Noch nie waren unsere Armen so reich wie heute - 500 Beiträge pro Seite

[Blue Max]

http://www.stern.de/politik/deutschland/:Pro-Contra-Hilft-Bi…

"...In Deutschland haben die Armen Geld genug. Sie besitzen Spülmaschinen, Mikrowellenherde, DVD-Spieler, meist mehrere Fernseher, die neuesten Handys sowieso. Das listen die Erhebungen des Statistischen Bundesamtes detailliert auf. Hartz-IV-Empfänger verfügen heute über einen höheren materiellen Lebensstandard als westdeutsche Facharbeiter in den 1970er Jahren oder 16 Millionen DDR-Bürger kurz vor der Wende..."

[derdieschnautzelangsamvollhat]

ja, und im Mittelalter gabs für die Armen nur Brot, das mit Bilsenkraut gestreckt wurde.

Beim Bau der Pyramiden wurden sie sogar mit Peitschen geschlagen; und in der Steinzeit gleich selbst verspeist.

[Adam Riese]

Gibt es eigentlich auf der Welt noch ein Land wo man fürs Nichtstun ein Leben lang Geld erhält?

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.361 von derdieschnautzelangsamvollhat am 22.06.09 18:27:15

#2

"...Bau der Pyramiden..."

Und heute brauchen die nicht mal mehr neue Autobahnen bauen...

[Adam Riese]

Wann werden endlich Hartz-IV-Empfänger zur Arbeit in Kitas, Alten- und Pflegeheimen, Krankenhäuser zur Arbeit verpflichtet!!

Einfach Arbeiten wie Essenausgabe, Bring- und Holdienste,etc. würden die Krankenschwestern enorm entlasten und kämen nicht nur den Patienten zu Gute sondern auch der Allgemeinheit.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.407 von Adam Riese am 22.06.09 18:32:01

Wann werden endlich Hartz-IV-Empfänger zur Arbeit in Kitas, Alten- und Pflegeheimen, Krankenhäuser zur Arbeit verpflichtet!!

Guter Gedanke! Dann hätte ich wieder Achtung vor Hartz4 Empfänger! (zumindest für einen grossen Teil, da es gewiss welche gibt, die wirklich arbeiten wollen, aber leider nicht die Mehrheit!)

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.313 von Blue Max am 22.06.09 18:22:09

Hartz-IV-Empfänger verfügen heute über einen höheren materiellen Lebensstandard als westdeutsche Facharbeiter in den 1970er Jahren

Wieso in den 70er Jahren?

Sie verfügen z.T. auch heute über mehr Geld als ein Facharbeiter.

Einfach mal selber nachrechnen:

http://www.sozialhilfe24.de/hartz-iv-4-alg-ii-2/alg2-rechner…

Beide Eheleute bis 31.12.08 Alg.I bezogen.
2 Kinder unter 6J, 2 Kinder 14 bis 16J

Miete 750 €
Heizkosten (monatlich): 150€






Ich würd mal sagen.......

[Frickhasserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.313 von Blue Max am 22.06.09 18:22:09

Noch nie waren die Armen so reich wie heute

wer das nicht gut findet, der soll dann aber auch die kehrseite der Medaille zeigen...

denn ohne diese Besitztümer (sozialen Sicherungssysteme) der Armen, hätte wir heute in der
BRD mexikanisch/kolumbianische/südafrikanische Verhältnisse

jeden Tag 50 Tote, Massaker, 100fach höhere Raub/Vergewaltigungsqoute, jeder zweite Mann ein Dieb, Mörder, oder Vergewaltiger, 25% Aidsqoute....etc....

da ist mir dann doch lieber das die Armen das nötigste und auch ein paar unnötige Sachen haben

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.313 von Blue Max am 22.06.09 18:22:09

Mäxchen,

Hartzler tragen den Malus in einem Gesetz gefangen zu sein, das den Namen eines verurteilten Straftäters trägt...

Tritt den Verantwortlichen auf die Zehen, das sie es zugelassen und befördert haben, daß die arbeitende Bevölkerung unter Lohndumping leidet und das Jahrzehntelang versäumt wurde, einen vernünftigen Innenmarkt mit Arbeitsplätzen zu schaffen.

Auf die gesellschaftlich Ausgegrenzten draufzuschlagen zeugt von geistiger Armut. Geh auf die Straße, wenn Du dich traust.

Wir haben jedenfalls früher für unsere Rechte noch gekämpft, heute wird lediglich das i-net zum Frustabbau missbraucht und um dumpfe Parolen unters Volk zu jubeln...

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.748 von Datteljongleur am 22.06.09 19:10:12

Versuchs doch auch mal mit Kindern!

Wenn du es auf vier bringst, verdienst du das selbe!

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.444.027 von T.Hecht am 22.06.09 19:37:53

Nachtrag:

Immer nur meckern aber zum poppen zu doof.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.444.027 von T.Hecht am 22.06.09 19:37:53

Wenn du es auf vier bringst, verdienst du das selbe!

Und wenn ich vier habe?

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.444.051 von Datteljongleur am 22.06.09 19:40:21

Dann hast du doch das selbe verdient!!

[Frickhasserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.407 von Adam Riese am 22.06.09 18:32:01

Wann werden endlich Hartz-IV-Empfänger zur Arbeit in Kitas, Alten- und Pflegeheimen, Krankenhäuser zur Arbeit verpflichtet!!


Das führt nicht zu Entlastungen, sondern nur zu Massenentlassungen in den Pflegeberufen und zudem auch noch
zu einer drastischen Verschlechterung der Versorgung alter Menschen, denn vielen Hartz IV "Zwangsarbeitern" dürfte es völlig wurscht sein ob eine Oma ihr Essen kriegt oder nicht.

ich seh schon die Bild-Schlagzeilen....Hartz IV Zwangsarbeiter behält Essen für sich...Oma stirbt...

nee nee....wenn ich mal alt bin möchte ich von intelligenten und gelernten Pflegekräften betreut werden
die soviel verdienen das sich mich nicht beklauen müssen

[Frickhasserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.748 von Datteljongleur am 22.06.09 19:10:12

Sie verfügen z.T. auch heute über mehr Geld als ein Facharbeiter.

was ist Deine Alternative?
nimm den 20 Millionen Transferempfängern in Deutschland alles weg und Du wirst vielleicht bald von
einer braunen Sippe regiert, denn sowas wählt der Mob der nix mehr zu verlieren hat meistens

oder willst Du den 20 Millionen dann auch noch das Wahlrecht streichen?

trotz aller Un-liebe ist mir dann das grüne, rote, gelbe oder schwarze Pack doch noch lieber

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.444.022 von reimar am 22.06.09 19:37:26

wozu um irgendwelche rechte kämpfen?? dies wäre geradezu altmodisch und antiquirt, denn unser jetziges system ist geradezu genial, weil es letztendlich nur noch von den wohlhabenden und reichen zum wohle der sogenannten armen finanziert wird.

das prinzip funktioniert so einfach:
der staat, d.h. die gewählten vertreter des volkes bleiben an ihren futtertrögen, weil sie durch eine kluge umverteilung für gerechtigkeit und sozialen ausgleich sorgen.
deshalb werden mit staatschulden, die als staatsanleihen verbrieft von den reichen und wohlhabenden gekauft werden, diese wohltaten finanziert.

der reiche braucht sein vermögen nicht mehr mit irgendwelchen risikobehafteten fabriken und selbstausbeutung seiner durch lohngier getriebenen arbeiter zu riskieren, denn nun bekommt er praktisch ohne jegliche leistung mehr rendite durch staatsschulden als jemals durch mühsames werkeln in seiner eigene fabrik.

selbstverständlich dadurch bedingt steigt die zahl der arbeitslosen und dies treibt die staatsverschuldung weiter nach oben, weil nun mehr bedarf für soziale wohltaten herrscht und da, wie wir gesehen haben, hinter den staatsschulden in gleicher höhe guthaben der reichen stehen, werden diese durch die schulden immer reicher.
durch dieses immer reicher werden ergeben sich immer mehr zinseinnahmen, die mangels anderer sicherer anlagen nun wieder dem staat überlassen werden, damit dieser alle glücklich machen kann.


selbstverständlich erhöht sich durch die zinszahlungen als leistung auch das bip und alle sind froh und glücklich, weil nun niemand mehr zu arbeiten braucht,denn das die freie marktwirtschaft hat nun zeitweilig den höchsten gipfel der menschlichen freiheit erklommen, denn niemand braucht mehr zu arbeiten, weil durch den selbstverrentungseffekt die menschen von den zinsen ihrer guthaben leben können. denn sie sind nun schulder und gläubiger in einer person. sie brauchen nur noch ihre zinsen von der rechten hosentasche in die linke zu stecken und die trnasaktion hat sowohl ihr guthaben als auch gleichzeitig die schulden erhöht.

wir hätten das ökonomische paradies gefunden, wenn nicht spätestens jetzt auffallen würde, dass mit den zinseinnahmen aus nichts heraus nichts mehr zu kaufen ist, denn niemand brauchte mehr irgend etwas zu produzieren.

so lange dies niemanden auffällt, sollten wir den schönsten zeitabschnitt unserer menschlichen wirtschaftsgeschichte noch in vollen zügen genießen und später unseren enkeln davon erzählen....

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.444.319 von Nannsen am 22.06.09 20:02:39

Fast wären wir die Erfinder des perfekten Perpetuum Mobile geworden, doch dann kam irgendwie Sand ins Getriebe...

[boygeorge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.748 von Datteljongleur am 22.06.09 19:10:12

Du bist also auch so ein Neidhammel.
War wohl etwas von Deinem schlagfertigen Wortwitz verblendet.

[dachs001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.313 von Blue Max am 22.06.09 18:22:09

Bring den Artikel doch mal zu den Massen an Leuten, die im Zuge der Krise ihren Job verloren haben.

[suuperbua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.444.027 von T.Hecht am 22.06.09 19:37:53

schafft er nicht

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.361 von derdieschnautzelangsamvollhat am 22.06.09 18:27:15

Zitat: " Steinzeit gleich selbst verspeist "

Heute doch auch noch, der KAnibaloe von Rothenburg , zeigt das doch

p.s. Penis soll nicht gutschmecken

[Frickhasserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.445.729 von Procera am 22.06.09 22:49:50

PS?

das sehen Frauen wohl anders

[kaktus7]

Es ist wahr, daß Hartzler viele Gegenstände haben. Aber von viel Geld kann nicht die Rede sein.

Versuch mal als Hartzler dein Konzertabo zu halten. Oder ab und zu in eine Ausstellung zu gehen.

Die meisten Hartzler sind keine Assos und dadurch für die Medien nicht interessant. Fast jeder der ab einem bestimmten Alter seinen Job verliert, wird Hartzler.

Unser MadMax sollte das auch wissen. Warum ist er nur so hasserfüllt????? Früher dachte ich, er macht so eine Art extreme Satire. Scheint aber doch nicht so zu sein. Vielleicht hat er irgendwelche Benachteiligungen, die ihn so aggressiv werden lassen. (Was schmeckt nicht gut? :laugh Solche Leute brauchen oft mal jemanden, auf den sie herabschauen können. Schwaches Selbstvertrauen eben

Armer MadMax, sieh doch ein, wir hier bei WO sind nicht deine Therapeuthen.

[Beefcake_the_mighty]

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.407 von Adam Riese am 22.06.09 18:32:01

#5

"...Wann werden endlich Hartz-IV-Empfänger zur Arbeit in Kitas, Alten- und Pflegeheimen, Krankenhäuser zur Arbeit verpflichtet!!
..."

Warum nicht in jedem Haushalt ?

Rasenmähen, Strasse kehren, Zeitung holen...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.748 von Datteljongleur am 22.06.09 19:10:12

#7

Statistik zum Vergleich 70er Jahre mit 2009:

70er Jahre:

Anteil der Facharbeiter mit DVD-Player: 0 %

Anteil der Facharbeiter mit eigenem Handy: 0 %

Anteil der Facharbeiter mit eigenem Flachbild-TV: 0 %


Und obendrein hatte damals ein Facharbeiter keinen einzigen Euro auf dem Sparbuch...

[gesine]

der threadtitel müsste eigentlich heissen

Noch nie waren einfache Arbeiter so arm wie heute

wir rennen in eine 2 klassengesellschaft und jeder der glaubt
er gehöre mit seinen 2 € 50 zur unteren/oberen mittelschicht
schielt nach oben und tritt nach unten. so war es schon immer *lach

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.444.022 von reimar am 22.06.09 19:37:26

#9

"...Hartzler tragen den Malus in einem Gesetz gefangen zu sein, das den Namen eines verurteilten Straftäters trägt..."

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.447.764 von Blue Max am 23.06.09 11:26:26

DVDs, Handys und Flachbild-TVs hatten damals nicht mal Millionäre, denn:

Das gabs damals noch nicht!

[Doppelvize]

#1 Ich schlage vor du erklärst mal dem Mann vom Bau der 35 malocht hat, und jetzt Hartz IV bezieht dass er bei dir gefälligst den Rasen mähen soll!

Oder versuche es mal Samstags in einer Fussgängerzone....

Du bist ein zynisches A.....

[derdieschnautzelangsamvollhat]

max,

dir fehlt eine ganzheitliche sicht auf die Dinge; sprich die (mutmaßlichen)vorhaben der regierungsparteien anhand der tendenz zu erkennen..

die hartz-gesetze sind ein versuchsballon, inwieweit und unter welchen voraussetzungen eine akzeptanz zur schleifung des grundgesetzes bzw. persönlicher grundrechte und ausschaltung der un-menschenrechtscharta bei der deutschen bevölkerung erreicht werden kann.

das ist auch im kontext zur eu-verfassung zu sehen.(lissabon-vertrag)

zurzeit sind knapp 9 millionen durch die sozialgesetzgebeung ihrer grund- und menschenrechte teilweise beraubt.

der trend soll sich fortsetzen und so nimmt es nicht wunder, wenn irland unter den augen der öffentlichkeit von brüssel geschmiert wird, um dieses vorhaben nicht zu gefährden.

unsere medien spielen mit, die politk verunglimpft kritiker als europafeindlich. von der spd , fdp und cdu ist auch nichts anderes zu erwarten. die grünen sind in diesem punkt eine einzige enttäuschung. wohl auch um koalitionsfähig zu bleiben, hat man einstige wertvorstellungen längst in die tonne geworfen.

[kaktus7]

Ich finde Mäxchen sollte mal in den Ruhrpott gehen, dahin wo Stahlwerke und Zechen stillgelegt wurden.
Dort soll er seine Thesen verkünden.
Jede Wette, danach verkündet er sehr lange nix mehr.

Du bis ein gedankenloser Zyniker, den wegen irgendwelcher Mikoxe eine ständige Gehässigkeit umtreibt!

Wenn einer 30 Jahre gearbeitet hat, dann arbeitlos wird und dann auf Hartz landet, ist das kein Asso. Und er hat auch nicht die Pflicht deinen Rasen zu mähen.
Mach das mal selber und schreib nicht soviel Blödsinn.

[clelia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.381 von kaktus7 am 23.06.09 12:42:40

Würde eher schreiben:

noch nie war das volk so dämlich wie heute

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.381 von kaktus7 am 23.06.09 12:42:40

Und er hat auch nicht die Pflicht deinen Rasen zu mähen.


Vermutlich hat der Blaue Max sowieso keinen Rasen, den es zu mähen gilt.
Plattenbau 26.Stock ist nämlich rasenfreie Zone!!

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.447.764 von Blue Max am 23.06.09 11:26:26

Dumm und ungebildet !

Ich hatte schon 1970 einen Flachbildschirm.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.642 von d.h.53 am 23.06.09 13:12:44

Ich hatte schon 1970 einen Flachbildschirm.

Womöglich auch schon ein Handy und ne DVD?

[Adam Riese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.444.098 von Frickhasserin am 22.06.09 19:44:22

So ein Quatsch. Es sollen keine Pflegekräfte bzw. Krankenschwester entlassen werden, sondern wer Hartz IV erhält soll gefälligst etwas für die Allgemeinheit tun.

"HartzIV Zwangsarbeiter" wie du schreibst zeigt ja schon deine Gesinnung. Und die Leute die jeden Tag fleißig arbeiten und Steuer zahlen, damit die faulen HartzIV Empfänger abkassieren können, was ist mit denen?

Jeder kann im Alten-Pflegeheim, Krankenhaus einfache Dienste zur Entlastung des Stammpersonals machen.

Anscheinend bist du über die Situation aufgrund von Gesundheitsreform und Sparmaßnahmen in keiner Weise informiert. Immer mehr Kranke und Alte erhalten ihr Essen kalt, weil den Krankenschwester oft die Zeit für eine zeitnahe Verteilung des Essen fehlt. Und dies ist nur ein Beispiel, wo die HarthIV Empfänger mithelfen könnten.

Und wer nicht will oder Aufstände macht, bekommt HartzIV gestrichen.

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.449.172 von Adam Riese am 23.06.09 14:10:45

...Und die Leute die jeden Tag fleißig arbeiten und Steuer zahlen

dümmliches Geschwätz !

Was glaubst Du, warum ein Großteil von HartzIV- Empfängern nicht jeden Tag fleißig arbeiten und Steuern zahlen kann ?

Dein Bildungsniveau scheint auch nicht allzu hoch zu liegen.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

37,

na dann können die Krankenhäuser auch bald einen Teil der Ärzte entlassen.

die BA finanziert Schnellsiedekurse in Laubsägetechniken, und dann können die Hartzler diverse Amputationen vornehmen.

wie wärs, wenn man einfach mehr Krankenschwestern einstellen und entsprechend ihrer Arbeit bezahlen würde, anstatt die Arbeit immer mehr zu verdichten, um mehr Geld für teure und großteils überflüsige Präparate der Pharmahersteller bereitstellen zu können ?

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.449.172 von Adam Riese am 23.06.09 14:10:45

Zwerg-Nase,

warst wohl lange nicht mehr im Krankenhaus...

# 39

uralt Wirkstoffe umdesigned wegen Ablauf von Patentschutz und wieder teurer auf den Markt gebracht, das hebt die Marge der Pillenmafia

[Adam Riese]

Wer lesen kann hat Vorteile: deshalb noch einmal
aber Sozialschmarotzer wollen die Tatsachen anscheinend nicht zur Kenntnis nehmen:

Jeder kann im Alten-Pflegeheim, Krankenhaus einfache Dienste zur Entlastung des Stammpersonals machen.

[ProfBingo]

Tatsächlich hat kaum einer der Hartz4 Empfänger so viele Millionen oder gar Milliarden Euro verloren, wie etwa Frau Schaeffler oder auch Buffett und Gates. Die Vermögensverwaltungen in Deutschland beklagen, dass in der Regel die Depots der betreuten Vermögen während der "Finanzkrise" um 30 % und mehr und damit jeweils im Millionenbereich gesunken sind. Wie glücklich hingegen müssen Hartz4 Empfänger sein, welche von solchen Einbussen verschont geblieben sind und sich keine Sorgen um ihre Vermögensanlage machen müssen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.449.361 von Adam Riese am 23.06.09 14:32:30

Jeder kann im Alten-Pflegeheim, Krankenhaus einfache Dienste zur Entlastung des Stammpersonals machen.


Du scheinst unsere Wirtschaft und Politik immer noch nicht zu verstehen.

Nach der Entlastung kommt meistens die Entlassung bis jeder Einzelne maximal ausgelastet ist.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.449.361 von Adam Riese am 23.06.09 14:32:30

na klar, wir können ja aus dem unendlichen Erfahrungsschatz mit Zwangs- und Fremdarbeitern schöpfen...

auch damit haben wir so unsere Erfahrungen

http://hpd.de/node/7135

[derdieschnautzelangsamvollhat]

ich möchte die bundesregierung hiermit ermutigen, sich auch im inland für menschenrechte einzusetzen. die defizite werden immer offensichtlicher.

siehe hier:


[urlwww.nrhz.de/flyer/beitrag.php?d=13917][/url]
www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?d=13890


Deutschland braucht mehr aktivismus gegen staatliche willkür. Im Iran gehts ja auch.

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.376 von Blue Max am 22.06.09 18:28:58

wahrheitswochen bei mcdoof!


www.ppq.be

[Adam Riese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.449.670 von TyphoonRally am 23.06.09 15:09:31

Jeder kann im Alten-Pflegeheim, Krankenhaus einfache Dienste zur Entlastung des Stammpersonals machen.

Wer monatlich auf Kosten der arbeitenden Steuerzahler enorme Beträge fürs Nichtstun erhält, kann sicherlich im Alten-Pflegeheim, Krankenhaus mithelfen.

Von einem Ersatz des Stammpersonals ist und war nie die Rede. Und wäre auch gerade im Gesundheitssystem praxisfremd.

[Adam Riese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.449.745 von reimar am 23.06.09 15:18:59

Haben denn die Zwangs- und Fremdarbeiter auch so hohe monatliche Beträge einkassiert?

Der Vergleich ist also absoluter Quatsch und unqualifiziert.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.451.316 von Adam Riese am 23.06.09 17:56:41

ne, die haben sogar postum zig Milliarden dem Steuerzahler und der Industrie gekostet

Ich will das Thema auch nicht vertiefen -war sowieso nur provokativ- sonst geht mit das Messer in der Tasche von allein auf

Deine "Vorschläge" sind für die Tonne Du "Riese", damit kannste noch nicht mal therapeutische Erfolge bei den Hartzler erzielen, die vermehren sich lediglich noch schneller, weil sie Noch-Arbeitsplätze gefährden würden und zu weiterem Lohndumping führen...

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.451.302 von Adam Riese am 23.06.09 17:55:16

Jeder kann im Alten-Pflegeheim, Krankenhaus einfache Dienste zur Entlastung des Stammpersonals machen.

[clelia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.451.976 von d.h.53 am 23.06.09 19:11:43

noch nie waren die schwachmaten so zahlreich wie heute