Die Überraschungen in 2008 ! - 500 Beiträge pro Seite

[Der_gute_Riecher]

Wie auch schon in den letzten Jahren stelle ich erneut die Frage in die große Runde: mit welchen Überraschungen ist in 2008 Eurer Meinung nach zu rechnen?

Thread 2007: Thread: Die Überraschungen in 2007 !
Thread 2006: Thread: Die Überraschungen in 2006 !

Hier ein paar Antworten aus dem Letzten Jahr:

* Öl und Ölsand
Volltreffer! Der Ölpreis kletterte von rund 60 bis auf knapp 100 USD.
* Biotech
Richtig: Der Nasdaq Biotech-Index stieg um rund 7%.
* Rohstoffe (Uran, Molybdän, Palladium, Platin)
kann ich nicht überprüfen. Wo finde ich die Kurse?
* Telekomaktien
Volltreffer: Der Dow Jones Telecom Index stieg um rund 25% an, wobei der Anstieg erst ab August losging.
* Indien
ebenfalls Volltreffer: Der Sensex stieg um 43%
* China
weiterer Volltreffer: Kurse haben sich nahezu verdoppelt.
* Asien, Finanzsektor, USA u. Deutschland
Richtig, der Finanzsektor hat überrascht, aber in negativer Form.
* BRIC, Rohstoffe, Europa, Tech
gut
* ETF's
Richtig: der Trend zu ETFs ist vorhanden.

[Luigi1107]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.680.713 von Der_gute_Riecher am 06.12.07 10:34:23

Der Goldpreis steigt über 2000$/Unze

George Bush wird abgesetzt und vor ein Kriegsverbrechertribunal gestellt

[Rijn]

Lebensmittel und deren hersteller entwickeln sich so wie energiekonzerne und energie.
Uran steigt
Zinsen steigen weiter in Europa
Ne fette übernahme Nokia/Phillips/SAP
Nach der ersten wahlniederlage der cdu wird die Merkel mit dem Westerwelle frustsaufen veranstallten und sich anschließend über morgendliche übelkeit wundern. Dann bekommt sie ihren wohlverdienten schwangerschaftsurlaub und wir sind sie los.

[AngelikaGert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.681.676 von Rijn am 06.12.07 11:54:45

Und wer, meinst Du, könnte an ihre Stelle treten und es auch tatsächlich besser machen????

[Wickie1001]

Wie wäre es denn mit Japan als positive Überraschung. Die Entäuschung der letzten Jahre...

[Rijn]

Jeder der eine politik verfolgt, welche die interessen Deutschland's und seiner bevölkerung vertritt und nicht weiter an der sackgasse eines geeinten Supereuropas festhält.

[Der_Unverbiegbare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.682.045 von Rijn am 06.12.07 12:22:46

Da seh ich nur Oskar mit seinen Sinneskollegen!

[Der_gute_Riecher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.681.941 von Wickie1001 am 06.12.07 12:13:53

Wäre toll, wenn Japan mal überraschen würde. Das Land hat sich in den letzten Jahren Volkswirtschaftlich zum Guten entwickelt und viele Reformen umgesetzt.

[Rijn]

Geht ein bisschen am thread vorbei, ich hab das doch nur meinem vorredner gleichtun wollen und was lustiges dazuschreiben.
Es ist mir schon klar, dass uns das Merkelpüppie noch erhalten bleibt. Aber Wulff zb. finde ich jetzt nicht so schlecht.

#5 bei Japan habe ich das gefühl das man hier weniger auf spitzengewinne setzt und eher die komplette gesellschaft intakt halten will. Japan wird oder ist sowas wie die Schweiz, sehr, sehr zuverlässig.

[Wickie1001]

Werde wohl Mitte bis Ende Januar ein paar Japan Anteile kaufen.

Erwarte hier keine Kursexplosionen, aber - falls der Riecher eintritt - einen schönen Kursschub und zusätzliche Stabilität im Depot.

[Investor@work]

Hatte schon mal 2005-2006 ein Hebelzertifikat auf den Nikkei, was super gut gelaufen ist damals. Seit Sommer 2007 bin ich in Sanyo Electric investiert. Könnte eine interessante Turnaround-Story werden, aber mit Blick über 2008 hinaus.

Gruss
I@w

[patenthalse]

Der IBOVESPA (Brasilien) wird in 2008 auf 100.000 und darüber steigen, z.Zt. 65.412.

[Popeye82]

Wahrscheinlich nicht die Erkenntnis des Jahrhunderts, aber:

-Gold, Silber, Uran +Eisenerz.


Längerfristig seh ich noch absolut Öl, Vietnam(generell
natürlich sehr viel Asien) +auch Kohle(wobei ich da zuletzt nicht die Preisentwicklung im Kopf habe),
allerdings würde ich mich da jeweils nicht auf 2008 festlegen
wollen.

[Popeye82]

...und viele Börsen in Osteuropa weiterhin.

[Klopptimist]

Auch wenn es bisher fast immer ein Kontraindikator war wenn alle Fondsgesellschaften sich mit Spezialfonds überschlagen:
Das Thema Nachhaltigkeit umd Umweltschutz (oder in Marketing: KLIMA) sollte mittel- bis langfristig gute Renditen bringen. Auch schon in 2008.

Ansonsten:
Asien (inkl. Japan)
Südamerika
Afrika
Biotech

negative Überraschungen:
Großbritannien

[kerrie_kip]

jau, klimaschutz habe ich auch ganz vorn auf meiner watchlist.

das thema wasser sollte in den nächsten jahren (also weit über 2008 hinaus gedacht) auch immer wichtiger werden. (unabhängig vom thema klimaschutz)

lateinamerika und emerging markets werden m.E. auch weiterhin gut laufen (was aber sicher niemanden überraschen dürfte )

[Wickie1001]

Klimaschutz finde ich auch gut - müsste man nochmal in eine Schwäche hinein nachrüsten.

Ost- und Südosteuropa zur Zeit eher weniger. Ukraine muss man mal beobachten.

[expensive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.065 von kerrie_kip am 07.12.07 09:23:32

"lateinamerika und emerging markets werden m.E. auch weiterhin gut laufen (was aber sicher niemanden überraschen dürfte )"


...ach..

[expensive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.696.480 von expensive am 07.12.07 14:03:17

waren hier nicht auch Leute vor 8 Wochen, die den DAX schon bei 6500 Punkten wieder sahen ?

in 10 Monaten sin wir bei 8800 Punkten:



schönes Wochenende....von

expensive

[Wickie1001]

Was ist denn mit unserem expensive los

Seine China Fonds heben ab und er direkt mit

[Popeye82]

Wasser +generell alternative Energien wollte
ich auch noch anführen.


Langfristig der Yuan natürlich.

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.696.480 von expensive am 07.12.07 14:03:17

ach jaaa...
ich wollte die beiden ja nur noch mal erwähnt haben.

apropos lateinamerika, wer kennt einen guten fonds, der in diesem raum investiert?? ich beobachte seit einiger zeit den Treadneedle Latin America aber ich bin noch auf der suche nach alternativen.

kerrie_kip

[expensive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.697.480 von kerrie_kip am 07.12.07 15:31:09

das war nicht böse gemeint, Du hast meine volle Zustimmung!!

expensive

Asien taucht noch mal unter bis Di, 11.12. die Fed die Zinsen runter setzt.

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.697.616 von expensive am 07.12.07 15:42:05

ich wollte dir auch nicht unterstellen, dass du es böse meinst.

[expensive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.697.616 von expensive am 07.12.07 15:42:05

langfristig auf jeden Fall intressant.........

http://www.umweltinvestmentfonds.de/home/pictet_fund_water.p…

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.697.665 von expensive am 07.12.07 15:45:16

jau, diesen pictet fund habe ich auch auf dem kieker.

zusammen mit dem JB Multipartner-SAM sust. Water Actions

kann mich noch nicht so ganz zwischen diesen beiden entscheiden

[expensive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.697.734 von kerrie_kip am 07.12.07 15:50:46

wenn wir nächstes Jahr einen Fondscontest hätten....(.wer angagiert sich/hat die Zeit ?)
...dann hätten wir wohl ein ähnlich aussehendes Depot ?!..

expensive

[expensive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.697.734 von kerrie_kip am 07.12.07 15:50:46

vielleicht noch ne Alternative: ... ??

https://www.ing-diba.de/cgi-bin/fs_redirect_less.cgi?loc=fdm…

auch ohne Ausgabeaufschlag bei der IngDiBa

Gruß

expensive

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.697.923 von expensive am 07.12.07 16:04:12

das könnte sein. aber ohne den fondscontest werden wir es wohl nicht rausfinden.

ich bastel hier ohnehin grad mit 14 fonds rum, die ich alle geil finde, um dann 2 - 4 auszuwählen in die ich in 2008 investieren kann. (gleichzeitig will ich mich von ein paar (fonds)krücken trennen)

von wegen abgeltungssteuer und so. die kunst ist es also fonds zu finden, die über jahre hinaus funktionieren.
und das dann auch noch mit kleinen mindestanlagen, denn ich habe leider noch nicht das vergnügen hier zehntausende von euros hin und her schieben zu können.

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.698.017 von expensive am 07.12.07 16:10:58

hm, den ING DiBa link kann ich nicht öffnen

hast du mal ne WKN?

[expensive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.698.144 von kerrie_kip am 07.12.07 16:19:39

dieser war gemeint:

NEW ENERGY FUND EUR (LU0121747215)

[expensive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.698.017 von expensive am 07.12.07 16:10:58

nächster Versuch:


https://www.ing-diba.de/cgi-bin/fs_redirect_less.cgi?loc=fdm…

[353719]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.698.117 von kerrie_kip am 07.12.07 16:17:58

wallstreet:online

Kleiner Tipp zu Deinem Problem.

"Top Themen" zu lesen

€URO fondsxpres [ 07.12. 14:42 ] ZZ2 mit 1300 Prozent in zehn Jahren

ZZ2 mit 1300 Prozent in zehn Jahren
Leser des Artikels: 470

Ein Rentenfonds ist der beste Fonds über zehn Jahre. Der Schwellenländer-Rentenfonds ZZ2 von Peter Pühringer hat in dieser Zeit um 1345 Prozent zugelegt. Mit dem DAC-Kontrast-Universal hätte man in zehn Jahren dagegen über 40 Prozent verloren. Er ist der schlechteste Fonds über diesen Zeitraum.

Die besten Fonds über 10 Jahre: Performance (in %)
1. ZZ2: 1344.7
2. Merrill L. Wld Mining A2 USD: 886.1
3. cominvest European Emerg P: 844.2
4. ZZ1: 833.6
5. Baring Korea Trust: 826.5
6. Carlson Eq. Asian SmallCap: 822.0
7. Baring Eastern Europe USD: 749.2
8. DWS India: 748.7
9. JF India A dist USD: 743.6
10. Baring HongKong China USD: 688.3

Gruß

[LotharSch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.700.031 von expensive am 07.12.07 19:11:20

Suchst du den??
https://www.ing-diba.de/cgi-bin/fs_redirect_less.cgi?loc=fdm…

[Popeye82]

Zypern +Chrome in 2008 (und wohl auch darüber hinaus),


um mal nicht nur zu geläufige Sachen zu erwähnen.


Generell +auch bei Fonds
-ich wird mich nicht zu sehr von vergangener Performance
beeindrucken lassen.

Nur versuchen in den richtigen Relationen zu sehen
-mehr auf Struktur, Zusammensetzung... und dergleichen achten.

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.700.580 von 353719 am 07.12.07 20:07:13

ah, danke für den tip.

schau ich mir mal an.

[Procera]

CRASHHHHHHHHHH !!!!!!!!!!! für 2008
Wie gewonnen, so zeronnen. Öfter mal absahnen

[Wickie1001]

Da hat sich der Kollege aber gut von der Vergangenheit inspirieren lassen, gell Bin voll bei Dir, wobei sich die Börse sicherlich ein schönes Sondermodell 2008 ausdenken wird. Frei nach dem Motto: Wie erwische ich das Anlegervolk schön auf dem falschen Fuß

Jetzt sollten schwache Tage genutzt werden und dann Geduld! Habe meine Schäflein fürs nächste in Stellung gebracht. Bis auf Umweltschutz, da sind mir die Kurse leider vorher davongelaufen.
Hoffe auf Rücksetzer.

Der Dow schwächelt wieder mal. Aber schon jetzt sollte sich zeigen, welche Märkte die Schwäche noch voll mitmachen, und welche sich schon mit Stärke vom US Markt loslösen können.

Die nächsten Wochen bleiben wahrscheinlich von der Subprime Krise geprägt. Aber bei guter Streuung sollten auch kurzfristig schon ein paar Gewinnerthemen dabeisein.

Wickie

[LotharSch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.746.331 von Wickie1001 am 12.12.07 21:57:57

... hey Wickie mein Freund .. du lebst noch ??
Du hast Schäflein ??, wie heissen die denn ??
Meine heissen Heike, Schlurfi und Wolli

[Procera]

Wie ich sehe, springen hier alle schon wieder im Dreieck vor Freude
über angebliche Kursgewinne, vor einem Monat sah das hier noch anders aus, da war Tauchstation und Vogelstrauß angesagt...

Ich sehe 2008 pessimistisch. Tja und Asien ? schaut einfach mal auf die Indizes....
Das kann 2008 noch richtig wild werden.

Zu Japan kann ich nur sagen ( nur meine persönliche Meinung) Finger weg, sonst Finger ab

[LotharSch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.750.186 von Procera am 13.12.07 07:43:11

Ich habe mich auch für mehr Vorsicht entschieden und meine Cashquote mal auf 25% erhöht.
Mal sehen ob ich da nicht ein paar Schnäppchen abstauben kann.
Solche tollen Charts wie dieses Jahr werden wir wohl in 2008 nicht sehen, aber gezielte Invest sollten sich ja doch lohnen (irgendwohin muss die ganze Kohle ja).
Ich werde Asien und Osteuropa erstaml mit 2-3 Fonds abdecken und dann mal sehen wo die Fahrt in 2008 hingeht. Vielleicht zeigt sich ja eine Gelegenheit auf Länder- oder Branchenebene (wie in den letzten Wochen Indonesien).

Vielleicht erfährt man ja mal von euch wie eure Depotstrukur und Langfriststrategie aussieht. Bei so manchen Themen habe ich mich nocht nicht entschieden und ich könnte ein paar Argumente dafür oder dagegen brauchen (2 Investoren sehen mehr als einer, oder heißt es "mit dem 2-ten sieht man besser??? ... egal)

[Wickie1001]

Dear Friends, heute schauerts einem wirklich mal wieder beim Blick auf die Indizes. Glaube trotzdem weiter an die Endrallye und bleibe auf jeden Fall investiert. China macht zur Zeit auch keinen großen Spaß, hier herscht große Unsicherheit. Aber was solls?

Glaube für 2008 auch an ein Licht und Schattenspiel. Die einfachen Anlegerjahre liegen wahrscheinlich hinter uns. 2007 hat die nervenaufreibende Zeit begonnen. Lasst sie uns angehen

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.750.526 von LotharSch am 13.12.07 08:54:01

ach ja, die langfriststrategie.

ich wünschte, ich hätte eine vernünftige.

bisher fand ich meine strategie (hier und da lecker sparpläne) für die altersvorsorge gar nicht schlecht, aber diese abgeltungssteuer macht mir einen strich durch die rechnung.

ich werde in 2008 hier und da etwas geld in dachfonds stecken (habe aber noch keine ahnung in welche (bisher habe ich ein paar anteile dekastruktur chance und wachstum)).

in indonesien bin ich seit knapp drei jahren investiert (wkn 972480) und zufrieden. werde ich noch laufen lassen.

emerging markets sind in meinem depot schon vorhanden, sollen aber noch ausgebaut werden. (habe da noch 2 - 3 fonds auf dem kieker, für einen werde ich mich entscheiden müssen)

und dann muss ich mal sehen was sich in den bereichen rohstoffe und wasser (ist ja eigentlich auch ein rohstoff) noch so findet. bin mir zum beispiel nicht ganz sicher ob sich beim MLIIF World Mining der einstieg noch lohnt. oder ist die fantasie aus dem minensektor schon raus???

und was ist mit ETFs??? habe ich mich noch nie mit beschäftigt. aber dieses thema wird ja in einigen threads hoch gehandelt. sollte ich mir derartiges noch in depot legen??

ach und REITs sollen ja auch noch potential bergen...

da ich bis zur rente noch 40 jahre habe, brauche ich also eine echte LANGfriststrategie.
denn ganz ehrlich, ständiges hin- und herswitchen ist mir zu aufwändig und ab 2009 wohl auch nicht mehr sinnvoll.

wie würdet ihr versuchen eine gut gemischte grundlage zu schaffen um 40 jahre zu überbrücken???

gruß
kerrie_kip

[Wickie1001]

Dachfonds klingen steuertechnisch für 2009 immer so lukrativ. Aber viele Fonds werfen in Wirklichkeit kaum was ab - Steuer hin oder her.

Da halte ich es auch wieder mit Procera, dass bei aller Optimierung auch Ertag übrig bleiben muss. Hier werden wir alle sicherlich nochmal genau abwägen müssen.

Fakt ist auf jeden Fall, dass die erwarteten Mehr-Einzahlungen bei den Dachfonds bislang ausgeblieben sind. Ich werde wohl auch keine kaufen...

Viele Grüße

Wickie

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.752.198 von Wickie1001 am 13.12.07 11:30:02

die verstärkten einzahlungen auf dachfonds werden wohl auch erst in 2008 kommen.

im augenblick sind die meisten anleger ja noch in der phase, wo sie überlegen, welche investments denn langfristig überhaupt sinn machen.

wirklich überzeugend finde ich dachfonds bisher auch nicht. zumindest nicht die krücken, die ich derzeit im depot habe.
aber bei meinem zeithorizont von ca. 40 jahren, sollten ja selbst die halbwegs laufen. oder ich finde noch was besseres...

[LotharSch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.753.104 von kerrie_kip am 13.12.07 12:42:16

... Dachfonds??? .... was ist denn das??
Nö, so was kommt mir nicht ins Haus. Anlagemöglichkeiten suchen, Literatur durchwühlen, hochgeistige Gedanken zur Zukunft wälzen ... und vor allem ... die Rendite ist mein Verdienst (die positive wie die negative).
Das ist mein Hobby und da hängt mein Herz dran, ausserdem ist es mein Geld.

Nun, 40 Jahre habe ich wohl nicht mehr (dann käme ich als Deutschlands Methusalem in der Zeitung, äh ... E-Paper)

Und 40 Jahre mit einem Fonds abdecken ... sportlicher Ehrgeiz ... alle Achtung.

Aber so ein paar Jährchen müsste man doch schon "voraussehen können". Die Zeitschriften nennen das dann glaub Megatrends.

Sowas wie, Alter und Gesundheit, Umweltschutz Klima und Energie, Essen und Trinken, Rohstoffe und Agrar (z.B. Holz), Wohnen und Reisen und Erleben, EnergieBevölkerungswachtum und "wir wollen auch gut Leben ... also Emerging Markets ...und weiss Gott n0ch was
Hatten wir aber hier schon alles aufgezählt.

Die Emerging Markets in 20 Jahren werden nicht mehr China, Indien und China und Indien sein. Wahrscheinlich eher die Länder die heute noch "unterentwickelt" mit ersten Wachstumsbemühnungen sind. Leider kann man in die nicht investieren.
Z.B. Afrika ... gibts nix g'scheits, und auch mit Bangladesch, Pakistan und wie die alle heissen ... kaum was gutes zu kriegen.

Also kümmern wir um uns das was wir kennen.

Tip von mir (natürlich unverbindlich)
1 Fonds - Asien Small Cups
1 Fonds - Asien (ex Japan)
1 Fonds - Emerging Marktes Global
1 Fonds - Mittel-/Osteuropa (vielleicht mit Middle East Anteil?)
1 Fonds - New Energy
1 Fonds - Rohstoffe (Streuung!! z.B. VCH Expert Naturals)
1 Fonds - Aktien weltweit
das als Basis, dazu dann mit Zertifikaten oder Fonds die gerade gängige Marktströmung abdecken.
Auch nach 2009 habe wir noch Kohle zum Anlegen, und dann können wir auch investieren wie wir wollen.

[Investor@work]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.752.198 von Wickie1001 am 13.12.07 11:30:02

Ich bleibe auch über 2008 hinaus bei Aktien und ab und an mal einen Länder- oder Branchenfond.

Ich kenne keinen Dachfond der eine Rendite von über 10% p.a. macht.

Wenn ich mit der Aktien in einem Jahr nur eine Rendite von 20% erwirtschafte bleibt mir nach Steuer immer noch 15% Gewinn und bei 100% Rendite sind es ca 75%.

Das ist der Grund weshalb ich auch über 2008 hinaus weiterhin der Aktie treu bleibe.

[Wickie1001]

Mal ehrlich, wollen wir nicht alle hier aktiv am Ball bleiben. Warum sollte ich mir hier die Postings durchlesen und auch sonst als aktiver Börsianer durchs Leben ziehen, wenn ich zukünftig mein Geld steueroptimiert über 20 Jahre (mit im Schnitt 6,8 Prozent Rendite) in einen langweiligen Dachfonds anlege. Da hat ja nur der Dachfondsmanager Spaß.

Ich sage Euch, wir schaffen bei unserem super Infoaustausch trotz Steuer locker über 10 Prozent p.a. Wir sollten wegen der Steuer nicht schwarzsehen und unseren Spaß nicht verlieren. Unterm Strich wird immer noch eine schöne warme Mahlzeit rausspringen

[kerrie_kip]

okay meine Herren, wenn ich weiterhin an eurem Erfahrungsschatz teilhaben darf, dann bin ich natürlich auch gerne weiterhin aktiv dabei.
trotzen wir den widrigkeiten der abgeltungssteuer!

ich befinde mich ja sowieso noch in der lernphase, was das große Börsengeschehen angeht.
und einen popeligen dachfonds schlagen wir gemeinsam bestimmt auch locker.

in diesem sinne trotzdem mal die fonds, bei denen ich 2008 einsteigen möchte, um sie auch längerfristig zu behalten.

1. vch expert natural resources
2. state street active asien
3. ubs (lux) equity fund-global innovators
4. sarasin new energy oder deka umwelt invest

sinnvolle mischung um langlaufende trends zu reiten??

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.754.708 von kerrie_kip am 13.12.07 14:52:04

... und deshalb immer ein Auge auf die Haltedauer werfen ...

Gewinne natuerlich moeglichst bis in die Steuerfreiheit laufen lassen ... aber alles knapp unter einem Jahr Haltedauer im Minus ist, abstossen und Verluste realisieren ...

ich habe im Boersenumfeld der letzten Jahren natuerlich unterm Strich Gewinne gemacht - gleichzeitig aber trotzdem einen fetten Verlustvortrag "zusammengespart" ...

... diese Verluste koennen noch bis ins Jahr 2013 verrechnet werden ...

[LotharSch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.754.708 von kerrie_kip am 13.12.07 14:52:04

Hallo kerrie_kip

Das ist eine schöne Zusammensetzung.
Den ubs (lux) equity fund-global innovators kenn ich nicht, aber schau ich mir an (die anderen hab ich schon im Depot)

Ein Emerging Markets Fonds und Mittel-/Osteuropa hast du nicht im Focus ??

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.755.689 von LotharSch am 13.12.07 16:14:53

habe für den bereich emerging markets und osteuropa den deka convergence aktien (wkn: 940542) und den deka emerging markets (wkn: 987887) im depot. letzteren schon seit jahren. er entwickelt sich zwar nicht überragend aber ich bin schon gut im plus.
etwas aufstocken sollte ich vielleicht trotzdem noch. wenn auch nicht zwingend mit diesen beiden fonds.

den JP Morgan Emerging Markets fand ich noch interessant, aber eine mindestanlagesumme von 10.000 eur ist für mich eine zu hohe hürde.

berenberg hat ja noch einen (DE000A0LER30) der scheint aber noch nicht allzu lange auf dem markt zu sein und bevor ich meine kohle da rein stecke muss er sich noch etwas etablieren.

[LotharSch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.756.356 von kerrie_kip am 13.12.07 17:02:27

Dein Depot gefällt mir immer besser.

Deka Convergence ... das wird expensive auch gefallen.

Der Deka Emerging Markets ist doch gut. Wo ist da dein Problem ??
Gute Länderauswahl, akzeptable Gebühren, 137% in 3 Jahren.
Die Vergangenheit (so um 2000 rum) etwas unruhig, aber sonst ...
Ich hab da den Pro Fund Emerging Markets(LU0048423833). Der ist so "ähnlich". Für mich ist er sowas wie mein EM Basisinvest.

Der Berenberg ist der Ukraine Fonds. Zum "Reingrätschen" klasse, aber auf Dauer...???
Ich geh davon aus, daß alles was ich jetzt kaufe werde ich behalten. Das Jahr 2009 winkt.

Das Energie Thema decke ich mit den Sarasin New Energy (LU0121747215) ab. Ich hab ihn seit ca.5 Jahren und die Klima debatte und der steigende Ölpreis treiben ihn gerade schön nach oben.

[Wickie1001]

...bin drauf und dran, jetzt auch noch schnell auf den Umweltzug aufzuspringen. Wenn, dann muss man ja eine dieser Dellen nutzen.

Ansonsten schaue ich heute nicht zu intensiv aufs Depot. Ist ja wie beim Plaque Test - alles r:Ot Die Korrektur sollte spätestens morgen enden. Es gibt Fachleute, die sagen Schlimmes vorher, wenn die Korrektur länger als 5 Tage andauern sollte.

Aber die liebe Börse hat mir im Traum schon verraten, dass sie morgen sich langsam wieder nach oben arbeiten möchte

So jetzt sag ich lieber nichts mehr, sonst heißts bei Manchen wieder "Kindergarten live"

kerrie kip, vielleicht noch ein Hinweis auf Deine Positionen 3 und 4. Die decken doch fast das Gleiche ab. Lieber breiter streuen, auch wenn Dir Umwelt so gut gefällt. Vielleicht noch einen weltweiten Emerging Markets Fonds nehmen. Wenn's schon so ein heißes Depot sein darf. Viel Erfolg damit

Wickie

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.758.992 von Wickie1001 am 13.12.07 20:46:07

jau wickie,

das mit den positionen 3 und 4 war mir gestern bei näherer betrachtung auch aufgefallen.
handelt sich dabei um einen kleinen denkfehler meinerseits.
hatte gedacht der ubs wäre so ähnlich wie der deka xtension.
der sucht nämlich immer nach sogenannten "megatrends". finde ich vom grundgedanken her sehr reizvoll. und ich hoffe eben noch, dass ich von einem anderen anbeiter noch etwas ähnliches finde.
beim ubs habe ich mich da von dem namenszusatz global innovators täuschen lassen, obwohl ich doch alle fondsinfos fein säuberlich notiert habe.
naja, kann ja mal passieren... *hüstel*

[Wickie1001]

kerrie kip, es gibt ja zum Glück so viele Anlagethemen. Da musst Du ja nichts überstürzen und kannst in Ruhe ein viertes Thema auswählen. Beste Grüße vom Wickinger

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.015 von Wickie1001 am 14.12.07 09:45:15

bist du ein echter wikinger??? so mit hörnern auf dem helm und so???

whow!

[Wickie1001]

Stell Dir das Bild mal auf dem Parkett der Wallstreet vor

Markus Koch und dahinter rauscht der Wickinger durchs Bild...

[Wickie1001]

kerrie kip hat mich mit seinem UBS Fonds zu einer Frage geführt.

Kennt hier im Universum jemand eine Art Innovationsfonds mit den aktuellen Themen Umwelt, Infrastruktur, Web 2.0 usw.

Vielleicht global aufgestellt und bereits mit gewisser Erfolgshistorie. Das wäre doch ein Fonds, der viele von uns ansprechen würde, oder.

Danke vorab für Recherche und Info!

Euer Wickie

[LotharSch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.082 von Wickie1001 am 14.12.07 12:13:47

Meinst du einen Fonds so wie den hier ??

Der Fonds investiert weltweit überwiegend in Aktien von Unternehmen, die in den Bereichen Bereitstellung von zukunftsgerichteter Infrastruktur und Herstellung zukunftsorientierter Industriegüter tätig sind. Der Sektor Infrastruktur umfasst die Bereiche Verkehrsinfrastruktur, Wasser- und Energieversorgung sowie Kommunikation. Zum Sektor Industrie zählen u.a. die Bereiche Maschinen-, Anlagen-, Gebäude und Fahrzeugbau. Das aktive Fondsmanagement orientiert sich an keiner Benchmark. Die Titelauswahl erfolgt durch Stock Picking nach fundamentalen Kriterien.
(DE0005152482)

[Wickie1001]

Hallo Lothar, danke für den Hinweis. Geht schon in die richtige Richtung. Performance war bis Mitte des Jahres auch ganz hervorragend. Seitdem schwächelt er ein wenig - bspw. im Vergleich zum Sarasin Fonds.

Aber vielleicht können wir ja weiter ein Auge auf breit gestreute Zukunftsthemen haben.

[LotharSch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.765.096 von Wickie1001 am 14.12.07 13:40:35

... upps ... (schlecht gelaunt heute??)

O.k. einen habe ich noch

Das Fondsmanagement investiert weltweit in Aktienwerte, die einem oder mehreren der folgenden MegaTrends zuzuordnen sind: Globalisierung, Informationsgesellschaft, Besser und länger leben, Service- und Dienstleistungsgesellschaft und Mobilität
AT0000820147

Jaja ich weiss, der Sarasin ist (etwas) besser ... aber er ist auch focusiert auf NewEnergy ... bin ja schon ruhig ... war nur ein Tipp

(Warst du heute schon mit deinem Drachenboot draußen??)

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.765.096 von Wickie1001 am 14.12.07 13:40:35

wenn du die zukunftsthemen haben möchtest, könnte der deka xtension (wkn: 515271) vielleicht sogar was für dich sein. es geht eben darum megatrends zu entdecken und rauszufinden, worauf steht die jugend von morgen. um dann in entsprechende unternehmen zu investieren. bisher schlägt er sich halbwegs, ob es langfristig funktionieren wird ist die frage.

kerrie_kip

P.S. der kerrie_kip ist eine sie. das möchte ich mal kurz anmerken.

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.765.926 von LotharSch am 14.12.07 14:54:34

nein er war noch nicht mit dem drachenboot draußen

er hat sich mental darauf vorbereitet hinter markus koch auf ntv durchs bild zu laufen.

P.S. soll jetzt kein fieser witz sein.

[kerrie_kip]

da die märkte zur zeit ja so schön nach unten gehen, sollte ich vielleicht die gelegenheit nutzen und schon mal hier und da einen ankerposition erwerben...

[LotharSch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.766.922 von kerrie_kip am 14.12.07 16:13:32

... wie meinst du das, der kerrie_kip ist eine sie. das möchte ich mal kurz anmerken??
Willst du damit sagen du bist eine ... Frau ??
... das macht es nicht einfacher ...

Nun denn,ich versuche es zu verdrängen.

Ankerposition??
Ich hab mir gestern den DEKA MiddleEast (LU0271177163) ins Depot gelegt. Erstens passt er in mein Depotstruktur, die Kennzahlen (Volatität 1 Jahr 14,3% und Sharpe Ratio 2,2) find ich gut.

So langsam habe ich mein 2009 Depot zusammen.
Ich überlege noch, ob den Berenberg Balkan Baltikum in den Deka Convergence tausche, aber kann auch sein ich nehm den Raiffeisen Eurasien.

Was hältst du von Technik / Kommunikation oder Gesundheit / Biotechnologie ??

[omega5]

Ich denke das Thema Finanzen könnte die nächsten Jahre groß raus kommen. Momentan ist der Teilmarkt ziemlich ausverkauft. Das nutzen die ganz großen (Araber) zum Einstieg. Warum sollte man die günstigen Kurse jetzt nicht ausnutzen. Gibt es da einen besonders guten Fonds?

Aus euren Beiträgen merke ich, ihr seid in Kauflaune, da muß es ja aufwärts gehen. Ich auch, bis Ende 2008 muß ich noch einiges anlegen. Ich überlege, ob ich 2 Lebensversicherungen die in ca. 3 Jahren fällig werden, vorab verkaufen soll?, damit ich sie noch vor 2009 in Fonds anlegen kann. Habe aber noch keinen Entschluss gefaßt, ist ja noch ein bischen hin.

[Wickie1001]

Erst mal vielen lieben Dank für die grandiosen Tipps. Auch wenn ich nicht ganz mit der PErformance glücklich war - diese Fonds werde ich alle mal im Auge behalten. Danke

Ob es nun Anker oder sonstwas ist, wer jetzt nicht kauft ist wirklich selber schuld. Kann sein, dass wir nochmal Kaufkurse bekommen, aber irgendwann fährt der Zug ab. Und dann wird den verpassten Chancen nachgetrauert.

Freue mich auch über meine neuen Sparpläne, die jetzt am 15. KAUFEN - herrlich! Ich habe mein Portfolio über alle meine Themen verteilt. Wer alles auf eine Karte setzt ists selbst schuld.

Grüße Wickie

PS: Bitte bitte nicht immer mit guter und schlechter Laune anfangen. Das macht mir wirklich schlechte Laune. Und um Launen sollte es hier doch wirklich nicht gehen. Wir verstehen uns

[redback1]

Die große Überraschung 2008 wird sein: Der große Kollaps kommt (noch) nicht!

Jetzt ist die größte Kreditblase der Menschheitsgeschichte geplatzt und nu? Nix passiert!
Also Vorsicht, womöglich gibt es Anfang 2008 noch einen Ausverkauf und dann ist aber ein vorläufiger mittelfristiger Boden gesetzt. Der Gipfel der Neufestlegung der Hypozinsen kommt übrigens schon im März! Die nun auch in Frage stehenden Konsumentenkredite haben eine andere Substanz, denn Konsumgütererwerb ist nicht motiviert durch eine Reichtumsillusion wie bei Immobilien, Problem dürfte daher nicht vergleichbar sein.

Auch Börsenzykliker sehen NOCH NICHT den Zusammenbruch. Die Zyklen interessieren sich nicht für fundamentale Störfaktoren die uns hier so wichtig erscheinen, denn diese stemmen sich zwar gegen die Zyklen, wirken aber NOCH NICHT gleichgerichtet.

Siehe hierzu auch die Analysen von Demografieforscher www.hsdent.com.

Auch interessant: hier noch ein anderer Börsenzyklusforscher, kommt zu ähnlichen Ergebnissen:
W.Kölz: Die Weltwirtschaftskrise 2010-2014. Börsenzyklen verraten die Zukunft http://www.amazon.de/Weltwirtschaftskrise-2010-2014-B%C3%B6r…

Das da was Großes anrollt, scheint jedem zu dämmern. Wann die einzelnen Märkte toppen wird meistens wohl vor 2010 sein.


Wenn nur etwas Vertrauen in den Markt zurückkehrt... (Liqui gibt´s genug, man denke auch an den Anlagedruck der Staatsfonds oder der Papierdollarflüchtlinge!) Und dann wird mit Manipulationen wie Zinsstopp (das ist wirklich mal was neues), Änderungen Bilanzrichtlinien (das kommt immer), Hereinnahme von CDOs bei den Notenbanken etc. nachgeholfen.

Wenn das passiert verbessert sich womöglich schlagartig die Bewertungen bei den forderungsbesicherten Konstruktionen -> Abschreibungsbedarf sinkt deutlich, zudem Kaufpanik bei den Geierfonds, hier noch Tiefstkurse zu erwischen, die Abschläge sind einfach zu hoch, heruntergeknüppelt durch den unglaublichen Abgabedruck bei null Nachfrage. Pleitekanditaten hätten plötzlich massive stille Reserven!

Das Sentiment ist auf einem Niveau wie in 2003. Zyklisch sollte im Wahljahr Unterstützung anstehen. Die Sache ist noch nicht gelaufen, die Überraschung läge bei einem Ausbruch nach oben!

Im Profi-Forum www.dasgelbeforum.net (ein Forum, das jeder kennen sollte), kommen trotz der desaströsen Lage aufgrund der "anything goes"-Mentalität der Notenbanken und Finanzbehörden auch schon die ersten "positiven" Statements auf....

Ergo: Der nächste massive Rückschlag wäre nach den Börsenzyklen nochmal eine mittelfristige Kaufgelegenheit (unabhängig von einer etwaigen Rezession und nach nominalen Börsenkursen zumindest ;-)

[kerrie_kip]

hm, vom gelben forum habe ich noch nie gehört.... ist das jetzt eine ernst zu nehmende bildungslücke???

@ omega: mit finanztiteln kenne ich mich nicht aus. ob es da fonds gibt, kann ich auch nicht sagen. aber da brauchst du nur mal über onvista suchen. (hab ich grad gemacht: Fidelity Global Financial Servisces, wkn: 941116 sieht nicht schlecht aus). ansonsten haben alle anbieter da einen fonds im programm.

@ LotharSch: ob frau oder nicht...ist doch wurscht. ewig am herd zu stehen ist eben nicht befriedigend!
den deka middle east habe ich auch auf der watchlist, aber noch nicht ernsthaft in meine kaufüberlegungen eingeschlossen.
aber den themenbereich gesundheit und biotechnologie halte ich für interessant. wir werden alle nicht jünger. und ich glaube, die großen pharmafirmen werden in zukunft ordentlich kohle machen. (und die hersteller von generika sollten in einem solchen fonds ja auch vertreten sein) wirklich intensiv angesehen habe ich mir das thema noch nicht, könnte man aber mal tun.

in diesem sinne, wünsche ich einen guten start in die letzte lange börsenwoche in diesem jahr.

kerrie_kip

[kaeutzchen1]

Finanztitel-Fonds:


http://www.morningstar.de/quickrank/default.aspx?lang=de-DE&…

[Popeye82]

Auszug aus einem Newsletter:

"...Der JPMorgan Fund sieht die Gewinner aus der Rohstoffbranche im Jahr 2008 in folgenden Bereichen: Chrom, Molybdän, Kobalt, Tantalum, Vanadium, Eisenerz, Kohle und Uran. ..."

uk.reuters.com/article/fundsNews/idUKNOA32733720071213


Genau die Hälfte hatte ich auch genannt
-ich glaub ich werd mich bei JPMorgan bewerben.

[redback1]

Trends 2008:

Aus dem neuen Ausblick der "Fuchsbriefe": Anlagechancen 2008. Die besten Investments weltweit:
http://www.amazon.de/Anlagechancen-2008-besten-Investments-w…

Nach deren "Anlagebarometer" und den Analysen schwieriges Jahr aber noch selektive Chancen. Wie schon mal geschildert tippe ich ja auch darauf, daß wir "noch nicht" final einbrechen. Korrigierter Finanzsektor hat ja schon viel Überbewertung aus dem Markt rausgeholt.

Weitere dort u.a. genannte Trends waren z.B.:

Infla Comeback (da können wir uns bald anschnallen)
Japan (leider?!) immer noch nicht billig genug
Neue Märkte nach BRIC rücken in den Vordergrund (wird auch Zeit;-))
Indien überraschend kritisch gesehen (sicher umstritten?!)
Explodierende Dominanz des Algo-Trading (Entwicklungen wie automatisierte Nachrichtenverarbeitung, Sniffer- und Guerillaprogramme Alternativbörsen etc.werden die Marktstrukturen weiter verändern)

Viele andere Themen (ca. 50) wie weltweite Diversifizierung Lagerstellen + Abgeltungssteuertips adressieren sich wohl auch an Vermögende + Vermögensverwalter. Viele wirklich sehr lesenswerte und kluge Artikel mit Perspektive über 2008, einige dagegen etwas widersprüchlich.

Eins der letztjährigen rechtzeitig erkannten Top-Themen in den Fuchsbriefen 2007 z.B. war Infrastruktur als es noch nicht Mode war, das war ein wirklich lohnender Volltreffer ;-).

[Geistig_Verwirter]

Technologieaktien!

[kerrie_kip]

tja, da werden unsere schönen fonds aus dem bereich erneuerbare energien zur zeit aber ziemlich durchgeschüttelt.
ganz egal ob sie aus dem hause merill lynch, julius baer, ubs, deka oder sarasin kommen.

kehren sie nun knallhart auf den boden der tatsachen zurück?

ist die phantasie nun auch raus aus der branche oder ist das DIE gelegenheit zum nachkaufen??

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.021.678 von kerrie_kip am 11.01.08 16:19:30

Wird die Welt sich morgen noch drehen ? Wird ein Schiff kommen ?
Wird der Erlöser sich unserer erbarmen ?

Fragen über Fragen

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.754.086 von LotharSch am 13.12.07 14:00:35

Hier noch mal mein Posting von Mitte Dezember 2007. Wer es beherzigt hat, dürfte sich über jeden Tag Kursrückgang freuen !

NUR DIE HARTEN KOMMEN IN DEN GARTEN !

" #40 von Procera 13.12.07 07:43:11 Beitrag Nr.: 32.750.186
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Wie ich sehe, springen hier alle schon wieder im Dreieck vor Freude
über angebliche Kursgewinne, vor einem Monat sah das hier noch anders aus, da war Tauchstation und Vogelstrauß angesagt...

Ich sehe 2008 pessimistisch. Tja und Asien ? schaut einfach mal auf die Indizes....
Das kann 2008 noch richtig wild werden.

Zu Japan kann ich nur sagen ( nur meine persönliche Meinung) Finger weg, sonst Finger ab "

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.391 von Procera am 12.01.08 11:53:27

so, ich würde mal sagen heute ist es wirklich wild an der börse. ich glaube, so fix ist der dax schon lange nicht mehr in den keller gegangen.

und für mich persönlich ist eine der überraschungen 2008 dass die solargeschichten so krass geplatzt sind. mit ner kleineren korrektur hatte ich gerechnet, aber sooo...?!

ich setze mich nun doch erst mal mit meinem kleinen geldbeutelchen an die seitenlinie und schaue was die nächsten tage passiert...

[Klopptimist]

Interessante Aufstellung einiger aussichtsreicher Fonds, wobei das Augenmerk huptsächlich auf in der Vergangenheit erfolgreiche Fonds gelegt wird:
http://fondsxpress.euro-leserservice.de/pdf/diebestenfonds08…
http://fondsxpress.euro-leserservice.de/pdf/diebestenfonds08…

[LotharSch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.114.667 von kerrie_kip am 21.01.08 12:21:33

Oh kerrie

Nich so traurig ... ist doch nicht so schlimm

Schau mal, so sieht die aktuelle Entwicklung deines Sarasin aus

1 Tag : -1,59%
1 Woche : -8,09%
1 Monat : -20,60%
3 Monate : -19,95%
6 Monate : -18,16%
1 Jahr : 5,79%
2 Jahre : 22,76%
3 Jahre : 76,57%
5 Jahre : 182,81%

ist das sooooo schlimm ???

[kerrie_kip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.169.043 von LotharSch am 25.01.08 14:56:52

nee lothar, das ist jetzt nicht sooo schlimm.

aber ich habe ja auch nicht den sarasin, sondern den deka umwelt invest. und ich habe (bin ja manchmal voll die spätentwicklerin) auch nicht schon vor 3 oder 5 jahren investiert, sondern vor...... ach ich trau mich gar nicht zu sagen wann.

so, und ich verabschiede mich für diese woche von der börse.

wünsche allseits ein schönes wochenende.

[LotharSch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.170.386 von kerrie_kip am 25.01.08 16:22:56

Hey Kerrie

Neue Nachrichten von der Alterantiven Energie Front (AEF).

Allerdings geht hier eher um Biogas und Agrarrohstoffe.

Was waren das für große Pläne: Strom aus Getreide, unbegrenzter Nachschub, Bauern als Energiewirte der Zukunft. Doch die hohen Rohstoffpreise haben den Biogasboom jäh beendet, die Branche ist in ihrer Existenz bedroht - zum Teil hat sie selbst dazu beigetragen.

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:Agenda%20Die%20Luft…