Royal Dutch Shell - Back to the Future (Seite 503)

[peterhuber91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.205.328 von peterhuber91 am 27.09.20 13:39:30

Nochmals die zahlen gegen gecheckt.

Total natürlich mit 176 mrd revenue 2019. sorry.

An den KBV und CF Rechnungen ändert dies aber natürlich nichts.

[peterhuber91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.205.460 von urai5 am 27.09.20 14:17:55

Gerne; hatte versucht Objektive Bewertungsmaßstäbe zu finden. Ich möchte mich ja auch in meinem invest sicher fühlen.

Für mich ist einfach der bereinigte operating CF die Bewertungsgrösse; und da ist RDS spitze. An dieser hängen Investitions CF, Dividende und zum guten Schluss der Gewinn. Shell hat sich in den letzten Jahren nicht gerühmt mit seinen Investitionsentscheidungen. BG zu teuer gekauft; prelude sehr fraglich. Wie auch immer denke ich das bei RDS sehr sehr viel eingepreist ist und das überraschungspotential groß ist. Die Assets wurden jedenfalls schon auf folgende Energie Annahmen gekürzt:

2020: öl 35; Gas 1,75
2021 Öl 40 Gas 2.50
2022 Öl 50 Gas 2,50
2023 Öl 60 Gas 2,75

[urai5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.205.328 von peterhuber91 am 27.09.20 13:39:30

Hallo peterhuber91

Wir hatten je bereits eine gemeinsame Zeit miteinander. Stichwort: Euro Sun Mining und Transatlantische Investorengruppe. Und jetzt kreuzen sich die Wege bei Shell wieder. Vielen Dank für die vergleichende, aussagekräftige Analyse mit Total, welche die KPI auf den Punkt bringen. Der Vorteil liegt eindeutig bei Shell!

Für mich ist Shell grundsätzlich ein Basis-Investment - mit kurzen Unterbrüchen seit 1984. War meine erste Aktie, damals Royal Dutch in Gulden. Es gab immer wieder Vergleiche, welche Total und/oder BP und/oder Exxon gegenüber Shell favorisierten. Ich blieb immer bei Shell. Zu Beginn Corona im Januar 2020 habe ich Shell verkauft. Nachdem Shell so einen Kursverlust hingelegt hatte (was ich so massiv nicht erwartet hatte), hatte ich am Freitag Shell wieder teilweise zurückgekauft.

Für den Kurssturz von Shell sind natürlich neben den fundamentalen Gründen, die massive Dividendenkürzung verantwortlich. Damit wurde ein Nimbus gebrochen - und alles wird auf den Prüfstand gestellt. Aber Shell ist aktuell auf einem Bewertungsniveau, welches die Chancen nicht im Ansatz abbildet. Shell hatte sich strategisch mit der Übernahme der BG Group vor 5 Jahren klar positioniert: Neuer, starker Fokus auf das Gasgeschäft. BP hat das alles verpasst und versucht jetzt, wegen dem Klimawandel, eine strategische Neuausrichtung zu finden; Erfolg offen.

Unter den Oilern bevorzuge ich auch Shell. Für mich ist das jedoch eine Aktie, welche ich nicht "minutengenau" verfolge - wie z.B. ein High Risk Miner. Die Analyse von peterhuber91 zeigt mit jetzt, dass der Entschluss, Shell wieder zu kaufen richtig war. Nochmals vielen herzlichen Dank.

urai5

[peterhuber91]

Achja; die Kürzung der Dividende hat natürlich auch dazu was beigetragen. Operativ macht das aber keinen Unterschied. RDS hat somit die Möglichkeit durch den höheren CF sich zu diversifizieren.

[peterhuber91]

RDS vs TOTAL (in USD)

Bin jetzt mal die Bilanzen der letzten Monate durch und habe versucht sinnvolle Vergleichsparameter zu finden:


RSD
--------------------------------------------
MC 25.09.20 97 Mrd
MC 01.01.20 224 Mrd
Revenue2019: 345b

Verschuldung*
EK Quote: 43%
Gearing: 32,7%
Creditrating: AA2-

Bewertung

KBV per 25.09*: 0,6
5 Jahresschnitt KBV 1,45
LOW KBV: 0,91

operating CF2019** 48 Mrd
operating CF / MC 01.01.20 0,21
operating CF / MC 25.09.20 0,49



TOTAL
------------------------------------------
MC 25.09.20 87 Mrd
MC 01.01.20 146 Mrd
Revenue: 146 Mrd

Verschuldung*
EK Quote: 46%
Gearing: 23,6%
Creditrating: AA3-

Bewertung

KBV per 25.09*: 0,84
5 Jahresschnitt KBV 1,10
LOW KBV: 1,02

operating CF2019** 26 Mrd
operating CF / MC 01.01.20 0,18
operating CF / MC 25.09.20 0,30

Mein Fazit:
Ich finde sehr wenig gründig bei der aktuellen Bewertung auf Total zu setzen. Besonders der CF Vergleich zeigt das Ungleichgewicht. Die Bewertung des operating CF im Vergleich zur MC ist bei RDS von 0,21 auf 0,49 gefallen, bei total von 0,18 auf 0,30. Auch das KBV spricht für RDS. Die außergewöhnlich hohen Abschreibungen in diesem Jahr - auch im Vergleich zu Total - der plötzlich auftretende Co2 Trend und die Prelude Probleme könnten dafür Erklärungen sein. Bin positiv das RDS jedenfalls nach Q3 zahlen das Bewertungsgap zu schließen beginnt.



** exkluding WC changes per 31.12.2019
*zum Bilanzstichtiag 30.06.20

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.203.723 von peterhuber91 am 27.09.20 01:24:32

Deckt sich mit meinen Erwartungen, wobei mitlerweile der Anteil an Gas am Umsatzmix gestiegen ist - daher ist der geringere Erdgas Preis noch ein Malus. Für mich die Daumenrechnung aber auch NUR als Sicherheitspuffer und psychologische Hilfe. Bedeutet nämlich: bei den aktuellen Ölpreisen als "neues Normal" verdient Shell noch immer ausreichend. Risiko daher eher begrenzt nach unten und starke Übertreibungen stellen ergo ein rel. sichere Kaufgelegenheit dar.

[peterhuber91]

Natürlich kann man die Earningsstruktur nicht ganz vergleichen aber ein grobes Gefühl ist möglich zu erlangen. Interessant wird jedenfalls zu sehen sein wie sich die Einsparmassnahmen auf die Profitabilität auswirken. Mit 40% opex einsparungen würden alleine 12mrd p.a in der GuV wegfallen.

Der Vergleich zu 2016 macht schon Sinn. Integrated Gas und Upstream haben ca. den gleichen Output. EK Quote auch fast gleich.


Q3/2020
Öl: 43,43 (Quelle investing.com)
Erdgas: 2,12 (Quelle investing.com)
Akienpreis 11 eur
Dividende: 5%
EPS: ?

2016 (inclusive BG Übernahme)
Öl 45,13
Erdgas 2.55
Aktienpreis: 22 eur
Dividende: 6.8%
Gewinn: USD 4.5mrd, 0,58 USD eps auf ADR


Wirklich schlauer sind wir Ende Oktober nach Veröffentlichung der Q3 Zahlen. Eine schwarze 0 sollte möglich sein. Dies würde meiner Meinung nach ein nachhaltiger Wendepunkt sein.

In Summe sind die forward Preise für 2023 60usd bei Öl und 2,75 usd bei Gas. Dies würde bedeuten das Shell wieder um die 25 € steht ... exklusive einer grundsätzlichen Inflationierung von Aktienpreisen.

Zitat von DJHLS:

Zitat von moneymakerzzz: Hab mal bissl gerechnet. Falls 40-50 Dollar das "neue Normal" wird sollte bei Shell knapp 0,5 Euro EPS hängen bleiben (man verdient die Divi also auch da noch operativ! CF sollte sowieso deutlich positiv bleiben). Glaub ich zwar nicht, dass das dauerhaft so bleibt. Aber für mich wären das "sichere" Nachkaufkurse im Bereich um die 9-10 Euro. Wäre eine Übertreibung nach unten mit entsprechendem Sicherheitspuffer. Meinungen? (v.a. zu den EPS Zielen, bin ich da zu optimistisch?)

Shell hat ja heute ein Restrukturierungs- bzw. Kostensenkungsprogramm verkündet. Ergibt meines Erachtens sehr viel Sinn, weil Löhne, Gehälter, Zusatzleistungen und überhaupt die Personalkostenstruktur in der Ölindustrie traditionell sehr üppig waren bzw. sind.

Mit anderen Worten: da gibt es viel zu sparen . Die neue Referenz ist die Energieindustrie allgemein und auch sind die Personalkosten vergleichsweise hoch, aber eben deutlich niedriger als in der Ölindustrie.

Deswegen gehe ich durchaus davon aus, dass ein Ergebnis je Aktie von 0,5 EUR konservativ gerechnet ist. Das entspricht in etwa dem Niveau 2016 - da war der Ölpreis im Mittel m. E. um die 40 EUR. Mit Kostensenkungsprogramm sollte das also auf jeden Fall zu erreichen sein.

[littlehg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.191.252 von Orbiter1 am 25.09.20 11:13:54

Zitat von Orbiter1:

Zitat von peterhuber91: Shell dreht auf outperform. Die Bewertungslücke schließt sich.

das heißt natürlich nicht das wir jetzt steigen ... der Gesamtmarkt lässt aktuell nicht mehr zu. Jedenfalls scheint sich ein Boden bei 11 EUR bzw. 26 usd auszublilden

Soll das ein Witz sein? Shell ist seit Mitte Juni in einem stabilen Abwärtstrend und alles andere als der Test des bisherigen Tiefs vom März wäre eine Überraschung.

Naja, auf Wochenbasis Dax = - 5%, Shell -2%. Kann jetzt was bedeuten, kann auch garnix bedeuten. Für mich hat die Performance aber besser ausgesehen als in den letzten Wochen. Es gab da ein paar schöne grüne Kerzen, die mir Hoffnung machten. Der Freitag hat halt alles wieder zunichte gemacht. Allerdings schieb ich das mal auf den Gesamtmarkt.
Ich bin weiterhin entspannt in Shell investiert. Die Zeit wird zeigen, ob ich nur an Erfahrung gewinne.

[Orbiter1]

Gehe ebenfalls davon aus dass wir in den kommenden Jahren die Dividende auf dem aktuellen Niveau erhalten werden. Jedenfalls beim positiven Szenario. Die alten Zeiten sind vorbei und kommen auch nicht wieder.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.201.341 von 8734alexander am 26.09.20 13:19:40

Man hatte bei der Kürzung meine ich zwischen den Zeilen durchblicken lassen, dass excess cash eher in Aktienrückkäufe gehen wird als in höhere Divi. Die Aussage + die hohen Investitionen lassen mich daher persönlich mit ner stabilen Divi rechnen. Starke Sprünge erwarten ich auf jeden Fall nicht.