Washington Mutual - Grösste Sparkasse der USA! Chancen & Risiken. (Seite 13305)
eröffnet am 10.04.08 16:35:03 von
neuester Beitrag 24.04.24 15:00:31 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 39.202.174 von edewulf am 24.03.10 02:19:33tja...das mit dem momentanen besitzverhältnissen von Wamu weiß wohl keiner so recht bescheid.
ich vermute das mehr da ist als wir denken,,,oder denken sollen
ich vermute das mehr da ist als wir denken,,,oder denken sollen
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.202.169 von Pfandbrief am 24.03.10 02:03:24BKN....frage bitte OADA...grins
(@OADA nicht böse gemeint)
(@OADA nicht böse gemeint)
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.202.169 von Pfandbrief am 24.03.10 02:03:24Die Leute, die damals schon im Thread waren hielten seinerzeit jedenfalls JPM noch für so ne Art netten weißen Ritter, der ihnen ihre Shares abkaufen würde
Daran hat sich ja seitdem nichts geändert.
Was ist eigentlich mit den Immobilien der WAMU? Sind die schon im Besitz von JPM?
Daran hat sich ja seitdem nichts geändert.
Was ist eigentlich mit den Immobilien der WAMU? Sind die schon im Besitz von JPM?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.202.152 von jump am 24.03.10 01:42:04jump...die 8 Dollar waren VORHER...nochmal, die Dinge bewegten sich damals schnell, und mit damals konsolidierten 160 Dollar Schulden pro Aktie schmilzt ein Equity von 8 Dollar pro Aktie sehr schnell auf Null oder auf negativ.
Ach ja, ganz vergessen, JPM sind ja die "Heilsbringer" und wollten nur den WAMU-Aktionären helfen, stimmts ??
JPM hatte damals den Mut zur Bilanzausweitung, in einer Zeit in der alle anderen panikartig versuchten alles zu Cash zu machen. Das wurde durch einen ganz exquisit günstigen Kaufpreis belohnt. Übrigens habe ich HIER IN DIESEM THREAD, am 26.9.2008 bereits bemerkt wie gut das Geschäft war, das JPM hier gemacht hat. Das war am Tag nach der Seizure.
Posting #2643 hier, und auch schon vorher, mag jetzt nicht rumblättern. Ich weiß ja nun nicht, wo Du damals warst, vielleicht wusstest Du noch nicht mal um die Existenz dieses Ladens; das dürfte auf die meisten der deutschen Wamu Fans zutreffen. Die Leute, die damals schon im Thread waren hielten seinerzeit jedenfalls JPM noch für so ne Art netten weißen Ritter, der ihnen ihre Shares abkaufen würde.
Ach ja, ganz vergessen, JPM sind ja die "Heilsbringer" und wollten nur den WAMU-Aktionären helfen, stimmts ??
JPM hatte damals den Mut zur Bilanzausweitung, in einer Zeit in der alle anderen panikartig versuchten alles zu Cash zu machen. Das wurde durch einen ganz exquisit günstigen Kaufpreis belohnt. Übrigens habe ich HIER IN DIESEM THREAD, am 26.9.2008 bereits bemerkt wie gut das Geschäft war, das JPM hier gemacht hat. Das war am Tag nach der Seizure.
Posting #2643 hier, und auch schon vorher, mag jetzt nicht rumblättern. Ich weiß ja nun nicht, wo Du damals warst, vielleicht wusstest Du noch nicht mal um die Existenz dieses Ladens; das dürfte auf die meisten der deutschen Wamu Fans zutreffen. Die Leute, die damals schon im Thread waren hielten seinerzeit jedenfalls JPM noch für so ne Art netten weißen Ritter, der ihnen ihre Shares abkaufen würde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.202.036 von Ninote am 23.03.10 23:44:17...klingt erst mal nicht nach der Intention, JPM und die FDIC auseinanderzunehmen...
Wie sollte es auch ?
Die Argumentation der Legitimation dürfte derartig ausfallen:
im Beispiel:
Wenn ein Priester vergewaltigt wandert er wegen der Vergewaltigung
in´s Gefängnis und nicht deswegen weil er ein Priester ist/war.
oder:
Wenn Wamu noch cashbestand hatte und zudem aber noch möglicherweise
hochriskante Geschäfte mit zum Vorgangs-Zeitpunkt mehr oder minder richtigen Zahlen tätigte welches im Schluss einen Bankrun in Sicht erschienen liess,dann "wäre" die Nationale Sicherheit betroffen und schwups, legit.
Und wenn es nach dem amerikanischen Volksempfinden geht sind die zuerst mit Gerechtigkeit zu bedenken die es gefühlt verdient haben und die haben in der Regel wohl keine ausseramerikanischen Ausweise.
Alles andere würde die innere Sicherheit ,die ohnehin nicht allzu grosse innere Stabilität, und die verantwortliche politische Führungsriga schädigen.
Da sich anscheinend zum Zeitpunkts des Vorgangs auch die Rep´s
nicht wirklich rührten sitzen beide Gruppierungen sogar in einem Boot, warum sollten sie den gemeinsamen Stöpsel ziehen , aus Badelust im weltumspannenden Meer der allgegenwärtigen Gerechtigkeit ?
Schön wär´s ja, das gäbe dann vermutlich ein kollektives und gerechtes Absaufen.
Aber an eine solche Kamikaze-Aktion kann ich nicht recht glauben.
Wie sollte es auch ?
Die Argumentation der Legitimation dürfte derartig ausfallen:
im Beispiel:
Wenn ein Priester vergewaltigt wandert er wegen der Vergewaltigung
in´s Gefängnis und nicht deswegen weil er ein Priester ist/war.
oder:
Wenn Wamu noch cashbestand hatte und zudem aber noch möglicherweise
hochriskante Geschäfte mit zum Vorgangs-Zeitpunkt mehr oder minder richtigen Zahlen tätigte welches im Schluss einen Bankrun in Sicht erschienen liess,dann "wäre" die Nationale Sicherheit betroffen und schwups, legit.
Und wenn es nach dem amerikanischen Volksempfinden geht sind die zuerst mit Gerechtigkeit zu bedenken die es gefühlt verdient haben und die haben in der Regel wohl keine ausseramerikanischen Ausweise.
Alles andere würde die innere Sicherheit ,die ohnehin nicht allzu grosse innere Stabilität, und die verantwortliche politische Führungsriga schädigen.
Da sich anscheinend zum Zeitpunkts des Vorgangs auch die Rep´s
nicht wirklich rührten sitzen beide Gruppierungen sogar in einem Boot, warum sollten sie den gemeinsamen Stöpsel ziehen , aus Badelust im weltumspannenden Meer der allgegenwärtigen Gerechtigkeit ?
Schön wär´s ja, das gäbe dann vermutlich ein kollektives und gerechtes Absaufen.
Aber an eine solche Kamikaze-Aktion kann ich nicht recht glauben.
Trading Spotlight
ich finde es sehr sehr schade wie hier mit meiner meinung nach kompetenten forummitgliedern umgegangen wird.
ganz besonders meine ich das aktuelle beispiel..OADA und PFANDBRIEF
ich habe sehr hohe ACHTUNG vor solchen Personen...und ohne diese gäbe es auch kein forum...
oder wollt ihr solche wie.....(Namen könnt ihr hier selber einsetzen)
habt mal bisschen mehr respekt....und achtung vor menschen die es gut meinen.
ganz besonders meine ich das aktuelle beispiel..OADA und PFANDBRIEF
ich habe sehr hohe ACHTUNG vor solchen Personen...und ohne diese gäbe es auch kein forum...
oder wollt ihr solche wie.....(Namen könnt ihr hier selber einsetzen)
habt mal bisschen mehr respekt....und achtung vor menschen die es gut meinen.
ich halte mich lieber im hintergrund und schau mir die ganze sache aus dieser perspektive an....es sind ja auch viele hier im forum die viel, bis sehr viel los werden müßen.
aber um eine meinung zu bekommen oder gar eine entscheidung für oder gegen ein invest treffen zu können ist eben auch gewisser infostand notwendig,und das braucht gerade in diesem fall wirklich sehr viel zeit.
und zeit für ein invest sollte sich jeder nehmen...
ich beobachte auch andere Aktien....
und mit der Zeit bekommt mann schon ein bischen gefühl über bestimmte abläufe....zb, gestern bzw,vorgestern GENTA
hat mich zum teil auch an Wamu erinnert.
aber um bei Wamu zu bleiben...
wer kann mir mal endlich eine reale einschätung zu den umsätzen USA und BRD geben......die sind für mich ja auffallend ähnlich hoch.....und deshalb auch meist der angepasste schlußkurs.
aber um eine meinung zu bekommen oder gar eine entscheidung für oder gegen ein invest treffen zu können ist eben auch gewisser infostand notwendig,und das braucht gerade in diesem fall wirklich sehr viel zeit.
und zeit für ein invest sollte sich jeder nehmen...
ich beobachte auch andere Aktien....
und mit der Zeit bekommt mann schon ein bischen gefühl über bestimmte abläufe....zb, gestern bzw,vorgestern GENTA
hat mich zum teil auch an Wamu erinnert.
aber um bei Wamu zu bleiben...
wer kann mir mal endlich eine reale einschätung zu den umsätzen USA und BRD geben......die sind für mich ja auffallend ähnlich hoch.....und deshalb auch meist der angepasste schlußkurs.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.202.147 von Pfandbrief am 24.03.10 01:21:38..komisch nur, das JPM für diese, wie Du sie praktisch nennst "Pleitefirma WAMU", zu dieser Zeit 8 Dollar pro Aktie zahlen wollte ?!?!?!
Ach ja, ganz vergessen, JPM sind ja die "Heilsbringer" und wollten nur den WAMU-Aktionären helfen, stimmts ??
*kopfschüttel*
Ach ja, ganz vergessen, JPM sind ja die "Heilsbringer" und wollten nur den WAMU-Aktionären helfen, stimmts ??
*kopfschüttel*
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.202.124 von Pfandbrief am 24.03.10 00:50:52Na Du bist ja ein "NEUNMALKLUGER" !!!
Dann erkläre mir doch mal diesen Satz der (scheinbar weniger als Du begabten) JPM-Anwälte ganz am Anfang des Prozesses:
JPM/FDIC-lawyer said:
“Your honor, there is no deposit, the management ran the bank into the ground, if there is a deposit of that size, of 4 billion, then the bank would not have been seized.”
...und nun ???
Dann erkläre mir doch mal diesen Satz der (scheinbar weniger als Du begabten) JPM-Anwälte ganz am Anfang des Prozesses:
JPM/FDIC-lawyer said:
“Your honor, there is no deposit, the management ran the bank into the ground, if there is a deposit of that size, of 4 billion, then the bank would not have been seized.”
...und nun ???
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.202.139 von frei2000 am 24.03.10 01:07:40und bei Wamu ging das meiner meinung ....bisschen zu schnell...
Es waren schnelllebige Tage damals im September 2008. Viele Leute haben bis heute nicht realisiert, wie knapp wir damals vor dem Totalzusammenbruch des Weltfinanzsystems standen. Es brauchte schnelle Aktionen, und eine dieser Aktionen war die bei Washington Mutual. Eine andere war übrigens, 2 Wochen davor, die bei den GSEs (Fannie und Freddy). Das ging sogar noch schneller. Lehman war der eine Fall, in dem praktisch nichts getan wurde. Auch das ging verdammt schnell, jedenfalls für meine Begriffe.
Mit JAL ist das nicht zu vergleichen, das ist keine Bank. Was ist BKN?
mir fehlt das straucheln,was eigentlich immer vorausgeht.
Wamu strauchelte spätestens seit Frühsommer 2008 ganz gehörig. Die Kapitalspritze damals, wann war's noch mal genau, diese 8 Milliarden...die erfolgte schon zu geradezu unglaublich miesen Konditionen. Heute wissen wir natürlich dass diese Kapitalerhöhung für die Zeichner, also TPG, oder wie der Versagerladen sich heute nennt, eine Katastrophe war. Damals aber war es eine Katastrophe für die Wamu-Aktionäre, dass sie zu solchen Konditionen verwässert würden.
Die Dinge ändern sich manchmal verdammt fix. Und wenn Deine Bilanz zehnfach geleveragt ist, bedarf es halt nicht viel.
egal ob pro oder kontra?
Ja, daran fehlt es diesem Thread. Kompetente Kontrastimmen. Ich kann mit meinen bescheidenen Mitteln und Kenntnissen diese Lücke nicht füllen. Man hat den Eindruck, dass manche durchaus imstande wären, kompetente Feststellungen zu treffen, die nicht sofort in der Schlußfolgerung "Sofortkauf" münden. Aber die wollen nicht. Es ist ein Problem für jede Diskussion, wenn jeder nur nach seinem Depotstand schreibt.
Es waren schnelllebige Tage damals im September 2008. Viele Leute haben bis heute nicht realisiert, wie knapp wir damals vor dem Totalzusammenbruch des Weltfinanzsystems standen. Es brauchte schnelle Aktionen, und eine dieser Aktionen war die bei Washington Mutual. Eine andere war übrigens, 2 Wochen davor, die bei den GSEs (Fannie und Freddy). Das ging sogar noch schneller. Lehman war der eine Fall, in dem praktisch nichts getan wurde. Auch das ging verdammt schnell, jedenfalls für meine Begriffe.
Mit JAL ist das nicht zu vergleichen, das ist keine Bank. Was ist BKN?
mir fehlt das straucheln,was eigentlich immer vorausgeht.
Wamu strauchelte spätestens seit Frühsommer 2008 ganz gehörig. Die Kapitalspritze damals, wann war's noch mal genau, diese 8 Milliarden...die erfolgte schon zu geradezu unglaublich miesen Konditionen. Heute wissen wir natürlich dass diese Kapitalerhöhung für die Zeichner, also TPG, oder wie der Versagerladen sich heute nennt, eine Katastrophe war. Damals aber war es eine Katastrophe für die Wamu-Aktionäre, dass sie zu solchen Konditionen verwässert würden.
Die Dinge ändern sich manchmal verdammt fix. Und wenn Deine Bilanz zehnfach geleveragt ist, bedarf es halt nicht viel.
egal ob pro oder kontra?
Ja, daran fehlt es diesem Thread. Kompetente Kontrastimmen. Ich kann mit meinen bescheidenen Mitteln und Kenntnissen diese Lücke nicht füllen. Man hat den Eindruck, dass manche durchaus imstande wären, kompetente Feststellungen zu treffen, die nicht sofort in der Schlußfolgerung "Sofortkauf" münden. Aber die wollen nicht. Es ist ein Problem für jede Diskussion, wenn jeder nur nach seinem Depotstand schreibt.
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