Devisen Garantiezertifikat - 500 Beiträge pro Seite

[Flitterwoche]

Hallo zusammen,

da ich Anfang Januar schon mal mit dieser Firma kontakt hatte, habe ich mir noch mal die Seite angeschaut und bin auf ein Devisen Garantiezertifikat der Landesbank Berlin gestossen, welches eine unglaubliche Rendite verspricht:

http://www.jrconline.com/vermoegensverwaltung/content-70%2CJ…

Es wird hier auf ein Private Placement hingewiesen. Was bedeutet das ?

Sehe ich das richtig dass bei einem Kurs unter 100 eine garantierte Rendite rausspringt ?

Kennt sich jemand damit aus ? Danke

[andiline29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.424.160 von Flitterwoche am 22.05.07 19:51:33

hi,

hab gerade mit der lbb telefoniert. zert. ist nicht mehr erwerbbar.


gruss

andi

[Flitterwoche]

Hi,

wo hast Du da angerufen ? Ich habe jetzt mal direkt bei JRC angerufen. Man kann das Zertifikat doch noch erwerben. Private Placement heisst, dass nur "auserwählte" an das Zertifikat kommen. Also muss man direkt über JRC anfragen.

Gruß

[Flitterwoche]

Jetzt wurde das Zertifikat im Fuchsbriefe Report Devisen positiv besprochen.

[Franklin1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.726.790 von Flitterwoche am 17.07.07 14:33:24

Hi Jungs,

hab den Artikel gelesen im Fuchsbriefe Report.
Muß sagen klingt schon interessant. Hat von euch jemand gekauft?

Gruß

[Börsenschlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.080.658 von Franklin1999 am 08.08.07 15:45:29

Ich würde gerne kaufen. Aber wo findet man einen Kurs und nähere Infos über die Firma die dieses Zertifikat anbietet ?

Wo kann man einen Kurs nachvollziehen ?

...und vor allem was heisst ..."nur auserwählte"...können in dieses Zertifikat investieren ?

Danke Gruß

[Franklin1999]

Also ich werd da jetzt mal anrufen!!

Kann ja nicht so schwer sein ein paar Infos zu bekommen..

halte euch auf den Laufenden!!

Gruß

[Franklin1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.082.896 von Franklin1999 am 08.08.07 17:27:01

Hi,

habe gestern bei der JRC angerufen und mit einem Mitarbeiter gesprochen.

also wie versprochen hier eine kurze Zusammenfassung.

Das Zertifikat verbrieft ein Portfolio von 10 Handelssystemen auf verschiedene Währungspaare. Die intraday Trendfolgesysteme versuchen kurzfristige Schwankungen auszunutzen.

Es besteht eine Kapitalgarantie das heißt am Ende der Laufzeit bekommt man auf jedenfall das Zerti. zum Nennwert von mind. 100 zurück.

Und die Systeme werden mit Hebel von 5 gehandelt.
Was denke ich die Historische Perf. von etwa 30-40% pa. erklärt.
Das unterstellt eine jährliche ungehebelte Performance von rund 7-8%. Könnte hinkommen.

Die Systeme werden laut dem Mitarbeiter seit 2,5 Jahren sehr erfolgreich von der Landesbank Berlin im Eigenhandel verwendet.
Der Kauf und Verkauf der Papiere erfolgt durch Kontakt mit der JRC durch die eigene Hausbank oder Broker.

Also für mich hört sich das recht gut an, ich überlege ein oder zwei Stücke zu kaufen, der Kurs steht im Moment bei 96,3 das heißt man hat eine Rendite von 3,7% sicher.

Gruß

[Börsenschlumpf]

Hallo,

danke für die Information. Ich habe mich jetzt auch mal mit denen in Verbindung gesetzt. Kann Deine Aussagen bestätigen.

Das scheint eine echte Innovation zu sein. Oder kennt noch jemand ein verbrieftes Devisen Handelssystem mit Kapitalgarantie ?

Gruß

[Börsenschlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.153.540 von Börsenschlumpf am 14.08.07 13:46:54

Wenn man heute kaufen wollte, wäre der Kurs schon 99,74 gewesen. Das geht gut ab, Hut ab !

[Gammelfleischer]

"...100 % zum Laufzeitende durch die Landesbank Berlin geschützt...\"

Die Frage könnte sein, ob es die Landesbank Berlin zum Laufzeitende noch gibt, bzw. inwieweit sie noch in der Lage ist gegebene Kapitalgarantien einzulösen, bzw. was diese Kapitalgarantien zu dem Zeitpunkt noch wert sind.

Oder würde einer von euch zum jetzigen Zeitpunkt ein Zertifikat herausgegeben von der Sachsen LB oder IKB kaufen?

[blaky]

Also ich habe über die Firma JRC sehr schlechte Erfahrungen gehört. Im Jahr 2003 haben sie einen Fonds ("Zeus-Derivatives" oder so ähnlich), was in der Form eines Geussrechtes begeben wurde, total gegen die Wand gefahren. Gab auf www.terminmarktwelt.de eine ausführliche Diskussion hierzu. Gut vielleicht sind Sie ja besser geworden. Trotzdem sollte man folgendes bedenken.
Wenn ich richtig verstanden habe, wurde das Zerifikat zum 30.3.07 emittiert, d.h. wenn der Kurs heute bei 99,74 steht hat das Zertifikat in knapp fünf Monaten eine Rendite von -0,26 erwirtschaftet. Dies steht doch in krassem Gegensatz zur der ausgewiesenen Vergangenheitsperformance, die ja wiederum zu einem größeren Zeitraum aus einer Simulation stammt (was man sowieso vergessen kann, da wirklich nur der reale Handel zählt).
Eine Garantiezertifikat besteht in der Regel aus einem festverzinslichen Bestandteil (mit der die Garantie sichergestellt wird) und dem Anteil der tatsächlich in das Portfolio fließt. Hier wäre also erstmal interessant zu wissen, wieviel Prozent denn tatsächlich in den Währungshandel gehen. Und die Garantie wird einem nicht geschenkt, was man nicht vergessen sollte.
Ich kann daher noch nicht so ganz die Begeisterung für dieses Zertifikat nachvollziehen, aber vielleicht bin ich einfach nur vorbelastet, wenn ich JRC lese.

[Franklin1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.246.393 von blaky am 21.08.07 21:08:11

Hallo allerseits,

Blaky mach mir keine Angst ich hab am 9.8. zwei Stück gekauft und
bin jetzt 3,49 im plus. Ich hoffe das geht auch weiter so.

Wenn man sich den Dax und die Fonds in den letzten Tagen anschaut die alle durch die Bank ca. 10% verloren haben, bin ich recht zufrieden.

Was deine Bedenken angeht, ist meines Wissens nach das System schon die letzten zwei Jahre von der LBB gehandelt worden. Werde mir aber die Beiträge bei Terminmarktwelt.de mal reinziehen.

Gruß

[IchwillEuerGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.246.393 von blaky am 21.08.07 21:08:11

Kennst Du eine Bank die noch keinen Fonds an die Wand gefahren hat ?

Hey mittlerweile werden doch nicht nur Hedge Fonds sondern ganze Sparkassen an die Wand geklatscht. Denk doch nur mal an die letzten vier Wochen.

Also deswegen würde ich mir keine Sorgen machen. Letztes Jahr sind meines Wissens ja sogar die vermeintlich "sicheren" Immobilienfonds der Deka und der Deutschen Bank knapp an der Pleite vorbei gerutscht.

Wahrscheinlich muß man sich erst mal qualifizieren indem man einen Fonds platt macht bevor man mit den grossen spielen darf

[Börsenschlumpf]

@blaky

Hi,

zur Garantie kann ich Dir was sagen:

Laut diesem Fact Sheet handelt es sich um eine dynamische StopLoss Marke. Das heißt das volle Kapitalwird investiert. Wenn eine betimmte Verlustgrenze erreicht werden sollte, dann zieht das StopLoss Limit. Danach wird das verbleibende Kapital in Zeros gesteckt, damit am Laufzeitende wieder 100% rauskommen.

Insofern ist es auch völlig wurscht ob die Landesbank Berlin dann die Garantie halten kann oder nicht. Es gibt auf jeden Fall 100%.

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.268.460 von Börsenschlumpf am 23.08.07 14:09:28

Was ist denn das für ne Strategie

Wenn morgen der Stoploss fällt, wird das verbleibende Kapital in Zero-Bonds gesteckt D.h. für den Rest der LZ würde man gar nicht mehr in Währungen traden, sondern nur jahrelang das Laufzeitende abwarten, damit man die 100 % Kapital, welche aber aufgrund von Infaltion etc., ja auch nicht mehr den Wert vom Anfang haben, zurückbekommt?

Ich weiß, warum ich mich von solchen "Garantie"-Basteleien fern halte ...

[Börsenschlumpf]

So ist das doch bei allen Garantieprodukten. Wenn das Papier nicht läuft kriegst Du Dein Geld ohne Zinsen zurück.

Aber das ist halt der Preis dafür dass Du keine Verluste machen kannst. Ich glaube nach den letzten Wochen wäre so mancher froh er würde "nur" sein Geld zurück bekommen.

Neu ist das mit dem StopLoss, weil dadurch 100% des Kapitals arbeiten können und eben nicht nur 20%. Das finde ich mal eine gute Idee.

[blaky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.254.506 von Franklin1999 am 22.08.07 14:11:21

Ich wollte hier keinem Angst machen. Wie gesagt, das ganze liegt ja auch schon ein paar Jahre zurück. Solche Informationen bekommt aber leider nie vom Anbieter selbst. Da wird alles ganz schnell von der Homepage entfernt und so getan als wenn man schon Jahre lang immer nur Erfolge vorzuweisen hat. Deswegen habe ich darauf hingewiesen. Und dann kann sich jeder sein eigenes Bild machen.

[FLX3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.254.506 von Franklin1999 am 22.08.07 14:11:21

Hallo,


wollte grad mal den Kurs schauen,

ich kann aber unter LBBJRC01 nicht finden.

Wo bzw. über wen hast du denn gekauft.

Und hast evtl. mal die WKN da damit ich mir mal den kurs anschauen kann.

danke

mfg

[Franklin1999]

Hallo FLX3,

schau mal unter ISIN: DE000LBB1ZF5 bei Reuters..

Sonst wirst du es vermutlich nirgens finden, weil das Zerti. nicht öffentlich gehandelt wird. Man kann es nur im außerbörslichen Direkthandel über JRC bei der LBB handeln.

Gruß

[Börsenschlumpf]

Aktueller Kurs 101,04 !

[Franklin1999]

Ja freue mich auch...

Also bis jetzt läuft es super...

[FLX3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.766.084 von Franklin1999 am 27.09.07 17:47:41

Hallo,

und wie läufts?

Wieviel biste den jetzt im Plus ??

mfg

[Börsenschlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.233.423 von FLX3 am 01.11.07 15:04:46

Kaufkurs heute 106,27 !

Bin zufrieden.

[Leonardo77]

Die meisten Garantiezertifikate basieren fast nur auf Glücksspiel, dadurch dass das eingesetzte Kapital extrem niedrig ist, müssen sie ja ein sehr hohes Risiko eingehen. Aus Erfahrung her kenne ich noch kein erfolgreiches Garantiezertifikat. Aber ich lasse mich gerne belehren.

Daher die Devise: selber machen.


www.forex-pc.de
www.devisen-handelssysteme.com

[Börsenschlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.082.718 von Leonardo77 am 17.01.08 15:35:37

Das ist das interessante an diesem Garantiezertifikat. Es wird das gesamte Kapital eingesetzt und nicht nur ein kleiner Teil wie bei den meisten anderen Garantiezertifikaten.

Das hat die Landesbank Berlin erfunden.

[FLX3]

hallo,

also JRC hat mir das System des Zertis als direkten handel empfohlen. Die setzten das Syste 1: 1 in meinem Depot um

Da sollten dann die Kosten, (Vertrieb) etc. geringer sein.

Also ich lieg da mit JRC weit im Minus.

Also ich bin da im Moment sehr skeptisch und vorsuichtig.

mfg

[blaky]

Würde ich aber an deiner Stelle sofort die Reißleine ziehen. Propagierst du doch immer im SDAC-Aktienklub-Thread.

Aber Scherz beiseite. Für mich ist JRC völlig indiskutabel. Die haben damals ihren Fonds mit Euro/ Dollar Spekulationen von 100 auf 30 innerhalb eines guten halben Jahres runtergewirtschaftet (siehe meine Posting unter 12). Kein Risiko- und Moneymanagement zu erkennen.

[FLX3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.490.883 von blaky am 27.02.08 14:13:52

hallo,

schon geschehen.

wollte eigentlcih nur ein kleines gegengewicht zum eigenhandel. sozusagen einen hedge, ein feund sagt immer alle man. accounts sind mist. hatte wohl in diesem fall zumindest recht.

wie die ihr zerti da oben halten is mir ein rätsel???

vom system her verdienen die am spread, ob die gewinn machen ist denen recht schnuppe. haben viele trades dadurch rechnets sich auch wenn das depot seitwärts läuft (im bestebn fall).

mfg

[Börsenschlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.340.253 von FLX3 am 12.02.08 12:47:40

Wieviel Prozent Minus hast Du denn gemacht ?

[FLX3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.512.208 von Börsenschlumpf am 29.02.08 09:58:29

hallo,

insgesamt 10 %. aber wie schon aufgefallen ist, bin ich ein freund von schnellen klaren entscheidungen. war bei mir aber nur 5 % vom gesamtdepot, ärgerlich aber an der börse gibts keine einbahnstrasse.

es war weniger der draw-down, als eher das handelssystem und das ganze Drumherum bei JRC. Zum Garantiezertifikat. Die haben mir das gleiche in den Vertrag geschrieben, nur der mechanismus funktioniert so:
Bist du mit dem Gesamtdepot 20 -25 % im Minus wird nicht mehr gehandelt, das Geld kommt in Zero Bonds o.ä. und anch 5 Jahren kriegst du deinen einsatz zurück. also das muss ich ja auch nicht weiter kommentieren. hätte auch schon warnung sein mussen, aber man geht halt eher von langsamen plus aus. mir hätten da 5 - 10 % p. annum gereicht. ich wollte da keine zocker-bude haben.

Hat blaky ja schon geschrieben.


mfg

[Börsenschlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.512.496 von FLX3 am 29.02.08 10:20:29

10% ist bitter. Obwohl es derzeit schlimmeres gibt.

Was meinst Du mit " das ganze drumherum " ?

Gruß

[FLX3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.527.238 von Börsenschlumpf am 02.03.08 12:13:22

hallo,

wer gewinne will muss sich auch mit risiko von verlusten auseinandersetzten. man sollte halt nur die richtigen schlüsse draus ziehen.

zum rest: siehe blaky, hoher spread, etc. ....

mfg

[forexlady]

Hallo alle interessierte,

des LLB Zertifiktes von JRC GmbH /LBBJRC01. Habe eure Postings gelesen und kann alle nur warnen die dieser Firma Geld anvertrauen werden oder wollen.

Diese Firma tritt nach aussen als seriöser Vermögensverwalter auf, siehe Homepage www.jrconline.com (Referenzen / EU Finanzforschung).

User Blacky kann ich ebenso nur unterstützen habe die gleichen erfahrungen wie er im damaligen Zeus Fonds gemacht und innterhalb von ca. 1 Jahr 70 % Verlust erlitten.

Der größere Schock jedoch war der, dass ich eine Vermögensverwaltungsmandat unterhielt. JRC hatte damals Broker MAN Financial aus London wo mein Konto geführt wurde. In dem Verwaltungsvertrag wurden Limits vereinbart ab welcher Schwelle der Handel eingestellt oder neu ausgerichtet wird, daran hielt man sich von Seiten des Mangement überhaupt nicht. In den Telefonaten welche ich mit dem damaligen Manager führt Herr P. der auch die Firma bei N-TV vertrat wurden mir Buchverluste offiert welche für den negativen Kontostand erfolderlich sind.

Trotz mehrmaliger Verstösse gegen den Verwaltungsvertrag Seitens JRC GmbH kündigte ich bei Man Financial das Konto, der Schock kam erst mit dem Restsaldo. Zum Zeitpunkt der Kündigung betrug der Kontostand eine sechstellige Summe mittlerer Größe (55% der Anfangskontogröße), welche mir über den Online Zugang des Brokers gewährt wurden. Nachdem ich die Überweisung aus London bekam traute ich meinen Augen nicht der Restsaldo betrug nur noch knappe 40 TSD.

Nach einigen Telefonaten und fadenscheinigen Erklärungen dieser Firma, das Sie zum Zeitpunkt der Kündigung größere Positionen handelten und ich den Verlust selbst beigeführt hätte gab ich mich nicht zufrieden.

Ich reichte Klage beim Landgericht Berlin ein und ein Gutachten ergab das im Laufe des Mandats die Verluste ausschließlich aus die Gebühren zurückzuführen sind. Diese betrugen auf den Anfangkontostand ca. 85 % der Begriff "Churning" hat hier Bestand. Eine sog. Gewinnbeteiligung von denen JRC anleblich lebt wurde mir niemals in Rechnung gestellt, da die einzige SICHERE Einnahme die täglichen Gebühren darstellen welche vom Broker belastet werden und durch eine sog Kickback Vereinbarung JRC monatlich gutgeschrieben wurden.

Des weiteren konnte ein Gesamtkontostand meinerseits nicht errechnet werden da ich keine Übersicht in den Online Auszüge über alle Konten bekam und somit diesen Verlust erlitt.

Des weiteren war ich nicht der einzige EX - Mandandant der beim Landgericht Klage einreichte. Nicht so mutige haben einen Vergleich zugestimmt.

Dahin gehend bildet euch eure eigene Meinung über JRC und studiert gut die Verwaltungsverträge welche ggf. geschlossen werden und wie hoch die Gebühren sind ausgrund der Handlungsvollmacht die JRC erhält.

"Die häufigkeit der Trades beeinflusst der der die Handlungsvollmacht inne hat" Getreu dem Motto hin und her macht Taschen leer.

Grüße

ForexLady

[forexlady]

Hallo alle interessierte,

des LLB Zertifiktes von JRC GmbH /LBBJRC01. Habe eure Postings gelesen und kann alle nur warnen die dieser Firma Geld anvertrauen werden oder wollen.

Diese Firma tritt nach aussen als seriöser Vermögensverwalter auf, siehe Homepage www.jrconline.com (Referenzen / EU Finanzforschung).

User Blacky kann ich ebenso nur unterstützen habe die gleichen erfahrungen wie er im damaligen Zeus Fonds gemacht und innterhalb von ca. 1 Jahr 70 % Verlust erlitten.

Der größere Schock jedoch war der, dass ich eine Vermögensverwaltungsmandat unterhielt. JRC hatte damals Broker MAN Financial aus London wo mein Konto geführt wurde. In dem Verwaltungsvertrag wurden Limits vereinbart ab welcher Schwelle der Handel eingestellt oder neu ausgerichtet wird, daran hielt man sich von Seiten des Mangement überhaupt nicht. In den Telefonaten welche ich mit dem damaligen Manager führt Herr P. der auch die Firma bei N-TV vertrat wurden mir Buchverluste offiert welche für den negativen Kontostand erfolderlich sind.

Trotz mehrmaliger Verstösse gegen den Verwaltungsvertrag Seitens JRC GmbH kündigte ich bei Man Financial das Konto, der Schock kam erst mit dem Restsaldo. Zum Zeitpunkt der Kündigung betrug der Kontostand eine sechstellige Summe mittlerer Größe (55% der Anfangskontogröße), welche mir über den Online Zugang des Brokers gewährt wurden. Nachdem ich die Überweisung aus London bekam traute ich meinen Augen nicht der Restsaldo betrug nur noch knappe 40 TSD.

Nach einigen Telefonaten und fadenscheinigen Erklärungen dieser Firma, das Sie zum Zeitpunkt der Kündigung größere Positionen handelten und ich den Verlust selbst beigeführt hätte gab ich mich nicht zufrieden.

Ich reichte Klage beim Landgericht Berlin ein und ein Gutachten ergab das im Laufe des Mandats die Verluste ausschließlich aus die Gebühren zurückzuführen sind. Diese betrugen auf den Anfangkontostand ca. 85 % der Begriff "Churning" hat hier Bestand. Eine sog. Gewinnbeteiligung von denen JRC anleblich lebt wurde mir niemals in Rechnung gestellt, da die einzige SICHERE Einnahme die täglichen Gebühren darstellen welche vom Broker belastet werden und durch eine sog Kickback Vereinbarung JRC monatlich gutgeschrieben wurden.

Des weiteren konnte ein Gesamtkontostand meinerseits nicht errechnet werden da ich keine Übersicht in den Online Auszüge über alle Konten bekam und somit diesen Verlust erlitt.

Des weiteren war ich nicht der einzige EX - Mandandant der beim Landgericht Klage einreichte. Nicht so mutige haben einen Vergleich zugestimmt.

Dahin gehend bildet euch eure eigene Meinung über JRC und studiert gut die Verwaltungsverträge welche ggf. geschlossen werden und wie hoch die Gebühren sind ausgrund der Handlungsvollmacht die JRC erhält.

"Die häufigkeit der Trades beeinflusst der der die Handlungsvollmacht inne hat" Getreu dem Motto hin und her macht Taschen leer.

Grüße

ForexLady

[FLX3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.633.446 von forexlady am 13.03.08 17:48:21

hallo,

danke das du das hier reinstellst !!

Da ich halb aus bauchgefühl und halb aus erfahrung gekündigt habe, konnte ich einfach meine sorge über die unseriösität nicht ausreichend beründen.

auf jeden fall bin ich jetzt froh da draussen zu sein, wenn ich das lese, wobei ich auch nur ne testposi im 5-stellig bereich reingetan habe. ich stehe da immer auf dem standpunkt: in gelddingen muss man sich das vertrauen erst verdienen.

für dich ist natürlich schlimm gelaufen, es sei denn du bist eine geb. Quandt.

ALSO ACHTUNG BEI JRC !!!

der spread den die abrechnen beträgt übrigens ab 4 pips in den majors.

mfg

[forexlady]

Guten Abend FLX3

nun es war für mich schon ein Verlust welcher im Laufe der Zeit durch die "Gebührenschinderei" entstanden ist. In dem Beitrag wollte ich nur meine Erfahrungen schildern und ggf. Personen darauf hinweisen die Verträge gut zu studieren womit JRC ihre Einnahmen bestreitet.


Im Devisenhandel können auch mehr als die sog 4 pips berechnet werden. Anfangs für mich ein wenig undurchsichtig das Gutachten brachte dann Licht in Dunkel und es war ein wenig mehr

Finde es sehr beschämend, dass selbst die BaFin trotz Kenntniss über diese vielen Klageverfahren keine Sonderprüfung veranlasste um die Lizenz dieser Gesellschaft zu entziehen.

Es werden wohl leider immer wieder gutgläube Investoren auf den "Charme" dieser Gesellschaft reinfallen und Ihr teilweise hart erarbeitetes Kapital verlieren.