Zahlt der Bund über 1,5 Euro für Hypo Real Estate ? Merkel will marktüblichen Preis zahlen - 500 Beiträge pro Seite

[ExpertefuerWertpapiere]

1,5 Euro sollten doch marktüblich sein schaut man auf den Kurs der letzten 90 Tage der bei Übernahmen herangezogen wird.

Bei den Summen die Hypo REal Estate verschlingt, sind die Millionen für eine Übernahme doch eh nur Peanuts.

Und auf groß angelegte Klagen hat der Bund bestimmt kein Interesse, besonders weil er die meistens eh verliert

Läuft wie Tarifverhandlungen zwischen Gewerkschaft und Arbeitgeber,
am Ende einigt man sich wahrscheinlich >= 1,5 Euro pro Aktie

gruß EfW

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.766.443 von ExpertefuerWertpapiere am 14.03.09 09:48:03

Vor Verhandlung mit Großaktionär Flowers
Mögliche HRE-Verstaatlichung nur zu Marktpreisen

Bundeskanzlerin Angela Merkel hat die Aktionäre des angeschlagenen Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate (HRE) davor gewarnt, einen hohen Erlös für ihre Anteile im Fall einer Verstaatlichung zu erwarten. Die Bundesregierung müsse darauf achten, wie sie mit dem Geld der Steuerzahler umgehe, sagte sie im Deutschlandfunk. "Was wir nicht können, ist, jetzt Preise zu bezahlen, die nicht den marktüblichen Werten entsprechen", erklärte sie.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/hre180.html

[ExpertefuerWertpapiere]

was ist denn ein hoher Preis ?

Die wollen keine 5 und keine 3 Euro Zahlen, aber 1,5 sollten schon drinn sein. Lächerliche 300 Millionen Euro wo´s doch um über 100 Millarden geht.

[-Salem-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.766.714 von ExpertefuerWertpapiere am 14.03.09 11:24:54

Wenn es um 100Mrd Steurgelder geht, sollten 0€ pro Lappen angemessen sein. Denn die HRE ist nicht mehr als 0€ wert. Wir brauchen dringend ne linke, sozialistische Regierung, damit sowas endlich möglich ist.


Wählt Links, für Sozialismus und Fortschritt!!!

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.766.752 von -Salem- am 14.03.09 11:34:46

genau, damit es hier endlich auch sooo schön und fortschrittlich wird wie in der DDR, Kuba, Nordkorea, Kambodscha etc.

[ExpertefuerWertpapiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.766.752 von -Salem- am 14.03.09 11:34:46

falsch, denn noch ist Hypo weder insolvent noch ist die Hälfte des Grundkapitals aufgebraucht.

Die Regierung betrachte ich als Investor, ob das nun Steuergelder sind oder aus privater Hand die Gelder kommen, spielt für mich keine Rolle.

Meinste was die ganzen Verhandlungen schon wieder kosten.

[effe2]

Salem, was willst du mit links???? Die Politik soll sich wieder an die Mitte richten.(Leute aus der Mitte, die täglich ehrliche Arbeit leisten!!!) Nicht für Ausbeuter, aber auch nicht für Schmarotzer.. Zum Problem HRE geht es um eine falsche Refinanzierungspolitik. Sie haben langfristige Kredite vergeben, sich aber nur kurzfristig refinanziert. Wenn der Staat nicht einspringt, dann wird der ganze Bankenmarkt mit heruntergezogen. Es würde eine Panik entstehen. Nur so meine Meinung

[fokkodehaan]

also nochmal zu den 100mrd. euro........
es handelt sich hierbei überwiegend um garantien und nicht um einlagen. der unterschied sollte also jedem klar sein.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.766.940 von fokkodehaan am 14.03.09 12:32:03

Und was sind Kapitalhilfen?

[blockmalz]

Vor kurzem wurde doch noch über 3 Euro gemunkelt, dann will der Staat 2 Euro geboten haben, aber Flowers wolle 10.......
Mittlerweile sind wir gerüchteweise bei 1,5. Ganz ehrlich: Wenns 0,5 werden kann man als aktionär auch nichts machen.

Vom Chance-Risikoverhältnis her vollkommen uninteressant.

[sholong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.766.868 von effe2 am 14.03.09 12:07:49

Bei Lehmann handelte es sich auch nur um eine Refinanzierungsangelegenheit. Der Staat half nicht , die Bombe platzte und dann kam der ganze Derivateschrott zum Vorschein. Dass es sich bei der HRE ausschliesslich nur um Refinanzierungsprobleme handelt , glaube ich nicht . Wenn die pleite gehen würden , kommt wohl so einiges noch an die Oberfläche.

Sholong

[Pfandbrief]

1,5 Euro sind 1,5 Euro zuviel. Freilich ist richtig, dass der zu zahlende Betrag im Vergleich zu den bisher geflossenen Hilfen klein ist; also könnte es auch so kommen.

Ich würde folgendes innovatives Modell vorschlagen:

Aktionäre, die bereit sind, pro von ihnen gehaltener Aktie für 5 Euro mit 8% verzinste Vorzugsaktien zu zeichnen, erhalten gegen Rückgabe ihrer Stammaktien 1,50 Euro pro Stück. Die Vorzugsaktien wären den nunmehr vom Staat gehaltenen Stammaktien vorrangig, aber nachrangig allen Schulden, inklusive der vom Staat bisher investierten Mitteln. Sie wären auch stimmrechtslos.

Aktionäre, die nicht bereit sind, in die Vorzugsaktien nachzuschießen, erhalten NULL und werden enteignet.

Das wäre meiner Ansicht nach ein gangbarer Weg. Die konkreten Zahlen (1,50; 5; 8%) könnte man noch drehen. Auch Flowers sollte auf diese Art und Weise bewegt werden, ihren Beitrag zu leisten, ihr Risiko zu tragen!

[fokkodehaan]

wenn die hre pleite geht, sackt erstmal der dax kräftig ab...
allein schon weil keiner mit einer pleite rechnet

[wolfbein]

alles über 0 € ist viel zu viel...


gruß

[ExpertefuerWertpapiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.768.325 von wolfbein am 14.03.09 21:23:29

nein denn die Regierung ist der Hauptschludige an dem Desaster das den Hypo-Aktonären geschehen ist!

Engegen den Lügen der Regierung war die Finanzkrise wäre nicht in dem Ausmasse vorhesehbar gewesen, entgegen ich das allein hier im Board ein Dutzend User untentwegt vor einer gigantischen Hypo-Kriese fundiert begründet gewarnt haben.

Und das schon vor Jahren!!

Doch die Regierungen waren nur geil auf die Steuern auf die erzielten Gewinne, anstatt vorkehrungen zu treffen dieses Desaster zu verhindern.

Warum wurde nichts getan ? Die hochbezahlten Politiker
("Wirtchafts-Experten") wollen davon nichts gewußt haben ?

Die ganze Geschichte kostet den Steuerzahlern einige hundert Millarden Dollar.

Und nun verurteilt Ihr die Hypo-Aktionäre als Schuldige ?
nun soll an den eh schon arg gebeutelten Hypo-Aktionären ein Exempel vollzogen werden ?

Nein die Politiker müssten auf der Anklage-Bank sitzen wegen unterlassener Hilfeleistung aus purem Eigennutz(sprich Lobbyismus)

gruß EfW

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.768.498 von ExpertefuerWertpapiere am 14.03.09 23:00:17

Giftpilze

Lebensmittelvergiftung

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.768.498 von ExpertefuerWertpapiere am 14.03.09 23:00:17

Der Laden ist als ganzes keinen Euro mehr wert.

Eine AG wird noch immer von ihren Aktionären kontrolliert. Sie wählen den Aufsichtsrat der den Vorstand bestellt - hier also nicht nach Schuldigen in der Regierung suchen sondern einfach in den Spiegel sehen.

[Elrond]

Merkel bleibt vor Beratungen mit Flowers über HRE hart
Sonntag, 15. März 2009, 11:32 Uhr



Berlin, 15. Mär (Reuters) - Kanzlerin Angela Merkel hat sich kurz vor Beratungen über die Übernahme der maroden Bank Hypo Real Estate unnachgiebig gegenüber dem Großaktionär Flowers gezeigt. Wenn es zu keiner Einigung über einen Kaufpreis komme, werde der US-Investor notfalls enteignet, machte die CDU-Chefin in einem am Sonntag im Deutschlandfunk ausgestrahlten Interview deutlich. "Was wir nicht können, ist, jetzt Preise zu bezahlen, die nicht den marktüblichen Werten entsprechen."

Im Laufe des Sonntags wollen Vertreter der Bundesregierung und von Flowers nach Wegen aus dem Streit um die HRE suchen. Der Bund will sich die volle Kontrolle über die HRE(HRXG.DE: Kurs) sichern. Flowers will sich aber bislang nicht von seinen Anteilen trennen. Zusammen mit verbündeten Beteiligungsgesellschaften kontrolliert der Investor 24 Prozent an der HRE.

Merkel sagte, normalerweise wäre die Hypo Real Estate pleite. Das Institut solle aber gerettet werden, weil im Falle einer Insolvenz unklar sei, wie viele andere Banken von der HRE mit in den Abgrund gerissen werden könnten. In Koalitionskreisen hatte es am Freitag geheißen, bei den Gesprächen am Sonntag werde keine Einigung erwartet.

(Reporter: Hans-Edzard Busemann; redigiert von Sabine Ehrhardt)

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.767.477 von Pfandbrief am 14.03.09 16:04:05

gebe dir recht, auf so einen deal könnte es in etwa hinauslaufen, ähnliches wurde auch schon von regierungsseite geäußert - wer sein geld hier retten möchte hat sich gefälligst auch an der rettung zu beteiligen.

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.767.477 von Pfandbrief am 14.03.09 16:04:05

sehr guter vorschlag.

1€ dürfte es aber wohl immer geben da auch eine KE mindestens 1€ bringt

[exiltiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.766.714 von ExpertefuerWertpapiere am 14.03.09 11:24:54

Sorry, aber mit welchem Recht meinen HRE Aktionäre, dass die Regierung einen Preis von 1,50€ bezahlen müssen???

Dem einen oder anderen sollte mal langsam klar werden, dass HRE OHNE HILFE DER REGIERUNG bereits Handlungsunfähig wäre. Es gibt nun wirklich KEINEN Grund für überzogene 1,50€ .... nur mal so nebenbei ... wer kommt mir denn für meinen Verlust auf, den ich mit meinen Aktien gemacht habe???

Nene, der MArkt macht den Preis, und der ist DEUTLICH unter einem Euro ... und wenn es nach dem Wert der HRE geht, was hier einige immer wieder anbringen, so können HRE Aktionäre froh sein, wenn sie überhaupt noch etwas sehen ... Ist der ganz normale Weg .. in einer solchen Kriese, wie wir sie derzeit haben, schaffen es viele AGs nicht zu überleben ... soll die Regierung dann unendlich für Fehler des Managements aufkommen??

Sorry, aber ich finde NICHT, dass der Steuerzahler für die Fehler des HRE-Managements aufkommen soll, und schon garnicht für Aktien, die sich JETZT jemand ins Depot liegt, in der Hoffnung, dass die Regierung 1,50€ oder mehr zahlen könnte ... es ist nun MEHR als bekannt, wie es um HRE steht .. und ich sage nochmal .. ohne die Regierung wäre HRE schon tot ... vielleicht wäre es sogar besser, den Karren gegen eine Mauer fahren zu lassen, um dann ggf. mit einer Neuen Bank bei Null die Gescäfte der HRE weiterzuführen.

Sorry, aber für FORDERUNGEN nach 1,50€ und mehr habe ich kein Verständnis, und es beruhigt mich schon, dass die Kanzlerin vor überzogenen Übernahmepreisen warnt. Richtig so Frau Merkel, bin mir SICHER, dass Sie viele Mitbürgerinnen und Mitbürger hierbei hinter sich stehen haben!!!!

[exiltiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.768.498 von ExpertefuerWertpapiere am 14.03.09 23:00:17

Sorry, aber wenn ich das lese, was du hier so von dir gibst, kann ich nur zu einem Ergebnis kommen .... Du bist hier zum ABSOLUT falschen Zeitpunkt eingestiegen, hast viel zu viel für deine Shares bezahlt und dir geht der Ar... auf Grundeis .. und nun hoffst du irgendwie noch mit einem blauen Auge davon zu kommen ...

Sorry, aber nicht die Regierung hat HRE kaputt gemacht, sondern das Management von HRE .... wenn man überlegt, was diese Damen und Herren in Zukunft für Renten bekommen sollen, dann wird mir schlecht!!

[wm230]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.770.131 von exiltiger am 15.03.09 17:49:57

wenn du hre aktien in deinem depot hättest lieber exiltiger,
würdest du vermutlich ganz andere argumente vorbringen,
und darauf hoffen,eine bessere quote zu erreichen.

stimmt´s oder habe ich recht ?

[felllosesPapppferd]

Kurzinfo:

Laut dpa hat es heute in Berlin keine Einigung zwischen Flowers und Bund über die HRE-Aktien gegeben.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.770.189 von wm230 am 15.03.09 18:09:20

das kann schon sein daß dieser Tiger als HRX-ler dann anderes fordern würde, aber 99% der dt. Steuerzahler dürften - genau wie er - keine HRX-shares besitzen, sollen aber trotzdem die Zeche zahlen?

[Pfandbrief]

Klar schreibt man anders, wenn man solches Zeugs hat. Mir wäre es offengestanden peinlich, HRX-Aktien zu besitzen, obwohl ich nicht mal ausschließen kann, dass die Politik wieder einmal umfällt.

Mir reichts schon, dass ich Gläubiger von denen bin...

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.770.367 von Pfandbrief am 15.03.09 19:00:46

besicherter Gläubiger, nehme ich an ?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.770.504 von big_mac am 15.03.09 19:30:01

Klar, ich hab doch keinen Knall.

[exiltiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.770.347 von Effektentiger am 15.03.09 18:55:30

Genau das ist es ... ich habe keine Shares von HRE und werde mir keine zulegen. Aber wenn ich jetzt immer wieder höre, dass entschädigt werden soll oder bei einem Kurs weit unter einem Euro Forderungen von 1,50€ und mehr im Raum stehen, dann ärgert mich das. Wenn ich es mir nicht leisten kann an der Börse zu SPEKULIEREN, der soll es lassen ... ich kann doch nicht einfach sagen ... Mist ich hab Geld verloren, lieber Staat komme dafür auf ....

Jeder der an der Börse spekuliert solte eigentlich wissen, dass es nicht nur hoch, sondern auch runter gehen kann ... und wer dies Risiko nicht eingehen möchte, sollte sein Geld lieber zur Sparkasse bringen!!!

[Maack1]

die HRE ist deutlich mehr wert als 1,50 wohl eher 15€

börsenkurse sind eine momentaufnahme und zur zeit wohl völlig daneben, selbst kerngesunde unternehmenw erden runtergeprügelt, daher kann man es sich wohl nicht so einfach machen und den börsenkurs als wirklichen wert hernehmen.

eine fallen der HRE wird es nicht geben, dsa die gerettet werden ist klar, die frage ist nur wie macht es der staat. der schaden welcher durch eine enteignung entsteht dürfte genauseo wie das fallen lassen immens sein.

was glaubt ihr was an geldern von ausländischen investoren aus D abgezogen wird. wenn hier mir nix dir nix einfach enteignet wird, das kennt man eher von russland wenn dem staat was nicht passt dann wird das unternehmen einfach kassiert

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.766.752 von -Salem- am 14.03.09 11:34:46

Was machst Du eigentlich dann auf so einer "kapitalistischen" Plattform wie hier Schon etwas befremdlich, findest Du nicht

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.771.579 von Maack1 am 16.03.09 07:14:56

15 Euronen

Mein Gott, dürfen Menschen enn wirklich so dumm sein

Ohne die 100 Milliarden Bürgschaft (in denen auch Eigenkapitalhilfe steckt, was hier manche schlichtweg vergessen haben)wäre der Wert von HRE mal gerade 0,00 bos 0,01 Euronen.

15 Euronen

Nächste Stufe ist, dass Du nicht mehr alleine essen kannst, Pflegestufe 2 oder so.

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.772.748 von DasWarnsignal am 16.03.09 10:56:59

du solltest nicht vergessen welche bedeutung HRE für die gesamte branche und da finanzsystem hat, das sollte man schon angemessen bewerten