Berechnungshilfe für Anfänger - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 08.11.07 15:33:57 von
neuester Beitrag 20.01.08 16:59:59 von
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Hallo,
auf dem Gebiet der Optionsscheine bin ich noch ein Anfänger. Ich ziehe mir gerade die Theorie rein (in Form von Büchern) und wollte nun ein wenig herumprobieren mit Hilfe von "Optionsscheinrechnern", die es im Internet gibt.
Ich probiere momentan mit Onvista herum, wo man fünf Szenarien einstellen kann. Zu Angfang sind die Variablen "Zinssatz" und "Volatilität" vorgegeben. -- Meine Frage ist nun:
Kann ich, um realistische Szenarien (für z.B. die nächsten sechs Monate) zu erhalten, den Zinssatz und die Vola so lassen, wie sie voreingestellt sind??? -- Anders ausgedrückt: Reicht es, lediglich den Kurswert und den Berechnungstag zu verändern???
Wie simuliert Ihr die Entwicklung in solchen Rechnern?
Vielen Dank für Tipps :-).
Zaturn
P.S.: Ich beziehe mich auf folgenden Rechner:
http://optionsscheine.onvista.de/os-rechner.html?ID_INSTRUME…
auf dem Gebiet der Optionsscheine bin ich noch ein Anfänger. Ich ziehe mir gerade die Theorie rein (in Form von Büchern) und wollte nun ein wenig herumprobieren mit Hilfe von "Optionsscheinrechnern", die es im Internet gibt.
Ich probiere momentan mit Onvista herum, wo man fünf Szenarien einstellen kann. Zu Angfang sind die Variablen "Zinssatz" und "Volatilität" vorgegeben. -- Meine Frage ist nun:
Kann ich, um realistische Szenarien (für z.B. die nächsten sechs Monate) zu erhalten, den Zinssatz und die Vola so lassen, wie sie voreingestellt sind??? -- Anders ausgedrückt: Reicht es, lediglich den Kurswert und den Berechnungstag zu verändern???
Wie simuliert Ihr die Entwicklung in solchen Rechnern?
Vielen Dank für Tipps :-).
Zaturn
P.S.: Ich beziehe mich auf folgenden Rechner:
http://optionsscheine.onvista.de/os-rechner.html?ID_INSTRUME…
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.342.110 von Zaturn am 08.11.07 15:33:57Kann ich, um realistische Szenarien (für z.B. die nächsten sechs Monate) zu erhalten, den Zinssatz und die Vola so lassen, wie sie voreingestellt sind??? -- Anders ausgedrückt: Reicht es, lediglich den Kurswert und den Berechnungstag zu verändern???
Im Prinzip Ja!
Wenn du aber der Meinung bist die Vola verändert sich bis dahin, musst du eben die von Dir erwartete Vola eingeben!!
Die Veränderung der Vola wirkt sich bei klassischen Optionsscheinen die weit aus dem Geld sind u.U. extrem auf den Kurs aus!!
Also Obacht!
Im Prinzip Ja!
Wenn du aber der Meinung bist die Vola verändert sich bis dahin, musst du eben die von Dir erwartete Vola eingeben!!
Die Veränderung der Vola wirkt sich bei klassischen Optionsscheinen die weit aus dem Geld sind u.U. extrem auf den Kurs aus!!
Also Obacht!
Vielen Dank schon mal für die Antwort 
!
Kannst Du mir auch einen Tipp geben (Literatur oder evtl. einen anderen Rat) wie Du das einbeziehst.
Zum beispiel:
Wenn ich jetzt den Optionsschein X kaufe (Call auf Siemens) und simulieren möchte, wie er sich verhält, wenn die Aktie um 20 Euro steigt, wie würdest Du denn da die Vola verändern (bei Berechnung auf 2,4,6 Monate)?
!Kannst Du mir auch einen Tipp geben (Literatur oder evtl. einen anderen Rat) wie Du das einbeziehst.
Zum beispiel:
Wenn ich jetzt den Optionsschein X kaufe (Call auf Siemens) und simulieren möchte, wie er sich verhält, wenn die Aktie um 20 Euro steigt, wie würdest Du denn da die Vola verändern (bei Berechnung auf 2,4,6 Monate)?
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.342.110 von Zaturn am 08.11.07 15:33:57Den Zinssatz kannst lassen, aber bei der Vola würde ich schon gegenlesen mit der historischen !
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.342.110 von Zaturn am 08.11.07 15:33:57Hallo!
OS-Rechner bilden immer nur einen "Näherungswert" ab.
Hier spielen besonders die i.V, die Restlaufzeit und der Abstand zur Basis für mich eine wichtige Rolle.
Nicht zu vergessen der EMI, der immer an der Schraube dreht!
Wenn Du die wichtigsten Parameter von OS beachtest dann kommst Du rein rechnerisch auf einen relativ praxisnahen Wert.
Mathematisch genau läßt sich ein OS in der Realität so gut wie nie berechnen, bzw. verhält er sich so gut wie nie.
Das wichtigste was einen OS-Kauf fundamental begründen sollte ist ein zu erwartender starker Anstieg in der Vola des Basiswertes des OS(Warum auch immer!).
OS-Rechner bilden immer nur einen "Näherungswert" ab.
Hier spielen besonders die i.V, die Restlaufzeit und der Abstand zur Basis für mich eine wichtige Rolle.
Nicht zu vergessen der EMI, der immer an der Schraube dreht!
Wenn Du die wichtigsten Parameter von OS beachtest dann kommst Du rein rechnerisch auf einen relativ praxisnahen Wert.
Mathematisch genau läßt sich ein OS in der Realität so gut wie nie berechnen, bzw. verhält er sich so gut wie nie.
Das wichtigste was einen OS-Kauf fundamental begründen sollte ist ein zu erwartender starker Anstieg in der Vola des Basiswertes des OS(Warum auch immer!).
Trading Spotlight
Wie schon erwähnt, benutze ich ja zur Zeit den Rechner von Onvista, um mein anglesenes Wissen auszuprobieren (habe mir ein Musterdepot angelegt, wo ich etwas "rumspiele").
Welchen O-Rechner benutzt Ihr? Gibt es besonders gute / komfortable im Internet? Benutzt Ihr bestimmte Software?
Welchen O-Rechner benutzt Ihr? Gibt es besonders gute / komfortable im Internet? Benutzt Ihr bestimmte Software?
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.358.065 von LEGEND-2000 am 09.11.07 10:53:50Das wichtigste was einen OS-Kauf fundamental begründen sollte ist ein zu erwartender starker Anstieg in der Vola des Basiswertes des OS(Warum auch immer!).
Negativ !
Das wichtigste ist eine möglichst schnelle, kräftige Bewegung des Underlyings in die richtige Richtung, kombiniert mit einem brauchbarem Delta des Scheins und niedrigem Spread !
Negativ !
Das wichtigste ist eine möglichst schnelle, kräftige Bewegung des Underlyings in die richtige Richtung, kombiniert mit einem brauchbarem Delta des Scheins und niedrigem Spread !
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.361.136 von Zaturn am 09.11.07 14:12:22Welchen O-Rechner benutzt Ihr? Gibt es besonders gute / komfortable im Internet? Benutzt Ihr bestimmte Software?
Ich benutze Excel
Einerseits habe ich Black-Scholes vor Urzeiten einmal selbst programmiert, andererseits findet man solche Programme im Web.
Ich benutze Excel
Einerseits habe ich Black-Scholes vor Urzeiten einmal selbst programmiert, andererseits findet man solche Programme im Web.
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.362.184 von big_mac am 09.11.07 15:14:28Ich benutze Excel
Einerseits habe ich Black-Scholes vor Urzeiten einmal selbst programmiert, andererseits findet man solche Programme im Web.
Wieso verdrehst Du die Augen
? Ich habe doch mit offenen Karten gespielt und gesagt, dass ich bisher hauptsächlich damit beschäftigt war, mit Theorie in Form von Büchern anzueignen.
Außer Onvista (und einigen identisch aufgebauten OS-Rechnern) kenne ich halt noch nichts, deshalb frage ich ja. Jeder hat mal klein angefangen, oder.
Vielleicht kennt ja jemand einen Online-Rechner, der besser / komfortabler ist als der bei Onvista. Auch über Software-Tipps würde ich mich freuen.
P.S.: Selber kann ich mir Excel nicht programmieren. Gibt es brauchbare Sheets zum Runterladen?
Einerseits habe ich Black-Scholes vor Urzeiten einmal selbst programmiert, andererseits findet man solche Programme im Web.
Wieso verdrehst Du die Augen
? Ich habe doch mit offenen Karten gespielt und gesagt, dass ich bisher hauptsächlich damit beschäftigt war, mit Theorie in Form von Büchern anzueignen.Außer Onvista (und einigen identisch aufgebauten OS-Rechnern) kenne ich halt noch nichts, deshalb frage ich ja. Jeder hat mal klein angefangen, oder
.Vielleicht kennt ja jemand einen Online-Rechner, der besser / komfortabler ist als der bei Onvista. Auch über Software-Tipps würde ich mich freuen.
P.S.: Selber kann ich mir Excel nicht programmieren. Gibt es brauchbare Sheets zum Runterladen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.363.134 von Zaturn am 09.11.07 16:03:34ja, solche Sheets gibts - mußt nur googeln.
und ich finde es sehr gut, daß du dich zuerst mit der Theorie beschäftigst !
und ich finde es sehr gut, daß du dich zuerst mit der Theorie beschäftigst !
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.364.925 von big_mac am 09.11.07 17:44:19@ Big_Mac
Ja, ich bin bei sowas eher ein "Streber"
. Ich will mein auf der einen Seite hart verdientes Geld nicht gleich auf der anderen zum Fenster rauswerfen!
Ich lege bereits seit acht jahren regelmäßig in Aktien an und verfolge die Märkte, aber zum Glück verführte mich das nicht zu, in Sachen OS direkt auf dicke Hose zu machen.
Außerdem: Die Literatur / Theorie ist hochspannend
. Mir macht so etwas Spaß, und wenn ich da etwas Sicherheit bekommen habe in virtuellen Musterdepots, fange ich erstmal klein an.
Ja, ich bin bei sowas eher ein "Streber"
. Ich will mein auf der einen Seite hart verdientes Geld nicht gleich auf der anderen zum Fenster rauswerfen!Ich lege bereits seit acht jahren regelmäßig in Aktien an und verfolge die Märkte, aber zum Glück verführte mich das nicht zu, in Sachen OS direkt auf dicke Hose zu machen.
Außerdem: Die Literatur / Theorie ist hochspannend
. Mir macht so etwas Spaß, und wenn ich da etwas Sicherheit bekommen habe in virtuellen Musterdepots, fange ich erstmal klein an.
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.376.851 von Zaturn am 10.11.07 17:09:51Ich will mein auf der einen Seite hart verdientes Geld nicht gleich auf der anderen zum Fenster rauswerfen!
Dann würde ich Dir vom Handeln mit Derivaten generell abraten.
Literatur hin oder her!
Dann würde ich Dir vom Handeln mit Derivaten generell abraten.
Literatur hin oder her!
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.377.075 von Datteljongleur am 10.11.07 17:57:37@ Datteljongleur
...Stimmt schon, aber ich bin ja kein Daytrader oder jemand, der durch häufige trades unter Druck steht. Ich dachte, dass ich nach einiger Zeit (wenn ich mich soweit fühle, was immer das auch heißen mag...), OS auf solche Werte kaufe, die ich sonst ohnehin als Aktien gekauft hätte . Halt nur mit entsprechend kleinerem Einsatz.
Und entweder ich habe die Bewegung des Basiswerts richtig eingeschätzt (was halt bei Aktien ab und zu mal klappte bisher
) oder nicht, dann muss ich eben die Konsequenzen tragen. Ich will ja nicht wild rumzocken, sondern die Entscheidungen genauso überlegt treffen wie bei Aktien / Fonds, und das hat bisher erfolgreicher geklappt, als die Kohle in Bundesschatzbriefe oder auf dem Sparbuch anzulegen. Ich bin kein Kostolany oder Soros, das ist klar, aber mit etwas Aufwand kann man schon eine nette Rendite erwirtschaften. Wenn ich das nicht auch mit OS schaffe, muss ich es halt nach einer Weile wieder sein lassen.
Wie hältst Du es denn? Gar keine OS oder andere Derivate?
...Stimmt schon, aber ich bin ja kein Daytrader oder jemand, der durch häufige trades unter Druck steht. Ich dachte, dass ich nach einiger Zeit (wenn ich mich soweit fühle, was immer das auch heißen mag...), OS auf solche Werte kaufe, die ich sonst ohnehin als Aktien gekauft hätte . Halt nur mit entsprechend kleinerem Einsatz.Und entweder ich habe die Bewegung des Basiswerts richtig eingeschätzt (was halt bei Aktien ab und zu mal klappte bisher
) oder nicht, dann muss ich eben die Konsequenzen tragen. Ich will ja nicht wild rumzocken, sondern die Entscheidungen genauso überlegt treffen wie bei Aktien / Fonds, und das hat bisher erfolgreicher geklappt, als die Kohle in Bundesschatzbriefe oder auf dem Sparbuch anzulegen. Ich bin kein Kostolany oder Soros, das ist klar, aber mit etwas Aufwand kann man schon eine nette Rendite erwirtschaften. Wenn ich das nicht auch mit OS schaffe, muss ich es halt nach einer Weile wieder sein lassen.Wie hältst Du es denn? Gar keine OS oder andere Derivate?
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.377.418 von Zaturn am 10.11.07 19:20:00...OS auf solche Werte kaufe, die ich sonst ohnehin als Aktien gekauft hätte . Halt nur mit entsprechend kleinerem Einsatz.
trotzdem bin ich hier der Meinung des Datteljongleurs, und habe das auch schon in x Aktienthreads geschrieben - Long kauft man Aktien !
Grund: Bei Optionen lernst, was "Time is Money" heißt, und zwar auf die ganz harte Tour
Meinereiner kauft eigentlich nur OS auf Aktien, die er verkaufen würde oder auf Währungen.
Einen Literaturtip habe ich auch noch: http://www.amazon.de/Optionen-Futures-verstehen-Grundlagen-E…
trotzdem bin ich hier der Meinung des Datteljongleurs, und habe das auch schon in x Aktienthreads geschrieben - Long kauft man Aktien !
Grund: Bei Optionen lernst, was "Time is Money" heißt, und zwar auf die ganz harte Tour
Meinereiner kauft eigentlich nur OS auf Aktien, die er verkaufen würde
oder auf Währungen.Einen Literaturtip habe ich auch noch: http://www.amazon.de/Optionen-Futures-verstehen-Grundlagen-E…
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.377.418 von Zaturn am 10.11.07 19:20:00Wie hältst Du es denn? Gar keine OS oder andere Derivate?
Doch!
Aber "unterm Strich" mit hohen Verlusten!!!
Doch!
Aber "unterm Strich" mit hohen Verlusten!!!
@ Datteljongleur
Danke für die Warnung! Wer weiß, vielleicht fange ich auch gar nicht damit an. Bin zur Zeit nur sehr fasziniert von der Literatur. Ist halt spannend.
@ Big_Mac
Danke für den Literatur-Tipp. Dieses Buch habe ich noch nicht gelesen! Packe es auf meine nächste Amazonbestellung .
Danke für die Warnung! Wer weiß, vielleicht fange ich auch gar nicht damit an. Bin zur Zeit nur sehr fasziniert von der Literatur. Ist halt spannend
.@ Big_Mac
Danke für den Literatur-Tipp
. Dieses Buch habe ich noch nicht gelesen! Packe es auf meine nächste Amazonbestellung .
Antwort auf Beitrag Nr.: 32.380.873 von Datteljongleur am 11.11.07 13:39:06@ Datteljongleur
Noch eine Frage: Worauf führst Du die Verluste zurück? Hast Du 8wegen Deines Jobs) nicht die Möglichkeit, die OS dauernd zu überwachen oder hast Du einfach aufs "falsche Pferd" gesetzt.
Neben der Interessanten Theorie kam ich auf OS, weil ich den letzten Jahren immer wieder mal ordentlich "Glück" () mit Aktienanlagen hatte. Nur vorausgesetzt, ich würde die Entwicklung des Basiswerts so treffen wie bei den Aktienanlagen - so meine Überlegung - müsste sich doch auch die Investition in OS lohnen. Vielleicht ist meine Überlegung ja naiv, aber für Feedback ist so ein Forum ja da.
"Überwachen" kann die OS übrigens in der Regel, da ich im Büro immer online bin.
Noch eine Frage: Worauf führst Du die Verluste zurück? Hast Du 8wegen Deines Jobs) nicht die Möglichkeit, die OS dauernd zu überwachen oder hast Du einfach aufs "falsche Pferd" gesetzt.
Neben der Interessanten Theorie kam ich auf OS, weil ich den letzten Jahren immer wieder mal ordentlich "Glück" (
) mit Aktienanlagen hatte. Nur vorausgesetzt, ich würde die Entwicklung des Basiswerts so treffen wie bei den Aktienanlagen - so meine Überlegung - müsste sich doch auch die Investition in OS lohnen. Vielleicht ist meine Überlegung ja naiv, aber für Feedback ist so ein Forum ja da. "Überwachen" kann die OS übrigens in der Regel, da ich im Büro immer online bin.
Wie tief willst du denn in die Theorie eintauchen? Ein Buch, welches sehr praxis-bezogen angelegt ist um die komplexere Thematik zu veranschaulichen ist dieses hier:
Option Pricing - Black Scholes Made Easy
von Jerry Marlow.
Schau dir dazu auch mal seine Website an:
http://www.jerrymarlow.com/
Daran kannst du feststellen ob dir das Buch was taugt. Auszuege davon sind auf seiner Website hinterlegt.
emsfeld
Option Pricing - Black Scholes Made Easy
von Jerry Marlow.
Schau dir dazu auch mal seine Website an:
http://www.jerrymarlow.com/
Daran kannst du feststellen ob dir das Buch was taugt. Auszuege davon sind auf seiner Website hinterlegt.
emsfeld
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.109.012 von heob am 20.01.08 16:59:22http://de.wikipedia.org/wiki/Marktkapitalisierung
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