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    Und keiner hat´s mal durchgerechnet... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 11.04.07 01:23:59 von
    neuester Beitrag 30.05.07 00:33:08 von
    Beiträge: 12
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      schrieb am 11.04.07 01:23:59
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hi all,

      nach fast vier Monaten ohne jegliche Regung in diesem Board versuche ich es einfach nochmal die Fakten zu Robert Cordier zusammen zu fassen. Doch Achtung: Gleich zu Anfang: Habe auch heute wieder einige Stücke am Markt gekauft. Ich bin investiert. Deshalb weder eine Kauf- noch eine Verkaufsempfehlung.
      Also- der Nachteil gleich zu Beginn. Es handelt sich halt nicht um einen dieser Subpennies odere wie man das auch immer nennt, bei denen so mancher denkt "toll jetzt habe ich hier 10.000 Blöcke gekauft- ich bin ein toller Typ... etc...", aber wichtig ist aus meiner Sicht auch weiterhin bei Insodeals oder Manteldeals oder wie Ihr das auch immer nennen wollt Geduld zu haben und eben im Vorfeld die Hardfacts abzuklopfen. Die sind bei der Robert Cordier folgende: Der Wert ist effektiv auslieferbar, es handelt sich dabei um eine Stammaktie im Geregelten Markt. Die kann man also mit sehr wenigen Ausnahmen nicht von heute auf Morgen vom kurszettel vrschwinden lassen. Anders als bei so mancher Leiche im Freiverkehr (ich sag nur Z䨮...). Es gibt 500.000 Aktien. Das sind aktuell 500.000 Euro Marketcap. klingt nicht besonders spektakulä²­ jedoch . 80% oder 400.000 Aktien sind nicht zum B?nhandel angemeldet und liegen bei der Familie Cordier (und die wird diese bei einer insolventen Company wohl auch nicht mehr an der B? zum Handel anmelden- oder???). Also ganze 100.000 Stücke free float, der gleichzeitig an der Börse angemeldet ist. Freefloat deshalb, da ich der Auffassung bin, dass die beiden Großaktionäre Ihre Stücke bereits an der Börse verkauft haben

      (Laut Quelle Comdirect:
      Roland Oetker
      5,20%

      G.Schneider
      5,03%

      also jeweils rund 25000 Stücke von 500.000 Aktien).

      Es liegen also maximal 100K Stücke in freien Händen. Die Marketcap. halte ich mit 500k nicht für zu hoch- etwa die gleiche zur Immobude WKM, die im Freiverkehr notiert und nicht mehr effektiv auslieferbare Stücke verbrieft...

      Also, es würde mich freuen, wenn der ein oder andere sich aufgerufen fühlt konstruktiv hier was zu posten. Eure Einschätzung bitte! Danke.

      So long - nen sch? Abend noch!

      PS: Die Jungs haben Feinpapier hergestellt- falls es jemnaden interessiert...
      Avatar
      schrieb am 11.04.07 11:27:00
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.750.555 von tupras am 11.04.07 01:23:59Hi all,

      500 Zugriffe in den letzten 10 Stunden, Umsatz in Stuttgart und ein höheres Bid als gestern- aber keine Kommentare, keine Diskussionsbeiträge. Ist mein Thread dem einen oder anderen ein Dorn im Auge?
      Weiterhin bedanke ich mich im voraus für konstruktive Meinungsäußerungen!
      Avatar
      schrieb am 11.04.07 14:51:08
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.754.201 von tupras am 11.04.07 11:27:00Hi all,
      nachdem sich hier keiner zu Wort meldet, werde ich den thread mal einfach zu einem Blog ummünzen. Viel bequemer als die neuen Blogs auf W:O
      Zu meiner Philosophie: Investiere regelmäßig in Insowerte, die folgende Merkmale erfüllen: Marketcap unter 500K, gleichzeitig möglich sich effektive stücke ausliefern zu lassen (gar nicht soo kleines "recovery", sofern doch ein Delisting) und ein Marktsegment oberhalb "Freiverkehr. Selbstverständlich nur deutsche Insowerte (OTCBB etc finde ich einfach zu unseriös) und eben nicht mehr in einen Wert zu investieren, bei dem ein Delisting bevorsteht (von Börse angekündigt etc.).
      Das ist dann schon alles.
      Nur selten verstoße ich gegen diese Regeln: Habe in der Vergangenheit in WKM investiert, da Subpenny- auch wenn nur Freiverkehr und nicht effektiv auslieferbar.
      Habe bei Mauser Waldeck auch oberhalb der 500K Marketcap noch zugegriffen, da die story einfach sehr "sexy" war. Habe zugegeben zu früh verkauft, jedoch waren es doch deutlich über 200% und das nicht nur mit 500 Stücken...
      WKM habe ich bereits z.Teil abgestoßen- nie zu den Höchstkursen- jedoch deutlich üner den 0,065, die ich im durchschnitt zahlte- der große Teil außerhalb der Spekfrist- was für mich weiterhin ein wichtiges Kriterium bildet.

      Wer hier auf Momentum spielt ist bei mir an der falschen Adresse. Ich kaufe wenn die masse außen vor ist- und in der Regel verkaufe ich zu früh- jedoch habe ich eben auch in der Vergangenheit nicht die Bolzen gehabt, die massiv nachgaben, da es kurz zuvor zu einem "gepushten Hype" gekommen war.

      Mein Leitsatz lautet nach wie vor "macht Euch selbst Gedanken und hört nicht auf selbsternannte Gurus"- eigene Gedanken sind oftmals einfach schlüssiger- man darf jedoch nicht darauf hoffen, das die gleich zu hohen gewinnen führt. Immer im Hinterkopf behalten, dass 10% Rendite p.a. absolut (möglichst nach Steuern, Finanzierungskosten und Ordergebühren) auch im Aktienbereich absolut korrekt sind- langfristig wohlgemerkt!
      Avatar
      schrieb am 11.04.07 15:09:46
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.757.851 von tupras am 11.04.07 14:51:08Hi all,
      nachfolgendes wollte ich noch nachreichen, falls mir jemand nicht glauben sollte....
      ist mein Posting vom 09.09.2005 zu Mauser Waldeck #22 Meldung:



      Hallo allerseits,

      habe nichts Neues. Bleibe bei meiner Einschätzung, die

      Niederländer haben den Streubesitz von MAuser

      ausgenommen, da Sie ja selbst als Gläubiger Ihrer

      Tochtergesellschaft fungiert haben. Das ist aber eben der

      Vorteil für jegliche Mantelspekulation, da der größte

      Gläubiger dann eben noch ein paar Euros verdienen kann

      für die Mehrheit an der MAuser Waldeck AG. Klar, es

      gibt " billigere" Mäntel: Jedoch die Konstellation

      bezeichne ich als günstig: Amtlicher Handel, im

      Verhältnis zu anderen Insowerten ein geringer Free Float;

      auch das habe ich schon erwähnt- die Aktie kann eben im

      dümmsten Fall noch ausgeliefert werden...


      Also viel Spaß- bis demnächst...


      Erinnert mich.... o.k. das ist jetzt sehr subjektiv an Robert Cordier...
      Wo wir wieder beim Thread-Thema wären...
      Avatar
      schrieb am 11.04.07 16:31:58
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.758.224 von tupras am 11.04.07 15:09:46Ja, ein Blog.:keks:

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      Avatar
      schrieb am 11.04.07 16:35:31
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.760.218 von tupras am 11.04.07 16:31:58Mmmh, da ja hier auch einige Chartisten unterwegs sind. Cordier sieht auch chartechnisch nicht verkehrt aus. Boden gebildet und jetzt auf dem aufsteigenden Ast....ok das Volumen fehlt noch- kann aber doch noch werden- was ?
      Avatar
      schrieb am 11.04.07 19:43:52
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.760.298 von tupras am 11.04.07 16:35:31Hi all,

      keine weiteren Umsätze in Cordier. Nach meinen Aufzeichnungen liegen in Stuttgart insgesamt noch knapp 1.000 Stück zu 1,2 Euro, in FFM lagen einmal noch etwas über 3.000 Stück zu 1,35 Euro...:laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.04.07 20:12:25
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.763.909 von tupras am 11.04.07 19:43:52Hi all,

      kurzes update: Heute waren a la salamitaktik des verkäufers 500 Stück mit 1,1 im Ask, weiterhin FFM mit Askpreis 1,35 bei 1000 Stück. Auch das aus meiner Sicht "Salamitaktik" bin mir aber recht sicher, dass wenn rund 1000 in SG und 3000 in FFM rausgenommen wurden es deutlich nach oben geht- siehe Porz. Waldsassen 694200 dort lagen über 700 Stück zu 8,5/8/ 7,5 wie Blei bis jemand dann doch zu 7,5 zugeschlagen hat. Jetzt- wenige Tage später steht der Wert bei 10GT...

      Also immer sekbst ein paar Gedanken machen!! So long

      Tupras
      Avatar
      schrieb am 13.04.07 19:50:43
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.782.783 von tupras am 12.04.07 20:12:25Hi all,

      Stichwort Blog- mein Thema ist wie bereits bekannt in erster Linie das "fischen" von Insoperlen, die aktuell so keiner mag...habe heute mal nach langer Zeit bei der Kaufring und bei GB/AG zugegriffen. Zugegeben bei der KFR / 629070 ist die MArketcap mit rund 450k schon etwas ambitioniert. Jedoch der letzte Hype ist schon lange her, das Papier wird amtlich gehandelt, ist effektiv auslieferbar (Achtung die "Freunde" des ehemaligen Kassenvereins liefern i.d.R. nur bei ungeraden Stückzahlen überhaupt eine "1er" Urkunde aus...)- und ic finde es weiterhin sehr interessant, dass der Vorstand Alfred Schneider der Allerthalwerke noch weitere Mandate hat:
      — AWG elastomer erzeugnisse ag, Grasleben
      — (Aufsichtsratsvorsitzender)
      Kaufring AG i.L., Düsseldorf
      — (Aufsichtsrat)
      (Quelle Allerthal -Werke AG Website (Vorstand)

      Bei der GB/AG war der Spread in den letzten Monaten meist mörderisch - so 0,054 zu 0,09 heute wollte jemand zu akzeptablen Kursen raus- und da habe ich zugegriffen. Marketcap 270k für Freiverkehr akzeptabel, da ja die stücke ebenfalls effektiv auslieferbar...

      So, nun noch nen schönen Abend und immer ein paar eigene Gedanken machen- ich sorge hier nur für Anregungen...

      Keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung, da investiert!
      Avatar
      schrieb am 22.04.07 20:07:32
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.801.144 von tupras am 13.04.07 19:50:43Hi all,

      habe bei 1,15 Euro wieder einige Exemplare "aufgegriffen". Will noch einmal daran erinnern, daß es lediglich 100.000 Stücke gibt, die an der Börse zum Handel zugelassen sind. Die restlichen 400.000 Stücke sind komplett in den Händen der Familie Cordier (und damit hat die Familie automatisch 80% am Aktienkapital, ein möglicher interessent für den Mantel muß sich mit der Familie in Verbindung setzen!). Noch einmal das Papier wird im "Geregelten Markt gehandelt", die Stücke sind effektiv auslieferbar- aus meiner Sicht ein besonderes Qualitätsmerkmal, da die meisten insowerte (im engeren Sinne- bis auf wenige ausnahmen- die Werte aus dem Neuen Markt) nicht effektiv lieferbar sind!
      Hat den Vorteil, dass die 3% meldegrenze bei 15000 Stücken liegt, obwohl nur 100.000 Stücke an der Börse erhältlich sind! Sehr interessant aus meiner Sicht!

      Im voraus schon besten Dank für Eure konstruktiven Postings zu diesem Thema!

      P.S. Hierbei handelt es sich weder um eine kauf- noch um eine Verkaufsempfehlung da ich selbst in diesem Wert investiert bin!!
      Avatar
      schrieb am 29.05.07 07:56:55
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.945.028 von tupras am 22.04.07 20:07:32Robert Cordier AG: Insolvenz der Robert Cordier AG
      Robert Cordier AG / Insolvenz

      Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die
      DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      ---------------------------------------------------------------------------

      Insolvenz der Robert Cordier AG

      Robert Cordier AG, Jägerthal 6,67098 Bad Dürkheim,
      Wertpapierkennnummem 545240, 545242, 545246

      Im Zusammenhang mit der Insolvenz der Robert Cordier AG, Bad Dürkheim, wird
      nach Bereitstellung der für die Veröffentlichung erforderlichen Mittel
      mitgeteilt:

      Am 17. Mai 2006 wurde um 9.00 Uhr das Insolvenzverfahren über das Vermögen
      der Robert Cordier AG wegen Zahlungsunfähigkeit eröffnet, nachdem die
      Gesellschaft aufgrund der am 23. Februar 2006 beantragten Insolvenz ihrer
      100%-igen Tochtergesellschaft Papierfabrik Salach GmbH ihrerseits einen
      Insolvenzantrag gestellt hatte.

      Zum Insolvenzverwalter wurde gem. § 27 InsO Herr Rechtsanwalt Stefan Roth,
      Bachstrasse 5-7, 68165 Mannheim ernannt.

      Der Insolvenzverwalter hat zum 26. Mai 2006 sämtliche von der Robert
      Cordier AG gehaltenen Geschäftsanteile der Cordier Spezialpapier GmbH, Bad
      Dürkheim, an eine Beteiligungsgesellschaft veräußert.

      Die Mitglieder des Aufsichtsrates haben die Niederlegung ihres Mandates als
      Mitglied des Aufsichtsrates mit Schreiben datierend vom 23. sowie vom 26.
      und 27. Juni 2006 erklärt.

      Mit Schreiben vom 7. Mai 2007, eingegangen am 11. Mai 2007, hat der
      Insolvenzverwalter mitgeteilt, dass er bei der Deutschen Börse in Frankfurt
      den Widerruf der Zulassung der Aktien der Robert Cordier AG beantragt hat;
      die Notierung der Aktien an der Börse Stuttgart soll voraussichtlich bis
      zum Abschluss des Insolvenzverfahrens fortbestehen.

      Bad Dürkheim, den 24. Mai 2007

      ROBERT CORDIER AG

      Der Vorstand




      DGAP 25.05.2007
      ---------------------------------------------------------------------------

      Sprache: Deutsch
      Emittent: Robert Cordier AG
      Jägerthal 6
      67098 Bad Dürkheim Deutschland
      Telefon: 06322-939-141
      Fax: 06322-939-168
      E-mail: vorstand@cordier-paper.de
      www: www.cordier-paper.de
      ISIN: DE0005452403
      WKN: 545240
      Indizes:
      Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt (General Standard), Stuttgart;
      Freiverkehr in Hamburg

      Ende der Mitteilung DGAP News-Service

      ---------------------------------------------------------------------------
      Avatar
      schrieb am 30.05.07 00:33:08
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.518.214 von Maack1 am 29.05.07 07:56:55Jo, Danke Maack1 fürs Einstellen der Adhoc. Hatte es auch schon gesehen, jedoch noch nicht hier veröffentlicht. Hört sich nach Abschied der Robert Cordier AG von der Börse an. Aber: Heute wurde bereits wieder ein (leider nur Briefkurs) in FFM gestellt. Die Aktie war am Freitag lediglich 1 Stunde vom Handel ausgesetzt. Der Hinweis in der AdHoc mit dem Ersuchen des insolvenzverw. um Delisting der Akti in Ffm erscheint aus meiner Sicht ein Delisting im Novemebr in Ffm zur Folge zu haben. Habe auf der Homepage der Deutschen Börse geschaut. Dort ist noch kein Datum veröffentlicht. Da der Wert im geegelten Markt notiert, sollte dabei die 6 Monatsfrist eingehalten werden. Also ein Termin für das Delisting Anfang bis Mitte Novemebr ist wohl realistisch. Stuttgart als Heimatbörse ist da außen vor. Würde mich jedoch brennend interessieren, wann den das Ende des Insolvenzverf. ansteht. Vielleicht kommen da ein paar Hinweise von interessierten Lesern...? Im voraus besten dank!


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