Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 22018)

[Sternen-Staub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.130.859 von Trotanoy am 24.09.11 12:57:17

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Für die EM - Freunde!

Ein exzellenter Vortrag - mit deutschen Untertiteln -, den sich bisher bereits mehr
als 225.OOO Menschen angehört haben, über die Deflations-Inflations-Thematik.

(Mögen die Desinteressierten lieber nur die Sonne genießen... )






http://www.youtube.com/watch?v=tj2s6vzErqY


,,Mike Maloney is the author of the world's best selling book on precious metals investing. Since 2003 he has been advocating gold and silver as the ultimate means of protecting wealth from the games played by our governments and banking sector. In this 90 minute presentation he lays down his 'most likely' scenario for the global economy over the next deacde...short term deflation, followed by big or even hyperinflation. Here you will learn the true definitions of inflation/deflation, the difference between currency and money, price vs value, 'Wealth Cycles', gold and silver accounting for the expansion of fiat currency, gold and silver supply and demand, the differences between the today's bull market and that of the 1970s, The Debt Collapse, and more."



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Zum Abschluss noch ein Beitrag vom unvergesslichen Solar-Rente.


Seine Formel für die Werte - Konservierung lautet:



,,sondern wie man das angelegte (Papier-)Geld am besten durch die Krise hindurchbringt"
Tsiakom

,,Ja, doch dazu müßte man wissen, wie sich die Krise ausgestalten wird (jeweils in Kaufkraft, nicht nominell):

Deflation:
- Bargeld = Top 1
- Gold = solala
- Silber = miserabel
- Aktien = tödlich

Inflation:

- Silber = Top 1
- Gold = Top 2
- Aktien = geringe Verluste
- Bargeld = tödlich

Erst Defla, dann Infla (oder umgekehrt):
- naaaaa, was bleibt da wohl einzig übrig??? "



http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…


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[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.130.900 von cathunter am 24.09.11 13:25:58

Gut, dass wir Dich hier im thread haben!
Irgendeiner muß den Überblick behalten! Hattest du nicht neulich schon die Relativitätstheorie erklärt und dabei grosses Lob erhalten?

Bringen wir es auf den Punkt: Trichet spricht von einem "Epizentrum" in Europa. „Wir stehen vor einer globalen Krise der öffentlichen Finanzen, und wir (die Euro-Zone) sind das Epizentrum dieser Krise“, sagte Trichet. Die aktuelle Situation sei dabei noch prekärer als beim Zusammenbruch der US-Investmentbank Lehman Brothers im Jahre 2008, der die Weltwirtschaft in einen tiefen Abgrund gestürzt hatte. Die Bank für Internationalen Zahlungsausgleich sieht einen gigantischen Finanzierungsbedarf für europäische Banken von 4 Billionen USD. Und Du beschimpfst Goldbesitzer als "debil".

Ein wirklich intellektueller Höhenflug! (Du wirst später mal "sehr stolz" darauf sein! Ganz sicher!)
Ich weiß nicht, wie es Anderen hier geht, aber für mich fügt sich das durchaus zu einem "Gesamtbild" zusammen.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.130.859 von Trotanoy am 24.09.11 12:57:17

Nun bleib mal auf dem Teppich - wer sich hier im Fred wie eine offene Hose aufgeführt hat war die "Golddebilenfraktion", die sich als die Ultima Ratio sehen...


Der Spritpreis an der Tanke hat mit Inflation ungefähr soviel zu tun wie die Uhrzeit mit dem Wetter korreliert.

In der grössten "Krise aller Zeiten" (Suprime, Lehman) hat sich der Rohölpreis geviertelt obwohl die weltweite Rohöl-Nachfrage nur um lächerliche 2% zurück gegangen ist...an der Tanke hast du von dieser gigantischen "Ölpreisdeflation" reichlich wenig mit bekommen...

Rohstoffpreise haben mit echter Nachfrage schon lange nichts mehr zu tun - reinste Spielwiese für Spekulanten...

Momentan passt so einiges nicht zusammen - die Rezessionsangst ist in aller Munde, ja man hat langsam den Eindruck sie soll mit aller Gewalt herbei geredet werden...

Nur am Öl- oder den allermeisten Rohstoffpreisen ist nix davon zu sehen....

[Sternen-Staub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.130.859 von Trotanoy am 24.09.11 12:57:17

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Nur ein kleiner Fingerabdruck des real existierenden ebay-Silbermarktes:


Obwohl der Silberschlusskurs nur bei 22,83 Euro pro Unze liegt wird hier noch
knapp drei Stunden vor Auktionsendezusammen inklusive Versandgebühr bereits 35,83 Euro geboten!

http://www.ebay.de/itm/300600367282?ssPageName=STRK:MEWAX:IT…


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[Trotanoy]

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: Ich spiele jetzt mal die Drama-Queen aus '57:

"Hilfe die Welt geht unter!"
"Die Flucht in die wahren Werte beginnt"






Wo ist denn jetzt die schon seit Ewigkeiten prognostizierte Hyperinflation?

Also ich vertraue da lieber auf meine Software-Modelle, welche vor ZeroHedge (und in diesem Forum dokumentiert) aussagten, dass die FED "Staatsanleihen ab 7 Jahre Laufzeit" kaufen müssen, die so generierte Liquidität aber binden müsse, sollte das Handelbilanzdefizit "vertretbar" sein.

Dass das jetzt "Operation Twist" genannt wird und Anleihen ab 6 Jahren (statt 7 Jahren) Restlaufzeit gekauft werden interessiert mich jetzt wirklich wenig...

Wie gesagt: "Gold-Spekulanten" sind für mich keine Leute vom "rechten Rand", aber mir ist auch klar, dass es Goldbesitzer gibt, welche damit ihr Vermögen verbergen, von Sozialleistungen leben und gezielt Unzufriedenheit schüren.

Es heißt, "man" solle extremistische Argumentationen nicht durch Duckmäusertum tolerieren (wir kennen alle die historischen Folgen), sondern diese aufdecken und offen dagegen unter Nutzung von belegter Faktenlage argumentieren.

Genau dies mache ich aber,
Jedoch auch gegenüber "anderen Parteien", weil mich Populismus generell stört, da er die Komplexität eines Problems zu verbergen versucht, was aus meiner Sicht ziemlich unehrlich ist.

Welche Probleme hast Du eigentlich?
Das System ist noch nicht gecrasht. Ich sehe aber auch niemand, der "HURRA HURRA" ruft, "das Papiergeld ist gerettet!"
Natürlich außer Dir.
Nimm einfach eine Beruhigungstablette, dann geht es schon wieder...

Du kannst ja Herrn Trichet darauf verweisen, dass er sich verrechnet hat und offensichtlich Deine "Mathe" nicht beherrscht.
Er (Trichet!) dramatisiert momentan nämlich nach Deiner Ansicht offensichtlich, indem er die EURO-Zone als "Epizentrum" bezeichnet.

EZB-Chef Trichet
11:57
"Europa ist das Epizentrum dieser Krise"
http://www.welt.de/wirtschaft/article13623115/Europa-ist-das…

Oder Du könntest vielleicht die Bank für Internationalen Zahlungsausgleich auf ihre grossen Rechenfehler hinweisen... ?

Europas Banken vor gigantischer Finanzierungslücke
Die Bank für Internationalen Zahlungsausgleich in Basel rechnete den Finanzbedarf der Banken aus.
24.09.2011
Die europäischen Banken stehen nach Einschätzung der Bank für Internationalen Zahlungsausgleich einer «Finanzierungslücke» gegenüber, die bis zu knapp 4 Billionen Dollar betragen könnte.
http://www.cash.ch/news/boerse_ausland/rss/europas_banken_vo…

...und GOLD?
Da gibt es auch kein Drama. Solange wir diese katastrophalen Verschuldungen bei Staaten und Banken haben, ist GOLD die Wahl Nr.1.
Nicht Deine Meinung?!
Na, da wünsche ich viel Erfolg mit den Bonds.
...und mit dem Fiat-Geld natürlich.
Oder ist es nur Dein NEID-Faktor gegenüber den Goldbesitzern?
Du schreibst: Es gibt Goldbesitzer, "welche damit ihr Vermögen verbergen, von Sozialleistungen leben und gezielt Unzufriedenheit schüren".
Das ist schon fast "TENHAGEN". Jedenfalls "unterste und letzte Schublade" in der Argumentation und kommt unmittelbar nach "Gold kann man nicht essen".

Laß Dir gesagt sein: Es gibt auch "Nicht-Goldbesitzer", welche ihr Vermögen verbergen, von Sozialleistungen leben und "gezielt" Unzufriedenheit schüren. Vielleicht weil sie unzufrieden sind. Man hat ja auch nicht ganz viel zu lachen, wenn man Sozialleistungen bezieht. Hat das was mit Gold zu tun?

Zur Inflation: Hyperinflation haben wir definitiv nicht.
Ich war heute tanken. 1,45 € für den Liter Diesel. Letztes Jahr waren es noch 1,04 €/ Liter Diesel. Das ist bestimmt die Deflation, die Du aus Deiner Mathe berechnest. Oder?

[HelicopterBen]

Silber grützt massiv ein (Industriemetall), Gold grützt ein. Leute, das gehört zum Crash im Deflationsszenario zusammen wie Butter zum Fisch. Denn im Deflationsszenaro (welches derzeit gespielt wird) ist nur ein Instrument King, und zwar Cash, und das wiederum in der Währung, in der der größte Schuldenberg besteht (wohl tendenziell der USD, aber im EUR sind auch schöne Schuldengebirge aufgehäuft).

Alle Assets die folgende Eigenheit haben
-fungibel
-in den letzten Jahren im Wert gut gestiegen
-börsennotiert
-am Terminmarkt veroptionierbar
also z.B. Gold, Silber, Aktien, Anleihen, Schweinehälften, Kaffee, Öl und so weiter,
werden abgestoßen, um Geld zu generieren, denn nur mit Geld ist die Tilgung von Schulden, die auf diese Güter aufgenommen wurden bzw. in den Kontrakten (Futures, Derivate) einkalkuliert sind, möglich.

Dies ist ein elementarer Bestandteil eines Credit Crunchs, der im Crash stattfindet, Kredite werden zwangszurückgeführt durch Zwangsliqidation der Sicherungsgüter. dadurch sinkt alles. The only thing that will rise in a crash is the correlation between assets, auf Deutsch ungefähr: das Einzige, was im Crash steigt, ist die Korrelation zwischen den verschiedenen Assetpreisen.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von pajeu: staenkern ist nicht gut. selbst das Markenzeichen CDU-Mitglied ist nicht aussagekraeftig. schon gar nicht im negativen bereich. Nehmen wir Norbert Lammert, der rettet gerade ein Mindestmass an Einfluss des PArlaments auf die Finanzen der Republik. das ist der Opposition sowas von wurscht. und ihre ruhe haben die jungs da definitiv nicht.

Stänkern ist nicht gut.
Das stimmt:
Eine Politik des "ich bin dagegen, liefere aber keinerlei Lösungsansätze" taugt eben nichts.

Lösungsansätze können bezüglich ihrer Umsetzbarkeit problematisch sein, aber dann muss man halt im Sinne der Lösungsfindung Alternativen bieten und nicht einfach "Ich will aber Exportüberschüsse haben und damit alle anderen platt machen und diese sollen für ihre Unfähigkeit büßen, mir aber meine Kohle zahlen und es ist mir egal ob meine Forderung Unsinn ist" verkünden, wie dies einige namhafte "Ökonomen" machen, sowie recht bekannte MdBs...

Zum Lammert:
Sein Problem dürfte doch sein:
"Eine Marktpanik ist schneller als ein demokratischer Prozess, kann aber die Wirtschaft zerstören".

Wie also wahrt man das Budgetrecht als "Königsdisziplin", wenn eine Marktpanik nicht die nötige Zeit liefert?

[pajeu]

staenkern ist nicht gut. selbst das Markenzeichen CDU-Mitglied ist nicht aussagekraeftig. schon gar nicht im negativen bereich. Nehmen wir Norbert Lammert, der rettet gerade ein Mindestmass an Einfluss des PArlaments auf die Finanzen der Republik. das ist der Opposition sowas von wurscht. und ihre ruhe haben die jungs da definitiv nicht.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Ich spiele jetzt mal die Drama-Queen aus '57:

"Hilfe die Welt geht unter!"
"Die Flucht in die wahren Werte beginnt"






Wo ist denn jetzt die schon seit Ewigkeiten prognostizierte Hyperinflation?

Also ich vertraue da lieber auf meine Software-Modelle, welche vor ZeroHedge (und in diesem Forum dokumentiert) aussagten, dass die FED "Staatsanleihen ab 7 Jahre Laufzeit" kaufen müssen, die so generierte Liquidität aber binden müsse, sollte das Handelbilanzdefizit "vertretbar" sein.

Dass das jetzt "Operation Twist" genannt wird und Anleihen ab 6 Jahren (statt 7 Jahren) Restlaufzeit gekauft werden interessiert mich jetzt wirklich wenig...

Wie gesagt: "Gold-Spekulanten" sind für mich keine Leute vom "rechten Rand", aber mir ist auch klar, dass es Goldbesitzer gibt, welche damit ihr Vermögen verbergen, von Sozialleistungen leben und gezielt Unzufriedenheit schüren.

Es heißt, "man" solle extremistische Argumentationen nicht durch Duckmäusertum tolerieren (wir kennen alle die historischen Folgen), sondern diese aufdecken und offen dagegen unter Nutzung von belegter Faktenlage argumentieren.

Genau dies mache ich aber,
Jedoch auch gegenüber "anderen Parteien", weil mich Populismus generell stört, da er die Komplexität eines Problems zu verbergen versucht, was aus meiner Sicht ziemlich unehrlich ist.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von raceglider: bist Du CDU-Mitglied?

Wenn nicht: Gleich eintreten.
Da fällst Du nicht weiter auf und hast Deine Ruhe.

CDU'ler nennen mich einen LINKEN und die Leute der LINKE sagen, ich würde die INSM fast wortwörtlich zitieren.
Die FDP'ler wiederum kritisieren, ich würde marktfeindlich argumentieren.

Die NPD'ler hassen mich, weil ich sie offen kritisiere, indem ich ihre weichgespülten Aussagen abstrahiert in klare Worte fasse ("Deutsches Geld für Deutsche Bürger").
Die SPD'ler stören sich daran, dass ich eine Vermögenssteuer als Schwachsinn bezeichne, weil jene Kohle ja irgendwer zahlen muss, soll sie nicht die Substanz schädigen und den Grünen sage ich, dass Strom nun einmal nicht nur aus der Steckdose kommt, sondern dort auch hinein muss, d.h. sie auch erklären müssen, wie sie das nicht im Strompreis ausgedrückte AKW-Risiko bestmöglich in modernere Stromnetze und Energiequellen mit Grundlastfähigkeit umwandeln.

Oder in Kurz:
Ich habe eine eigene Meinung, welche nicht in die Parteischubladen passt, diese aber auch durch belegte Argumente zu vertreten weiß.
Somit ecke ich an