigens auch schon.

[Kaltfront]

13.02.2008 18:34
CENIT AG Systemhaus: kaufen (SES Research GmbH)
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Felix Ellmann, stuft die Aktie von CENIT (ISIN DE0005407100 (News/Aktienkurs)/ WKN 540710) unverändert mit "kaufen" ein.

Am 13.02.08 habe die CENIT AG die vorläufigen Zahlen für 2007 bekannt gegeben. Während der Umsatz die Prognosen der Analysten erreicht habe, seien die Ergebniskennzahlen geringer ausgefallen. Grund hierfür seien die nachteilige Struktur des Umsatzes, die durch Verzögerungen im Produktgeschäft bzw. Softwarevertrieb geprägt sei und Investitionen in den Ausbau der Internationalität, die Gewinnung von Fachkräften und das Softwaregeschäft.

Der Ergebnisrückgang basiere jedoch primär auf fehlenden PLM-Softwareerlösen sowie Verzögerungen im IBM-Produktvertrieb für die FileNet System Monitor Softwarelösung. Vor dem Hintergrund des aktuellen Bewertungsniveaus würden diese Abweichungen jedoch gering erscheinen, zumal die Gesellschaft sehr positiv ins Jahr 2008 blicke.

Für den Konzernumsatz erwarte CENIT in 2008 eine deutliche Steigerung. Gleichzeitig solle die operative Performance des Konzerns nachhaltig verbessert werden. Die Analysten würden ihre Prognosen für 2008 im Rahmen der detaillierten Veröffentlichung der Ergebnisse zum Geschäftsjahr 2007 (PK: 31. März 2008) vermutlich leicht reduzieren. Ein EpS von etwa EUR 1,00 in 2008 sei realistisch. Vor dem Hintergrund einer Cash-Position von etwa EUR 2,25 je Aktie (Schätzung per 31.12) ergebe sich nach wie vor eine signifikante Unterbewertung der Aktie.

Die Empfehlung der Analysten von SES Research für die CENIT-Aktie lautet weiter "kaufen". Das Kursziel taxiere man auf 20 EUR. (Analyse vom 13.02.2008) (13.02.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 13.02.2008

Quelle : aktiencheck.de AG

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.355.046 von schlufti am 13.02.08 15:12:38

Hallo Schlufti,

meiner Meinung nach eine sehr gute Analyse der derzeitigen Situation, der ich mich anschliessen kann.
Bleibe weiterhin investiert und hoffe auf baldige (gute) News seitens Cenit.

[schlufti]

Vermutlich weil wie immer bei Cenit eine konkrete Aussage
zu den Erwartungen fehlt. Wie: ..auf über 85 Mio. ...Ebit von 12 Mio... etc.

Denn: Was ist ´deutlich steigern´?
(Allerdings hört sich das viel besser an als ´marktübliche Steigerung´. Schätze mal, dass Frankreich in Gang kommen wird und die Übernahme ja auch noch mal so ca. 2 Mio bringen wird.)

Interessant wird auch die Frage nach der Dividende
sein (ob und wieviel, wenn denn überhaupt), die bei der Bilanzbesprechung im März entschieden wird. Es wäre zumindest
kein gutes Zeichen für die Zukunftserwartungen, wenn diese gar
ganz gestrichen werden würde.

und was sind: ...im 4. Quartal identifizierten Potentiale...
oder die ...Verzögerungen Softwaregeschäft...

Steuern wurden 1,25 Mio. mehr gezahlt als 2006. Quote von knapp unter 31% (Versus 16,26 % in 2006) bei einem um 0,6 Mio. niedrigeren EBT.
Wären diese Steuer-%e auf 2006-Ergebnis auch angefallen, würde der Vergleich zum Vorjahr also ca. 0,85 zu 0,78 EUR lauten. Absolut also 0,6 Mio. weniger Netto. Wenn ich mich nicht irre, sollte die Steuerbelastung aber in 2008 durch die Unt.St.reform wieder sinken.

Trotzdem bleibt es natürlich enttäuschend. Rückgang in allen Kennzahlen und von Quartal auf Quartal mit Hinweis auf die 'verschiebungen im Softwaregeschäft'. Frage bleibt: sind das wirklich nur Verschiebungen oder sind die Erwartungen zu hoch.
Wo kommen vor allem die Einbrüche im PLM-Bereich her?

Strategische Aufstellung ist mittlerweile sehr gut mit Töchter in den USA, Frankreich, Schweiz und Rumänien. Zudem das JV und die Vertriebsvereinbarungen mit Dassault, Ibm und SAP. Letzlich dürfte dass alles auch eine Kleinigkeit gekostet haben. Zudem wurde in der Softwareentwicklung vermutlich auch eine hohe Vorleistung erbracht. Und da Cenit diese nicht Aktiviert, lässt sich für mich zusammenhängend schon ein Teil des Gewinnrückgangs erklären.

Bedenklich wird m.M. mach der Vergleich Q1/2008 mit Q1/2007 werden. Das 1.te Quartal letztes Jahr war mit über 3 Mio. EBT extrem stark. Fragt sich, ob das dieses Jahr wieder so sein wird oder Q1/2008 wie die letzten 3 Quartale einen Ergebnisrückgang bringen wird (wovon man ja fast ausgehen kann).

Insgesamt lag ich mit meiner Schätzung 0,75-0,80 EUR ja nicht schlecht. Insgesamt überwiegen für mich im Moment die positiven Ausblicke und strategischen Ausrichtungen. Bleibt natürlich nur die Frage, ob der GJ-Verlauf 2008 dies bestätigen wird.