Der Polizeistaat nimmt Form an - 500 Beiträge pro Seite

[Red_Eileen]

Töteten rücksichtslose Rüpel eines Sondereinsatzkommandos den
66 - Jährigen psychisch Kranken Mann ?

http://www.zeit.de/news/artikel/2007/12/25/2445020.xml

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.865.872 von Red_Eileen am 25.12.07 21:02:46

Wenigstens keine Urheberrechtsverletzung...

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.866.291 von DerStrohmann am 25.12.07 21:31:05

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.866.291 von DerStrohmann am 25.12.07 21:31:05

Immer im Internet?

[Red_Eileen]

Ich meine, wenn schon ein Hinweis an die Polizei ergeht, dass der Mann
hilflos ist, was brauche ich denn da ein Sondereinsatzkommando.
Er hatte sich verbarrikadiert - man hätte ihn glatt belagern und aushungern können.
Es ist völlig unverantwortlich hier Türen aufzubrechen und reinzuballern. Aber was interessiert schon ein psychisch Kranker
unsere lieblose Gesellschaft.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.866.319 von hausmannskost am 25.12.07 21:35:54

..na, Günni, Langeweile?


Didi

[Gegenspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.865.872 von Red_Eileen am 25.12.07 21:02:46

Ja echt skrupellos, so kennt man die Bullen, statt sich abstechen zu lassen, schießen die doch tatsächlich.

[Gegenspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.866.469 von Gegenspieler am 25.12.07 22:00:17

PS

Nicht mißverstehen, um den Mann ist es sicherlich traurig.

Aber hier mal wieder die gleiche dumme Leier zu hören, von Leuten, die sicher noch nie in einer solchen Situation waren, ist zum kotzen.

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.866.465 von Erdmann111 am 25.12.07 21:59:44

Nicht unbedingt, dafür vollfett und interessiert.
Jochen

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.866.487 von Gegenspieler am 25.12.07 22:02:49

Deine Antwort und Argumentation ist hirnlos .
Daraus könnte man ja entnehmen, dass man in solch einer Situation
grundlegend abschiessen sollte.
Eigenschutz geht vor - es ist immer Notwehr wenn ein Polizist schiesst.
Ich meine aber, dass jeder Einsatz sich anders darstellt und mit etwas mehr Fingerspitzengefühl gehandhabt werden sollte.

[Gegenspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.866.579 von Red_Eileen am 25.12.07 22:17:35

Klar, nur darf bezweifelt werden, daß Du, oder irgenjemand hier daß vom Sofa besser beurteilen kann, als die Polizei vor Ort.

Sich hier über die Aktion zu echauffieren, hat nichts mit objektiver Beurteilung der Sache, sondern nur mit Idiologie zu tun.

[Red_Eileen]

Kein Mensch würde was sagen wenn es sich um einen Bankraub mit Geiselnahme gehandelt hätte.

Aber einen alten psychisch Kranken und sich selbst verbarrikadierenden
abzuschiessen - das muss hinterfragt werden.

[Gegenspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.866.885 von Red_Eileen am 25.12.07 22:39:13

Ja, nur vorverurteilen sollte man die (Zitat) "rücksichtslosen Rüpel" auch nicht.

[Red_Eileen]

Töteten rücksichtslose Rüpel eines Sondereinsatzkommandos den
66 - Jährigen psychisch Kranken Mann ?

Daraus ist nicht zu schliessen dass ich generell alle meine.
Es ist weiterhin ein Fragesatz und somit keine Feststellung die bei einer Vorverurteilung aber notwendig ist.

Deutsche Sprache - schwere Sprache

[Red_Eileen]

Übrigens habe ich schon den Fall erlebt, dass bei einer Razzia in
Regensburg eine Kollegin ihren Kollegen versehentlich erschossen hat.
Es ist also nicht so, dass Polizisten immer perfekt sind.
In gegebenem Fall aber wird wohl, die Wahrheit über den Ablauf nie ans
Licht kommen und die Frage ob es Notwehr wird von allen Teilhabern des Geschehens mit -ja- beantwortet werden.

Ich glaube es nicht !!

[Slater_the_Gator]

Wenn ich so etwas lese frage ich mich allen ernstes wer heutzutage noch Polizist wird, derjenige muss doch en Schuss weg haben.

Immer dieselbe Leier von der bösen Polizei. Würde gerne mal wissen, was los wäre, wenn die Polizei den guten Mann besänftigt hätte, und einen Tag später wer der verwirrte Kopf durch die Straßen gerannt und hätt irgendjmd. abgestochen.
Dann wärs die böse Polizei gewesen, die nicht entschlossen genug gehandelt hätte, schließlich hätte man ja merken müssen, welch Gewaltpotential von dem alten verwirrten Herrn ausgeht.

Selbes Thema in Großbritanien mit dem Brasilianer der von der Polizei mit 7 Kopfschüssen dahin gestreckt wurde.
Ich glaube jeder, der nicht irgendwie Dreck am stecken hat oder vollkommen Banane im Kopf ist, würde bei einer Aufforderung von einem uniformierten Polizisten, der dich auffordert stehen zu bleiben, eben stehen bleiben und nicht wegrennen, wie es das Opfer getan hat.
Auch hier wurde, das Vorgehen der Polizei kritisiert, man hätte den Kerl ja schließlich auch außer Gefecht setzen können, sprich Schuss in Arm/Bein.
Aber auch hier muss die Frage erlaubt sein, was wäre passiert, wenn es sich bei der Person, die sich in dem Moment des wegrennens verdächtig gemacht hat um einen Attentäter gehandelt hätte, der bei einem Schuss ins Bein, grinsend am Boden liegend den Auslöser seiner Bombe gedrückt hätte, und hunderte Menschen zu Allah geschickt hätte.
Dann hätte es vermutlich gehießen, die Polizei hätte in dieser Situation die Gefahr erkennen müssen.

Wie gesagt, wer heut noch Polizist wird muss wirklich dumm sein, egal wie du handelst du stehst am Pranger.

[Gegenspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.867.147 von Red_Eileen am 25.12.07 22:53:46

Daraus ist nicht zu schliessen dass ich generell alle meine.
Es ist weiterhin ein Fragesatz und somit keine Feststellung die bei einer Vorverurteilung aber notwendig ist.


Ich bitte Dich, ein Fragezeichen hinter dem Satz und schon soll das eine ojektive Threaderöffnung sein?

[Red_Eileen]

Völlig inakzeptable Ansichten


du rechtfertigst vermeidbare Todesschüsse mit hypothetischen
Annahmen. Eine gefährliche Einstellung aus der nichts gutes kommen kann.
Der Beruf des Polizisten ist schon sehr wichtig und wertvoll für ein
sicheres Miteinander. Wir brauchen aber keine Ballermänner die sich nur noch auf die Macht ihrer Feuerwaffe verlassen.

[Slater_the_Gator]

Jaja blablabla...

Deiner Meinung nach hätte man, wenn man die Gelegenheit gehabt hätte am 11/9 auch nciht die Flugzeuge abschießen sollen, schließlich hätte es ja sein können, dass die Terroristen nur ein Rundflug über NY machen wollten, an einen terroristischen Akt zu denken wären ja hypothetische Annahmen.

Wenn man konkrete Pläne auf einen Terroranschlag bei einem verdächtigen findet, sollte man den auch laufen lassen, schließlich ist es ja nur eine hypothetische Annahme ob er die Tat wirklich ausgeführt hätte.

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.867.974 von Slater_the_Gator am 25.12.07 23:35:55

Das Bl- bla kommt ausschliesslich von dir.

und dein 9/11 Szenario ist auch nur eine Unterstellung .

ich schreibe hier meine Meinung !
- deine beinhaltet nur persönlich Angriffe.

[Slater_the_Gator]

Fallen Dir keine Argumente mehr ein, oder warum kommt jetzt das mit den persönlichen Angriffen, ich kann keine sehen, wenn du das so siehst frage ich mich in welchen Kreisen Du Diskusionen führst, denn ich versuche lediglich Deine Meinung von "kein Handeln aufgrund von hypothetischen Annahmen" ad absurdum zu führen.

Ich mag es noch mal etwas anders ausdrücken, in dem Moment wo der alte Herr anfing vor den Polizisten mit dem Messer rumzufuchteln stellte dieser Wirrkopf eine Bedrohung für die Polizisten sowie eine Bedrohung für die Öffentlichkeit dar, da er nicht mehr im Besitz seiner geistigen Fähigkeiten zu sein schien, daurauf haben die Polizisten in diesem Ausmaß reagiert. Ich stimme Dir aber in dem Punkt zu, dass die Frage gestellt werden muss, ob bei diesem Vorfall nicht ein "kampfunfähig machen" (Schuss in Arm/Bein) ausgereicht hätte.

[Red_Eileen]

Der Vergleich mit 9/11 ist hierzu überhaupt nicht angebracht.

Du beginnst mit den Worten: Deiner Meinung nach hätte man...
Meine Meinung kannst du gar nicht kennen .. deshalb ist das eine persönliche Unterstellung.

Ich war zwar nicht dabei, aber man hätte die Sache bestimmt anders
ablaufen lassen können.Die haben mit Sicherheit Fehler gemacht, die ein Menschenleben forderten.
Auch eine Untersuchung wird hier aber nichts bringen - wenns um eisernes Schweigen und gedrehte Falschaussagen geht sind die mit allen Wassern gewaschen.

[Red_Eileen]

In einem Polizeistaat sind die Bullen immer auch Schweine

http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/863/134607/pr…

[Slater_the_Gator]

Nun, ich kann aus Deinen Postings mit den Worten "irgendwelche Ballermänner" "gedrehte Falschaussagen" "mit allen mitteln gewaschen" aber auch die Unterstellung herauslesen, dass die Polizisten eiskalte Hunde sind.
Dass das betroffene Einsatzteam oder der "Todesschütze" total fertig ist, weil er einen Fehler gemacht hat und sich diesen vielleicht bis ans Ende seines Lebens vorwerfen wird, kommt in Deinen Überlegungen nicht vor.

Ich mag nunmal diese pauschalen Fingerzeige "guck die böse Polizei" nicht. Deshalb auch mein "was wäre wenn". Dass es sich dabei um eine hypothetische Annahme handelt ist klar, aber genauso klar ist auch, dass im Falle dieser hypothetischen Annahme wieder der Finger auf die bösen Polizisten gefallen wäre, die das Gewaltpotenzial oder sagen wir die psychische Verwirrtheit und damit die Gefahr für die Allgemeinheit hätte konstatieren müssen.

Wie gesagt, ich stimme Dir zu, dass ein Todesschuss wohl unangemessen war und ein Fehler von Seiten der Polizei vorliegt, aber es ist auch nicht zu bestreiten, das ein Fehlverhalten seitens des Opfers vorliegt.


Werde nun ins Bett gehen, ich wünsch Dir eine Gute Nacht und einen fröhlichen 2. Weihnachtstag.

[Red_Eileen]

Den werde ich mit Sicherheit haben, denn heute kommt meine Schwester mit ihrem Mann dem Polizeikomissar zu Besuch, der zwar nicht eiskalt ist, mir beim Händeschütteln aber dennoch nicht in die Augen sehen kann.

[Allokation]

Die Unverhältnismäßigkeit stellt sich schon in der Deklaration der Beteiligten da. (Rentner und SEK)

Wo war da der Fachmann der Therapeut?

Ein sich in seiner Wohnung verbarrikadierter 66 jähriger Rentner mit Messern bewaffnet. Hier fehlt jede Öffentlichkeit und gleichzeitig ist nur eine Bedrohung gegen sich selbst ersichtlich.

Irgendwie ist der Artikel inhaltlich und logisch bei der suche nach rechtsstaatlichen Verhältnissen völlig daneben.

Sollte sich der Sachverhalt reduziert auf die Kernaussagen wahrheitsgemäß so wie in der Zeit beschrieben darstellen lassen, so haben wir es bei Putin mit einem lupenreinem Demokraten zu tun.

[JACKYONE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.869.276 von Red_Eileen am 26.12.07 10:30:04

mir beim Händeschütteln aber dennoch nicht in die Augen sehen kann.

Nun, wahrscheinlich kennt er deine Ansichten - und es gibt " Gesichter" , die schaut niemand freiwillig an.

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.870.046 von JACKYONE am 26.12.07 13:07:15

Meine fleissige und kostenlose Mitarbeit bei seinem Hausbau ( schwere Kaminsteine setzen ) hat er aber schon gerne in Anspruch genommen.
Ist aber wieder mal so ein nichtssagendes posting welches nur meine Person zum Angriffsziel hat. Du lernst es auch nie.

[silvodin]

Euch plagt wohl alle die feiertägliche Langeweile.

Selten soviel Unsinn gelesen.

[ConnorMcLoud]

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.868.223 von Slater_the_Gator am 25.12.07 23:49:07

Der Mann war krank - das wusste man zuvor.
Das macht die Sache brisant.
Wäre ich Staatsanwalt würde ich gegen den Todesschützen sofort ein Ermittlungsverfahren einleiten.

[Borealis]

Was lernen die eigentlich bei der Polizei? Wie man einen Angriff mit einem Messer abwehrt, scheinbar nicht.
Und besonders gefährlich wird´s, wenn der Angreifer ein Rentner ist. Da hat selbst ein Sondereinsatzkommando mit kugelsicherer Ausrüstung die Hosen voll und greift vorsorglich zum Ballermann.

[Gegenspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.874.112 von Borealis am 26.12.07 18:44:51

Du bist garantiert noch nie mit einem Messer angegriffen worden, sonst würdest Du hier nicht so klugscheißerisch rumposten.

[Red_Eileen]

Wegen polizeilichen Übereifers hat ein Mensch sterben müssen.
Ist nicht mehr oder weniger als eine Unfähigkeit diesen Beruf
auch richtig auszuüben.
Derjeneige der deshalb glaubt, dass unsere Polizei den Bürger
vor einem Terroranschlag schützen kann, läuft deshalb einem Irrtum auf.
Die von den Medien dargestellte Schlagkraft der Polizei ist eine
Irreführung der Politiker in Verbindung mit den Medien und dem schon an Irrsinn grenzenden Gedankengängen des Bundesinnenministers,die hier darstellen wollen, dass durch ihre Sicherheitsarbeit der Bürger vollkommen geschützt sei.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.874.274 von Gegenspieler am 26.12.07 18:55:20

Wen hat der Rentner denn mit einem Messer angegriffen?

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.874.274 von Gegenspieler am 26.12.07 18:55:20

Und Du?

Wurdest Du schon massakriert?

[Gegenspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.875.056 von hausmannskost am 26.12.07 19:48:37

Blöde Frage.

Die ganze Geschichte ist sicher tragisch und es hat vielleicht auch auf Seiten der Polizei Fehler gegeben.
Da wird zu überprüfen sein.
Aber doch nicht hier von Leuten mit Schaum vor dem Mund.

Klar kann man hier seine Meinung sagen, aber wer hier glaubt daß man einen Messerangriff mal eben so mit ein paar Tricks abwehren kann, hat offensichtlich zu viel Emma Peel geschaut.