LS Invest AG -- IFA Hotel (613120): Steht der Squeeze-Out unmittelbar bevor? (Seite 53)
eröffnet am 09.10.07 15:26:57 von
neuester Beitrag 22.05.24 22:31:45 von
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ISIN: DE0006131204 · WKN: 613120 · Symbol: IFA
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Wenn der Substanzwert den Ertragswert übersteigt, ist der Substanzwert in einem Bewertungsgutachten anzusetzen. Beide Werte sind zu ermitteln. Da der Ertragswert üblicherweise höher als der Substanzwert ist, wird letzterer i.d.R. nur überschlägig ermittelt.
Bei LS gibt es neben Anfi ja noch weitere Grundstücke, die nicht bebaut sind. Insofern hätte sich ein Gutachter intensiv mit Grundstückswerten / Nutzungsmöglichkeiten zu befassen. Denn letztlich hängt der Wert eines Grundstücks von seiner möglichen Nutzung ab.
Bei LS gibt es neben Anfi ja noch weitere Grundstücke, die nicht bebaut sind. Insofern hätte sich ein Gutachter intensiv mit Grundstückswerten / Nutzungsmöglichkeiten zu befassen. Denn letztlich hängt der Wert eines Grundstücks von seiner möglichen Nutzung ab.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.531.700 von Admiral377 am 17.01.22 13:11:49
Sicher, keiner hätte sich 25% Anteil gekauft an einem Unternehmen mit drei Gesellschaftern die untereinander uneinig sind. IFA agiert hier wie ein Hedgfonds. Substanzwert spielt sicher eine Rolle, ist in der Regel an geringer als der Börsenwert oder der Ertragswert. In dem Fall hätte ich bisher gesagt, der Substanzwert wäre für den Teilbereich Anfi im Wege eines sonderwertes relevant gewesen. Man hatte ja als IFA angeblich keine. Einblick in die Bücher. Aber ohne den kann man keinen Ertragswert ermitteln. Das Problem entfällt ja nun grösstenteils. Daher dürfte auch hier der Ertragswert relevant sein.
Zitat von Admiral377:Zitat von straßenköter: Ich denke bei den Herrschaften immer erst einmal schlecht. Vielleicht könnte man einen Prüfer auch dahingehend drängen, den gezahlten Preis als Bewertungsansatz zu verwenden.
Welches Bewertungsverfahren wäre die Grundlage für einen SO? Inwieweit spielt der Substanzwert darin überhaupt eine Rolle? Ist es nicht offenkundig, dass der Verkäufer in einer Notlage war und aufgrund der Beteiligungsstruktur neben LS Invest kaum alternative Käufer möglich waren?
Sicher, keiner hätte sich 25% Anteil gekauft an einem Unternehmen mit drei Gesellschaftern die untereinander uneinig sind. IFA agiert hier wie ein Hedgfonds. Substanzwert spielt sicher eine Rolle, ist in der Regel an geringer als der Börsenwert oder der Ertragswert. In dem Fall hätte ich bisher gesagt, der Substanzwert wäre für den Teilbereich Anfi im Wege eines sonderwertes relevant gewesen. Man hatte ja als IFA angeblich keine. Einblick in die Bücher. Aber ohne den kann man keinen Ertragswert ermitteln. Das Problem entfällt ja nun grösstenteils. Daher dürfte auch hier der Ertragswert relevant sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.528.589 von straßenköter am 17.01.22 08:46:51
Welches Bewertungsverfahren wäre die Grundlage für einen SO? Inwieweit spielt der Substanzwert darin überhaupt eine Rolle? Ist es nicht offenkundig, dass der Verkäufer in einer Notlage war und aufgrund der Beteiligungsstruktur neben LS Invest kaum alternative Käufer möglich waren?
Zitat von straßenköter: Ich denke bei den Herrschaften immer erst einmal schlecht. Vielleicht könnte man einen Prüfer auch dahingehend drängen, den gezahlten Preis als Bewertungsansatz zu verwenden.
Welches Bewertungsverfahren wäre die Grundlage für einen SO? Inwieweit spielt der Substanzwert darin überhaupt eine Rolle? Ist es nicht offenkundig, dass der Verkäufer in einer Notlage war und aufgrund der Beteiligungsstruktur neben LS Invest kaum alternative Käufer möglich waren?
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.528.427 von Returnhunter am 17.01.22 08:28:23
Ich denke bei den Herrschaften immer erst einmal schlecht. Vielleicht könnte man einen Prüfer auch dahingehend drängen, den gezahlten Preis als Bewertungsansatz zu verwenden.
Zitat von Returnhunter:Zitat von straßenköter: Gibt es jetzt eigentlich nach dem Zukauf bei Anfi eine geänderte Situation für Lopesan, um bei einem Bewertungsgutachten auf einen geringeren Wert zu kommen, weil die Konsolidierungsmethodik sich ändert oder ist der Zukauf bewertungstechnisch ein Nullevent der Anteile? Sprich: Könnte eine Vollkonsolierung von Anfi zu einem geringeren Wert führen als eine Ermittlung als Beteiligung/Sonderwert?
Ich sehe das eher andersrum. Der Ertragswert dürfte deutlich höher sein als der Buchwert der 50% Beteiligung. Nun kann man nicht mehr behaupten, dass man keinen Einblick in die Bücher und keine Geschäftskontrolle hat. Alleine die Grundstücke sind doch mehr wert als die Summe der Kaufpreise. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man nun weniger ansetzen könnte als zuvor.
Ich denke bei den Herrschaften immer erst einmal schlecht. Vielleicht könnte man einen Prüfer auch dahingehend drängen, den gezahlten Preis als Bewertungsansatz zu verwenden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.528.391 von straßenköter am 17.01.22 08:24:42
Ich sehe das eher andersrum. Der Ertragswert dürfte deutlich höher sein als der Buchwert der 50% Beteiligung. Nun kann man nicht mehr behaupten, dass man keinen Einblick in die Bücher und keine Geschäftskontrolle hat. Alleine die Grundstücke sind doch mehr wert als die Summe der Kaufpreise. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man nun weniger ansetzen könnte als zuvor.
Zitat von straßenköter: Gibt es jetzt eigentlich nach dem Zukauf bei Anfi eine geänderte Situation für Lopesan, um bei einem Bewertungsgutachten auf einen geringeren Wert zu kommen, weil die Konsolidierungsmethodik sich ändert oder ist der Zukauf bewertungstechnisch ein Nullevent der Anteile? Sprich: Könnte eine Vollkonsolierung von Anfi zu einem geringeren Wert führen als eine Ermittlung als Beteiligung/Sonderwert?
Ich sehe das eher andersrum. Der Ertragswert dürfte deutlich höher sein als der Buchwert der 50% Beteiligung. Nun kann man nicht mehr behaupten, dass man keinen Einblick in die Bücher und keine Geschäftskontrolle hat. Alleine die Grundstücke sind doch mehr wert als die Summe der Kaufpreise. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man nun weniger ansetzen könnte als zuvor.
Trading Spotlight
Gibt es jetzt eigentlich nach dem Zukauf bei Anfi eine geänderte Situation für Lopesan, um bei einem Bewertungsgutachten auf einen geringeren Wert zu kommen, weil die Konsolidierungsmethodik sich ändert oder ist der Zukauf bewertungstechnisch ein Nullevent der Anteile? Sprich: Könnte eine Vollkonsolierung von Anfi zu einem geringeren Wert führen als eine Ermittlung als Beteiligung/Sonderwert?
Die bauen noch schnell eine Nazare Monsterwelle dann wird anfi/ Arguineguín weltbekannt
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.519.985 von Blauer-Investor am 15.01.22 16:59:01Ich denke die direkte Verschuldung hsc -hermanos santana carzola- in Höhe von 9 500 000 bei Ifa bzw. Tochter hat den Zuschlag vereinfacht.
Auf mich wirkt der Kauf als kleines Schnäppchen, ich denke die Insolvenz und natürlich Corona kamen LS da entgegen, oder täusche ich mich?
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.519.949 von zapf-wise am 15.01.22 16:51:01
Gebrüder santiago u. manuel welcher nun von beiden ?
Entschuldigung es muss(hermanos)
heißenGebrüder santiago u. manuel welcher nun von beiden ?
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