CELESIO nach dem DocMorris Urteil trotzdem optimistisch und mit neuem Plan (Seite 32)

[ranib00]

Beruflich bin ich im B2B-Bereich für Apotheken tätig und durch die Geschäftsbeziehungen der Celesio-Tochter GEHE mit Apotheken seit langem an Informationen über Celesio interessiert.

Im Sommer 2008 war ich kurzzeitig in Celesio investiert. Hat keinen Spaß gemacht.

In der ersten Jahreshälfte 2012 rückte Celesio aufgrund des Kursückgangs erneut auf meine watchlist. Ich habe in dieser Zeit Informationen über Celesio, Haniel und am Rande auch über Metro zusammengetragen. Mit dem Kursanstieg im Sommer habe ich dann das Interesse wieder verloren.

Meine unveränderte Einschätzung: Die Haniel-Celesio-Verbindung ähnelt der von Private-Equity Investitionen (negativ als Heuschrecken bezeichnet). Die Haniel-GmbH finanziert ihre Aktieninvestitionen auf Schuldenbasis. Man könnte das auch negativ als hochverschuldete Haniel ausdrücken. Bei Haniel sind aber nicht die cool- und cleverness von z. B. KKR/Permira mit P7S1 feststellbar. Die Haniel-Gesellschafter brauchen die Ausschüttungen der Beteiligungen für den Kapitaldienst und für ihren privaten Konsum. Mein Fazit: Haniel ist eine hochverschuldete Bruchbude mit schlechter Führung und offenen Flanken.

Bei Celesio ist mir noch die „Beweihräucherung“ der Oesterle-Zeit in Erinnerung. Und sein abrupter Rausschmiß. Celesio macht mit seinem „Pharma-Sammelsurium“ zwar eine Menge Umsatz; schaufelt aber nur heiße Luft um die Ecke. Aus den Gesprächen mit Inhabern und Vertriebsleitern von mittleren Pharma-Großhändlern und den Umgang der anderen Großhändler (auch GEHE) mit den Apotheken, schließe ich auf geringere Margen im Handelsgeschäft. Die guten Zeiten sind dahin. Celesio ist auch hochverschuldet (ist negativ gemeint). Celesio macht zu wenig Gewinn. Vielleicht ist der Gewinn auch nur geschönt um Dividenden für die hochverschuldete Haniel zu rechtfertigen.

Ich kann mir nicht vorstellen, wie eine neue Führung im Pharmahandel deutlich bessere Ergebnisse generieren kann. Zunächst bleibt es bei Finanz-Flickschustereien und Bilanzgetrickse. Das einzig Positive sehe ich in der nicht-zyklischen langfristig wachsenden Branche als Pharmahandel und auch Apothekenketten im Ausland. Das macht Celesio für andere interessant. Mein Fazit: Celesio ist sturmreif.

Heute am 29.11.12 steht in der FAZ „Haniel-Konzern macht Kasse“. Unter „Kasse machen“ verstehe ich auf hohem Aktienkurs mit viel Gewinn zu verkaufen. Haniel verkauft zur Unzeit in Not. Die finanzielle Katastrophe wird in der FAZ (B.K.) auch noch beschönigt. Im FAZ-Kommentar (Brigitte Koch) „Haniel holt Luft“ wird die negative Aussage „ Haniel steht seit geraumer Zeit mit dem Rücken zur Wand.“ durch die positive Überschrift verdeckt.

Sind da „strategische Kommunikationsberater“ (FAZ S. 17 v. 29.11.12) mit ihren Kommunikationsagenturen zur kommunikativen Verschönerung des Haniel-Celesio-Desasters unterwegs?

Die Celesio-Aktie kann in nächster Zeit steigen, sinken oder unverändert bleiben. Für mich ist das Short-Risiko in den nächsten Jahren zu hoch. Zum gegenwärtigen Kurs kommt Celesio nicht mal in mein Musterdepot.

[bödel]

na Hauptsache heute gehts wieder rauf
unter 13,00 bekommt man dieses Jahr keine mehr

[sirmike [Blogger]]

Celesio-Aktie: Haniel-Anteile finden reißenden Absatz

29.11.12 12:35, Cheuvreux

Amsterdam (www.aktiencheck.de) - Oliver Reinberg, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie von Celesio unverändert mit "outperform" ein und bestätigt das Kursziel von 15,50 EUR.

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Celesio: Analysten sehen Kaufchance

29.11.2012 (www.4investors.de) - Die Analysten der Commerzbank bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von Celesio. Das Kursziel liegt weiter bei 19,00 Euro.

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[sirmike [Blogger]]

Zitat von MIRU: Wer will denn hier wen verarschen ????

Bookbuilding mit 5-facher Überzeichnung und das zu einem Kurs unter aktuellem Börsenkurs ?????

Da stimmt doch etwas nicht !!! Oder will Haniel Geld verschenken ????

In einem richtiegn (nicht manipulierten) Markt kommt immer ein Ausgleich zwischen Angebot und Nachfrage (Menge) über den Preis zustande !!!!

Verstehe Deinen Einwand nicht. Haniel wollte runde 4% des Grundkapitals verkaufen und zwar standepede. Die können sie natürlich "bestens" ins Orderbuch stellen und dann zusehen, wie der Kurs abstürzt. Und da Haniel noch immer 50,01% der Anteile besitzt, haben sie an einem Kursabsturz natürlich gar kein Interesse! Oder sie finden alternativ jemanden, der das Paket (oder größere Teile davon) abnimmt. Und sowas geht nun mal üblicherweise nur mit Rabatt. Ansonsten muss man Zeit mitbringen, um so einen großen Anteil platzieren zu können. Und da der Abschlag nur wenige Prozentpunkte betrug, zeigt dies meines Erachtens die Attraktivität der Celesio AG. Anders bei Metro: da schwingt jetzt erstmal die Unsicherheit mit, die wird den Kurs deutlich belasten.

Ich habe jedenfalls meine Celesio-Anteile heute aufgestockt und freue mich darüber, dass ich die nochmal so günstig einsammeln konnte. Ich sehe Celesio perspektivisch in zwei Jahre deutlich höher notieren als heute, daher sind mir einige Cent mehr oder weniger beim Einstiegskurs völlig egal. Hauptsache, es gibt keine lange Hängepartie - und das hat Haniel ja innerhalb eines Tages gelöst. Gute Leistung, bin zufrieden.

[MIRU]

Wer will denn hier wen verarschen ????

Bookbuilding mit 5-facher Überzeichnung und das zu einem Kurs unter aktuellem Börsenkurs ?????

Da stimmt doch etwas nicht !!! Oder will Haniel Geld verschenken ????

In einem richtiegn (nicht manipulierten) Markt kommt immer ein Ausgleich zwischen Angebot und Nachfrage (Menge) über den Preis zustande !!!!

[cure]

na dann ....

[Straßenkoeter]

Hallo cure,

Simon Bertschinger von mastertraders.de sieht es wie du und sieht aktuell einen lokalen Tiefpunkt. Begründet dies durch die fünfache Überzeichnung. Halte viel von ihm.
Auch der Effectenspiegel gibt heute eine Empfehlung raus und sieht das Kursziel bei 18€.

Gruß Straßenkoeter

[cure]

sicher .. nur ...hier sollte man Geduld mitbringen ...wichtig ist nicht was morgen ist ..sondern in 1-2 Jahren ..wen interessiert da noch wer nach der Plaz. gekauft oder verkauft hat, ein paar Cent Gewinne mitgenommen hat , wenn der Laden wieder zu seinen ehemals -hochprofitablen- Ursprüngen gekommen ist ...ne Garantie dafür gibt es nicht ...aber ich denke der durch Pinger eingeschlagene Weg ist zumindest nicht unbedingt der -verkehrte- Weg ...

Cure

[Straßenkoeter]

Wenn man darüber nachdenkt, wie cure sagt, dann ist Celesio zum aktuellen Kurs ein klarer kauf. Auf der anderen Seite könnten die Käufer zu 12,60 auch bis hinunter zu diesem Betrag einfach schnelle Gewinne einfahren. Also fünfach überzeichnet, da auch ein schneller Gewinn drin ist. Bisher ging und geht diese Rechnung ja auch auf, falls sie so aufgestellt worden ist und dann ist der markt(der der über die Börse kauft) eben erst mal gesättigt.

[cure]

Haniel reduziert erfolgreich Beteiligung an Celesio

- Reduktion der Celesio-Beteiligung auf 50,01%

- Angebot fünffach überzeichnet- Erlöse in Höhe von rund 100 Millionen Euro erzielt






sollte man mal drüber nachdenken ...