Vermögen ist unsozial! Hartz4 muß abgeschafft werden! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 24.11.08 12:16:38 von
neuester Beitrag 25.11.08 06:01:21 von
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Um ALG II zu beziehen muss der Antragsteller Grundsätzlich vorhandenes Vermögen verwerten, bevor der Bezug von ALG II in Betracht kommt. Hiervon gibt es jedoch einige Ausnahmen:
PKW / Auto
Bei der Berechnung des zu verwertenden Vermögens bleibt ein angemessener PKW pro erwerbsfähigem Mitglieds einer Bedarfsgemeinschaft unberücksichtigt. Als angemessen gilt nach der Rechtsprechnung des bundessozialgerichts ein PKW mit einem Zeitwert in Höhe von bis zu € 7.500. Das BSG verwarf hiermit die bisherige Ansicht der Behörden, die ein Auto mit einem Zeitwert von bis zu € 5.000 als angemessen ansah.
Eigenheim / Eigentumswohnung
Ebenfalls bei der Berechnung nicht berücksichtigt wird ein Eigenheim in angemessener Größe. Als angemessen gilt in der Regel eine Eigentumswohnung mit einer Größe von bis zu 120m² oder ein Eigenheim mit einer Größe von bis zu 130m². Diese Werte gelten hier unabhängig von der Anzahl der Bewohner.
Altersvorsorge / Lebensversicherung
Anrechnungsfrei bis zu einem Betrag von € 250 pro vollendetem Lebensjahr der erwerbsfähigen Bezieher ist außerdem Vermögen, das der Altersvorsorge dient und erst mit dem Renteneintritt auszahlbar ist.
Lebensversicherungen sind ab einem Betrag von € 16.250 aufzulösen und zu verbrauchen. Allerdings sind staatlich geförderte Modelle zur Altersvorsorge, wie zum Beispiel die so genannte Riester-Rente oder die Rürup-Rente, anrechnungsfrei.
sonstiges Vermögen
Weiteres Vermögen über dem Grundfreibetrag in Höhe von € 150 Euro pro vollendetes Lebensjahr muss allerdings verbraucht werden, bevor die Zahlung von ALG II in Betracht kommt.
Mindestens sind jedoch € 3.100 und maximal € 9.750 pro Person plus € 750 für notwendige Anschaffungen anrechnungsfrei.
Eine weitere Ausnahme gilt für ALG II Empfänger die vor dem 1. Januar 1948 geboren sind. Für diese gilt ein erhöhter Freibetrag in Höhe von € 520 pro vollendetes Lebensjahr, maximal jedoch € 33.800.
Man stelle sich mal vor, man spart als Arbeiter ein ganzes Berufsleben vom Mund ab, erwirtschaftet ca. 60000 Euro und plötzlich ist man länger als 1-2 Jahre arbeitslos... Die Leute, die ihr Geld in die Kneipe tragen und alles verballern, bekommen Geld vom Staat, der sparsame unbescholtene Bürger bekommt "nichts".
Mich kotzt Deutschland langsam an. Ehrliche Bürger werden abgesraft, Politbonzen, Banker, etc... machen munter weiter, fahren Firmen und Land an die Wand und werden als Versager besser bezahlt, als so mancher Arbeiter, der sich den Arsch aufreißt für dieses mittlerweile armseelige Land voller Blutsauger.
PKW / Auto
Bei der Berechnung des zu verwertenden Vermögens bleibt ein angemessener PKW pro erwerbsfähigem Mitglieds einer Bedarfsgemeinschaft unberücksichtigt. Als angemessen gilt nach der Rechtsprechnung des bundessozialgerichts ein PKW mit einem Zeitwert in Höhe von bis zu € 7.500. Das BSG verwarf hiermit die bisherige Ansicht der Behörden, die ein Auto mit einem Zeitwert von bis zu € 5.000 als angemessen ansah.
Eigenheim / Eigentumswohnung
Ebenfalls bei der Berechnung nicht berücksichtigt wird ein Eigenheim in angemessener Größe. Als angemessen gilt in der Regel eine Eigentumswohnung mit einer Größe von bis zu 120m² oder ein Eigenheim mit einer Größe von bis zu 130m². Diese Werte gelten hier unabhängig von der Anzahl der Bewohner.
Altersvorsorge / Lebensversicherung
Anrechnungsfrei bis zu einem Betrag von € 250 pro vollendetem Lebensjahr der erwerbsfähigen Bezieher ist außerdem Vermögen, das der Altersvorsorge dient und erst mit dem Renteneintritt auszahlbar ist.
Lebensversicherungen sind ab einem Betrag von € 16.250 aufzulösen und zu verbrauchen. Allerdings sind staatlich geförderte Modelle zur Altersvorsorge, wie zum Beispiel die so genannte Riester-Rente oder die Rürup-Rente, anrechnungsfrei.
sonstiges Vermögen
Weiteres Vermögen über dem Grundfreibetrag in Höhe von € 150 Euro pro vollendetes Lebensjahr muss allerdings verbraucht werden, bevor die Zahlung von ALG II in Betracht kommt.
Mindestens sind jedoch € 3.100 und maximal € 9.750 pro Person plus € 750 für notwendige Anschaffungen anrechnungsfrei.
Eine weitere Ausnahme gilt für ALG II Empfänger die vor dem 1. Januar 1948 geboren sind. Für diese gilt ein erhöhter Freibetrag in Höhe von € 520 pro vollendetes Lebensjahr, maximal jedoch € 33.800.
Man stelle sich mal vor, man spart als Arbeiter ein ganzes Berufsleben vom Mund ab, erwirtschaftet ca. 60000 Euro und plötzlich ist man länger als 1-2 Jahre arbeitslos... Die Leute, die ihr Geld in die Kneipe tragen und alles verballern, bekommen Geld vom Staat, der sparsame unbescholtene Bürger bekommt "nichts".
Mich kotzt Deutschland langsam an. Ehrliche Bürger werden abgesraft, Politbonzen, Banker, etc... machen munter weiter, fahren Firmen und Land an die Wand und werden als Versager besser bezahlt, als so mancher Arbeiter, der sich den Arsch aufreißt für dieses mittlerweile armseelige Land voller Blutsauger.
wo ist das Probklem? kann man doch alles leicht umgehen.. man kaufe sich für das Vermögen Goldmünzen oder ähnliches.. und lege sie an einen sicheren Ort.. am besten man macht das regelmässig über die Jahre ..
jedenfalls erscheinen diese nirgends als Vermögen und man kann sie überall zu Geld machen
jedenfalls erscheinen diese nirgends als Vermögen und man kann sie überall zu Geld machen
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.931 von motorradfahrer am 24.11.08 12:16:38Lebensversicherungen sind ab einem Betrag von € 16.250 aufzulösen und zu verbrauchen. Allerdings sind staatlich geförderte Modelle zur Altersvorsorge, wie zum Beispiel die so genannte Riester-Rente oder die Rürup-Rente, anrechnungsfrei.
Und genau hierin kannst du doch umschichten. Kein Aufwand.
Auch das Eigenheim ist in ausreichender Größe gechützt.
Ich sehe hier auch keinerlei Grund, sich so aufzuregen.
Und genau hierin kannst du doch umschichten. Kein Aufwand.
Auch das Eigenheim ist in ausreichender Größe gechützt.
Ich sehe hier auch keinerlei Grund, sich so aufzuregen.
Du mußt ja auch nicht warten und ein oder zwei Jahre arbeitslos bleiben, sondern kannst dich selbst mal auf die Socken machen anstatt dich nur aufs Amt zu verlassen.
Wo bin ich denn jetzt?
HartzIV ist Sozialhilfe, Betonung liegt auf Hilfe.
Seit wann haben normal-Vermögende Hilfe der Steuerzahler nötig?
Da muss man schon mindestens 1 Milliarde mitbringen und sagen, dass einen die "Krise" erwischt hat, dann wird einem auch geholfen.
HartzIV ist Sozialhilfe, Betonung liegt auf Hilfe.
Seit wann haben normal-Vermögende Hilfe der Steuerzahler nötig?
Da muss man schon mindestens 1 Milliarde mitbringen und sagen, dass einen die "Krise" erwischt hat, dann wird einem auch geholfen.
Trading Spotlight
#1 Jammern auf ganz hohem Niveau! 
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.931 von motorradfahrer am 24.11.08 12:16:38wen meinst du mit blutsauger????
...wenn Du 60k über Jahre und harter Arbeit erwirtschaftet und angelegt hast und dann kommt der Crash ...ist die Kohle genauso weg.
Fazit : ...besser versaufen...wenn Du irgendwann in der Kiste liegst bekommen´s eh nur die Erben.
Fazit : ...besser versaufen...wenn Du irgendwann in der Kiste liegst bekommen´s eh nur die Erben.
...außerdem : für was hat man denn die 60k angesammelt ? um sich am Blick auf den Kontoauszug zu erfreuen ?
...denke mal eher "spare in der Zeit, dann hast Du in der Not...", längere Arbeitslosigkeit ist Not...also sollten die Ersparnisse dafür aufgebraucht werden.
Das der 60k-Besitzer ggü. einem Komplett-Habenichts im Hintertreffen ist, ist schlicht Pech.
Aber der Ärger darüber, das dieses Kapital erst einmal verbraucht werden soll ist doch schon wieder symptomatisch für die Krise und dem eigentlichen Fehler im System.
Der Hauptfehler ist der Egoismus, der Neid und die Habgier jedes einzelnen (bis auf wenige Ausnahmen vielleicht)...völlig unabhängig welcher sozialen Schicht er angehört.
Der Reiche will gerne reicher werden und von seinem Geld möglichst wenig bis gar nichts an den Staat abführen...Der Normalverdiener bescheißt beim Kilometergeld...die Pharmaindustrie rechnet überhöhte Medikamentenpreise über die Sozialversicherung ab...Ärzte tlw. nicht erbrachte Leistungen...bei öffentlichen Aufträgen stopfen sich die Unternehmen auch oft genug die Taschen voll...Beamte freuen sich über ihren Status "auf Lebenszeit" und schieben oft genug nur -Dienst nach Vorschrift- ...und für Hartz IV gibt es auch schon ganze Bücher, wie man beim Amt das meiste rausholt.
Der größte Verlierer ist eigentlich der sozialversicherungspflichtig Beschäftigte, der zu blöde oder zu ehrlich ist, nebenbei noch schwarz zu arbeiten. Denn der kann selbst höchstens bei den Kilometern etwas bescheißen...und die meisten der anderen Beschisse alleine mitfinanzieren.
...denke mal eher "spare in der Zeit, dann hast Du in der Not...", längere Arbeitslosigkeit ist Not...also sollten die Ersparnisse dafür aufgebraucht werden.
Das der 60k-Besitzer ggü. einem Komplett-Habenichts im Hintertreffen ist, ist schlicht Pech.
Aber der Ärger darüber, das dieses Kapital erst einmal verbraucht werden soll ist doch schon wieder symptomatisch für die Krise und dem eigentlichen Fehler im System.
Der Hauptfehler ist der Egoismus, der Neid und die Habgier jedes einzelnen (bis auf wenige Ausnahmen vielleicht)...völlig unabhängig welcher sozialen Schicht er angehört.
Der Reiche will gerne reicher werden und von seinem Geld möglichst wenig bis gar nichts an den Staat abführen...Der Normalverdiener bescheißt beim Kilometergeld...die Pharmaindustrie rechnet überhöhte Medikamentenpreise über die Sozialversicherung ab...Ärzte tlw. nicht erbrachte Leistungen...bei öffentlichen Aufträgen stopfen sich die Unternehmen auch oft genug die Taschen voll...Beamte freuen sich über ihren Status "auf Lebenszeit" und schieben oft genug nur -Dienst nach Vorschrift- ...und für Hartz IV gibt es auch schon ganze Bücher, wie man beim Amt das meiste rausholt.
Der größte Verlierer ist eigentlich der sozialversicherungspflichtig Beschäftigte, der zu blöde oder zu ehrlich ist, nebenbei noch schwarz zu arbeiten. Denn der kann selbst höchstens bei den Kilometern etwas bescheißen...und die meisten der anderen Beschisse alleine mitfinanzieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.931 von motorradfahrer am 24.11.08 12:16:38Da ist natürlich was dran .
Welcher Arbeitnehmer hat heute noch eine durchgängige Erwerbsbiografie.
Ich weiß, die verblödeten "Chefideologen" hier im Bord , haben ihre eigene Meinung.
Natürlich muß erarbeitetes , bereits versteuertes Geld , höher als Schonvermögen angerechnet werden.
Wer will sich schon bzgl. seiner Altersvorsorge einer staatlich kontrollierten Riesterrente ausliefern. Kein mensch weiß , was seine verspochene 300€ Rente in 20 Jahren noch wert ist ?
Wenn ich mir die Mrd. Beträge anschaue , welche derzeit in das Bankensystem und Wirtschaft gepumpt wird, dürfte Jeden klar sein : Die nächste Inflationswelle kommt bestimmt ! Schließlich muß das Papiergeld ohne Warendeckung wieder abgebaut werden , von den 1,6Bio.€ Schulden ganz zu schweigen. Inflation ist dabei politisch immer der einfachste Weg.
Altersvorsorge :
Edelmetalle , klar !
Habt ihr mal an andere " werthaltige " Produkte gedacht ???
Wenn die Rente knapp ist , will man u.U. nicht auf ein genüßliches Schlückchen verzichten ?
200 oder 500 Flaschen guten Rum im Keller ................?
( kein Weinbrand-verschnitt , oder Liköre )
Denkt mal drüber nach !
Welcher Arbeitnehmer hat heute noch eine durchgängige Erwerbsbiografie.
Ich weiß, die verblödeten "Chefideologen" hier im Bord , haben ihre eigene Meinung.
Natürlich muß erarbeitetes , bereits versteuertes Geld , höher als Schonvermögen angerechnet werden.
Wer will sich schon bzgl. seiner Altersvorsorge einer staatlich kontrollierten Riesterrente ausliefern. Kein mensch weiß , was seine verspochene 300€ Rente in 20 Jahren noch wert ist ?
Wenn ich mir die Mrd. Beträge anschaue , welche derzeit in das Bankensystem und Wirtschaft gepumpt wird, dürfte Jeden klar sein : Die nächste Inflationswelle kommt bestimmt ! Schließlich muß das Papiergeld ohne Warendeckung wieder abgebaut werden , von den 1,6Bio.€ Schulden ganz zu schweigen. Inflation ist dabei politisch immer der einfachste Weg.
Altersvorsorge :
Edelmetalle , klar !
Habt ihr mal an andere " werthaltige " Produkte gedacht ???
Wenn die Rente knapp ist , will man u.U. nicht auf ein genüßliches Schlückchen verzichten ?
200 oder 500 Flaschen guten Rum im Keller ................?
( kein Weinbrand-verschnitt , oder Liköre )
Denkt mal drüber nach !
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.410 von marcpeters am 24.11.08 21:57:30Von welchen REICHEN redest Du ?
Von jenen , welche ihr Vermögen auf Kosten Anderer verdient haben , immer ein Steuerschlupfloch finden ? Oder von Malochern , welche sich ihre 60K in 40 Jahen Arbeit erschuftet haben.
Eine Frechheit , dies moralisch auf eine Stufe zu stellen.
Von jenen , welche ihr Vermögen auf Kosten Anderer verdient haben , immer ein Steuerschlupfloch finden ? Oder von Malochern , welche sich ihre 60K in 40 Jahen Arbeit erschuftet haben.
Eine Frechheit , dies moralisch auf eine Stufe zu stellen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.565 von zierbart am 24.11.08 22:11:47"Inflation ist dabei politisch immer der einfachste Weg."
Noch ist von Inflation aber nichts zu spüren. Im Gegenteil, wir liegen derzeit unter der Steigerung vom Frühjahr, allerdings hauptsächlich bedingt durch Verbilligung der Energiepreise.
Allerdings basierte auch die Steigerung hauptsächlich darauf.
Für deinen Sparvorschlag kann ich mich nicht erwärmen.
wilbi
Noch ist von Inflation aber nichts zu spüren. Im Gegenteil, wir liegen derzeit unter der Steigerung vom Frühjahr, allerdings hauptsächlich bedingt durch Verbilligung der Energiepreise.
Allerdings basierte auch die Steigerung hauptsächlich darauf.
Für deinen Sparvorschlag kann ich mich nicht erwärmen.
wilbi
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.655 von zierbart am 24.11.08 22:23:04...sicher, der Malocher mit den Lebensersparnissen hat die A-Karte gezogen ...ggü. denen, die zwar auch malocht...aber alles verprasst haben.
Nichtsdestotrotz will der Malocher mit den 60k gerne im Notfall von der Allgemeinheit (die dafür auch malochen) alimentiert werden und trotzdem seine 60k erspartes behalten. Ist zwar bitter seine Ersparnisse aufbrauchen zu müssen...aber "unfair" ist es nicht...zum. nicht ggü. den Beitragszahlern, die am Ende der 60k ja den Lebensunterhalt des genannten Malochers bestreiten müssen.
Nichtsdestotrotz will der Malocher mit den 60k gerne im Notfall von der Allgemeinheit (die dafür auch malochen) alimentiert werden und trotzdem seine 60k erspartes behalten. Ist zwar bitter seine Ersparnisse aufbrauchen zu müssen...aber "unfair" ist es nicht...zum. nicht ggü. den Beitragszahlern, die am Ende der 60k ja den Lebensunterhalt des genannten Malochers bestreiten müssen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.931 von motorradfahrer am 24.11.08 12:16:38Ich finde es immer wieder witzig, daß Merkel & Co. verteidigt werden. Als ob alles super läuft und alle rundum glücklich sind. Sagt bloß, Arbeitslosigkeit kann einen nicht treffen. In meinem Umfeld und das sind sicherlich keine Drückeberger, triffts einen nach dem anderen, konjunkturbedingt. Es kann jeden treffen und daher gehören solche Gesetze einfach abgeschafft. Vermögen wird so oder so aufgebraucht, jedoch möchte ich den Zeitpunkt selbst bestimmen können. Der Staat sahnt doch sowieso überall ab. Zinsertragssteuer, Erbschaftssteuer, etc.... Ich fühle mich einfach nicht mehr als mündiger Bürger. Man darf doch nur noch zahlen und wenn ich die Nachrichten sehe, wie Mrd. Beträge großzügig verteilt werden... Mit dem erwirtschafteten Geld wird derart plan und sinnlos umgegangen, man sollte den Bundestag in Rente schicken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.753 von Wilbi am 24.11.08 22:34:42Sorry,
ich hab mir gerade in Hose gepisst , irgendwie fühle ich mich nass !
Mein Arzt vermutet permanente Blasenschwäche , bestellt 200 Pampers nur für mich.
Da ich mir aber nur alle 3 einpisse , bleibt der Doc auf 150 Pampers sitzen .
Was passiert mit den 150 Pampers ?
Deflation ! Der Arzt muß die Dinger wohl oder übel unter Wert verkaufen.
Der Staat brauch das nicht. Hier werden jene Buchverluste auf andere Leistungen umgelegt , mit Steuern oder langfr. über die Inflation umgelegt.
ich hab mir gerade in Hose gepisst , irgendwie fühle ich mich nass !
Mein Arzt vermutet permanente Blasenschwäche , bestellt 200 Pampers nur für mich.
Da ich mir aber nur alle 3 einpisse , bleibt der Doc auf 150 Pampers sitzen .
Was passiert mit den 150 Pampers ?
Deflation ! Der Arzt muß die Dinger wohl oder übel unter Wert verkaufen.
Der Staat brauch das nicht. Hier werden jene Buchverluste auf andere Leistungen umgelegt , mit Steuern oder langfr. über die Inflation umgelegt.
#1 Wäre vielleicht ein Grundeinkommen für alle aber dafür eine durchschnittlich höhere Mehrwertsteuer eine Lösung?
Die Mehrwertsteuer könnte auf lebensnotwendiges niedrig aber auf Luxus, Drogen, hohen Energieverbrauch, etc. hoch sein. Durchschnittlich muss die Mehrwertsteuer steigen, um eine Reform Deutschlands, die neuen Arbeitslosen und eine Einkommenssteuersenkung finanzieren zu können.
Die Idee ist, dass sich Arbeit lohnen muss und nicht der Konsum. Wer über das Lebensnotwendige hinaus konsumieren will braucht Geld und muss arbeiten.
Die Mehrwertsteuer könnte auf lebensnotwendiges niedrig aber auf Luxus, Drogen, hohen Energieverbrauch, etc. hoch sein. Durchschnittlich muss die Mehrwertsteuer steigen, um eine Reform Deutschlands, die neuen Arbeitslosen und eine Einkommenssteuersenkung finanzieren zu können.
Die Idee ist, dass sich Arbeit lohnen muss und nicht der Konsum. Wer über das Lebensnotwendige hinaus konsumieren will braucht Geld und muss arbeiten.
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