Schon wieder ein Amoklauf - und die Politiker verbieten nur Videospiele - 500 Beiträge pro Seite

[Blue Max]

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2010-09/waffen…

Fall Lörrach zeigt Lücken im Waffenrecht


21.09.2010

Die Täterin besaß vier Waffen, obwohl sie seit 1998 nicht mehr Sportschützin war..."

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Warum wird den sogenannten "Sportschützen" nicht schlicht und einfach verboten mit Schusswaffen zu hantieren ?

Warum können die ihren "Sport" nicht mit Luftgewehren oder Laserwaffen betreiben ? Wieso wird das herumballern mit scharfen Waffen überhaupt als Sport angesehen ?

Und warum fällt der Politik nichts anderes ein als vergleichsweise harmlose Videospiele zu verbieten ?

[Blue Max]

http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11897967/6352…

Der Amoklauf von Lörrach entfacht aufs Neue den Streit um das deutsche Waffenrecht

22.09.2010

"...CDU-Innenpolitiker Wolfgang Bosbach warnte indes, ein Verbot von Schusswaffen in Privatwohungen würde „völlig neue Gefahrenquellen schaffen“. Wenn die rund zehn Millionen legalen Waffen in Deutschland in zentralen privaten Waffenarsenalen lagerten, müssten sie mit riesigem Aufwand bewacht werden..."

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So ein Blödsinn. Das Verbot des privaten Besitzes von Drogen hat in D ja schliesslich auch nicht dazu geführt, dass in D zentrale private Drogenlager eingerichtet werden mussten.

Der Privatbesitz von Schusswaffen gehört verboten.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.189.958 von Blue Max am 22.09.10 09:32:01

Die Politik ist nur indirekt schuld an diesen Amokläufen. Direkt ist es Ausdruck einer verformten Gesellschaft- ein Massenphänomen übrigens. Heutzutage geht jeder her und schiebt die Verantwortung ab-

"Der hat Schuld"

Wer ist denn noch bereit Verantwortung zu tragen mit all seinen Konsequenzen?! Wer ist noch bereit zu sagen: "Diesen Schuh muß ich mir auch anziehen"!

Der Lehrer hat Schuld, weil der Schüler mit schlechten Noten in eine Zwangslage geriet, der Partner hat Schuld weil der Andere sich von ihm abwendet, die Kinder haben Schuld, weil man keine Zeit für sich hat, das Volk hat Schuld, weil es an die Politik zu hohe Ansprüche stellt, die Firma hat Schuld, weil es die Vorstände zu schlecht bezahlt und man somit gezwungen ist zur Untreue...usw.

Und dann machen sie sich auf den Weg....mit der Kanrre in der Hand.

So schauts aus!

[happihappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.189.958 von Blue Max am 22.09.10 09:32:01

Genau... führt endlich Laserwaffen ein!

[HeWhoEnjoysGravity]

Das Problem sind nicht Schußwaffen in Privatbesitz.
Das Problem sind Schußwaffen im Privatbesitz schlechter Menschen.

Ich habe nichts dagegen (ja ich bin sogar dafür), dass Millionen Deutscher bewaffnet sind und wenigstens Hunderttausende die Waffen auch in der Öffentlichkeit tragen dürfen aber ganz wichtig ist, dass das dann die besten Hunderttausend (Millionen) Deutsche sind.

Die derzeitige Situation (Millionen Schußwaffen in falschen Händen) ist aber so disaströs, dass es keinesfalls reicht, ein paar Hundert zu entwaffnen, denn es gibt Hunderttausende, die entwaffnet werden müssen.

Der Weg dorthin ist, dass für den Privatbesitz von Schußwaffen in Zukunft ein großer Waffenschein notwendig sein muss (Jagdschein und Waffenbesitzkarte reichen nicht mehr). Das bedeutet, dass Millionen legaler Schußwaffen eingesammelt werden müssen.

An die illegalen Waffen kommt wie folgt heran:
1. befristete Amnestie (nur für den Waffenbesitz, nicht für andere Straftaten) bei Abgabe der Waffen
2. Auslobung von Prämien für sachdienliche Hinweise zur Ergreifung illegaler Waffenbesitzer.

Details siehe Thread: Waffen in Deutschland "Waffen in Deutschland".

So. Jetzt müssen nur noch die Politiker davon überzeugt werden. (alles imho)

[zocklany]

es muß eindeutig ein Antiamokläufergesetz her aber unsere Regierung tut wieder mal nichts aus Angst die Amokläufer könnten als Wähler wegfallen

[happihappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.190.273 von zocklany am 22.09.10 10:11:25

... obwohl es ja nach neuestem Merkel-Vorgehen schnell gehen könnte unter Umgehung der rechtlichen Vorgaben und des Parlaments...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.190.257 von HeWhoEnjoysGravity am 22.09.10 10:09:43

Das Problem sind Schußwaffen im Privatbesitz schlechter Menschen.
Wer ist eigentlich ein "schlechter Mensch"?
Diese Definition hast Du nicht geliefert.

[HeWhoEnjoysGravity]

Bewaffnete Republik Deutschland

... Immerhin geht es um 2,5 Millionen Bundesbürger mit im Schnitt jeweils vier Gewehren oder Pistolen. Von den geschätzten 20 Millionen illegalen Knarren in der "Bewaffneten Republik Deutschland" (BRD) ganz zu schweigen. ... http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,718687,00.html

[HeWhoEnjoysGravity]

#8 (40.190.346) Lies dir bitte erstmal meine Beiträge in Thread: Waffen in Deutschland ("Waffen in Deutschland") durch, ich habe keine Lust, alles zu wiederholen.

[happihappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.190.362 von HeWhoEnjoysGravity am 22.09.10 10:24:22

... die rund 56 mio potentiellen vierrädrigen und ein paar Tausend zweirädrigen Waffen mal nicht zu vergessen ...

Immerhin töten die statistisch betrachtet pro Jahr mehr als jede andere Waffe in Deutschland!

[HeWhoEnjoysGravity]

#11 (40.190.497) Privatautos sind unverzichtbarer und ein relativ konstantes Risiko.

PS: "... Nun könnte man ja argumentieren, dass trotz Millionen Schußwaffen in falschen Händen relativ wenig passiert. Hier und da mal ein paar Tote, was soll's? Es gibt weit mehr gut getarnte Morde. Dabei übersieht man aber, dass Deutschland auf einem Pulverfaß sitzt, bei dem nur die Lunte noch nicht brennt. Wenn die Ordnung in einer Katastrophenlage zusammenbricht, dann sind Millionen schlechter Schußwaffenbesitzer vielleicht gerade das, was Deutschland den Rest geben wird.

Kann es derzeit vielleicht sogar sein, dass sich gerade schlechte Privatpersonen bewaffnen und damit auf einen Umsturz in Deutschland vorbereiten? Immerhin bunkern viele schwere Waffen und reichlich Munition. Gibt es eine böse Weltverschwörung? Zumindest gibt es das organisierte Verbrechen (die weltweit agierende Mafia) und das kann vielleicht durchaus einen Umsturz planen - ist ja nicht so, als dass nur gute Menschen Staatsbeamte werden. Ich glaube, dass der Staat ganz gezielt seit Jahrzehnten von Verbrechern unterwandert wird.

Keine Panik, die Lage ist noch nicht kritisch, es bleiben noch ein paar Jahre. Aber wenn die nicht zum Guten genutzt werden, dann haben wir vielleicht in 10-20 Jahren ein neues Unrechtsregime. (alles imho) ..." http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Waffen in Deutschland)

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.190.384 von HeWhoEnjoysGravity am 22.09.10 10:26:52

Den "zuverlässigen Waffenträger" gibt es nicht! Da könnte man ja jedesmal ableiten: "Der war einfach nicht charakterfest"!

Nein, Waffen in Privatbesitz gehören ganz einfach verboten, wobei wir da wieder ein Problem hätten mit den Jägern.

[happihappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.190.550 von HeWhoEnjoysGravity am 22.09.10 10:42:45

Privatautos sind unverzichtbarer und ein relativ konstantes Risiko

Genau das sind die Argumente von Waffenbesitzern..!

[HeWhoEnjoysGravity]

#13 (40.190.567) Zu den Jägern hatte ich auch schon was geschrieben:

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Waffen in Deutschland)
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Vielfach werden doch Tiere erst extra für die Jagd gezüchtet (übrigens zum Schaden des Waldes). Man muss einfach stärker an einem natürlichen Gleichgewicht arbeiten (auch mit Wölfen). Ein paar besonders gute Jäger (nur im Staatsdienst und mit großem Waffenschein) kann es ja weiterhin geben.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.190.346 von Dorfrichter am 22.09.10 10:20:49

38

Wenn man den Privatbesitz von Schusswaffen "guten Menschen" erlaubt, also für Menschen die damit umzugehen wissen, könnte man ebenso gut den Privatbesitz von harten Drogen "guten Menschen" erlauben...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.190.628 von HeWhoEnjoysGravity am 22.09.10 10:50:57

#15

Wegen den paar Jägern braucht der Staat jedenfalls nicht 2.5 Millionen sogenannten "Sportschützen" das Horten von 10 Mio legalen Schusswaffen erlauben...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.190.827 von Blue Max am 22.09.10 11:15:54

Wozu haben Sportschützen Waffen im Privatbesitz? Jeder Sportschütze hat doch Gelegenheit, seine Waffe sicher dort zu deponieren. Sogar versichert sind diese Waffen dort bei der Aufbewahrung.

Gibt es einen einzigen plausiblen Grund für die Aufbewahrung zu Hause?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.190.804 von Blue Max am 22.09.10 11:12:39

Wenn man den Privatbesitz von Schusswaffen "guten Menschen" erlaubt, also für Menschen die damit umzugehen wissen, könnte man ebenso gut den Privatbesitz von harten Drogen "guten Menschen" erlauben...

Genauso schauts aus. Das ist ein Riesenunsinn. Zumal die Definition "guter Mensch" aussteht, so lange man nicht permanent "psychologisch zertifiziert" ist, wo dann steht- "unbedenklich"!

Alles Blödsinn.

[Dorfrichter]

Ich kann das nämlich umdrehen:

"Waffenbesitzer haben nichts Gutes im Sinn, sondern Böses- böser Mensch! Und viele "böse Menschen benutzen Waffen.

Seht Ihr jetzt, was das für ein Unsinn ist?

[aboli]

Meines erachtens liegt meistens das Problem ganz wo anders und zwar bei sorgerecht wie man so oft hinterher erfahren kann, es muss da was gemacht werden nicht nur hirnlose
entscheidungen zu gunsten irgend welche der Elterteile sondern die Kinder, es muss nicht
immer durch eine Waffe beendet werden es ging auch anders wie wir schon sehr oft gesehen oder gehört haben

[happihappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.190.992 von Dorfrichter am 22.09.10 11:35:54

Beleg diese Aussage mal.

Manche Waffen sind viel wirksamer:
üble Nachrede
Stalking
Rufmord
Denunziation
Verleumdung
Sexuelle Gewalt
ect.

Auch verboten... und?

[Blue Max]

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,449843,00.h…

Egoshooter-Debatte

Rohrkrepierer gegen Ballerspiele

21.11.2006

Der Amoklauf von Emsdetten war kaum beendet, da war für viele Politiker bereits klar: Killerspiele haben Sebastian B. zur Gewalt verführt. Sie müssten jetzt endlich verboten werden. ..."

"...Littleton, Erfurt, Emsdetten: Die Geschichten ähneln sich. Junge Männer verkleiden sich als gesichtslose Rächer in Schwarz, verschaffen sich Schusswaffen, ziehen als Amokläufer in Schulen. Auch die Reaktionen der Politiker gleichen einander: Sie sehen sich in der Pflicht, etwas Beruhigendes zu sagen, etwas Sinnvolles zu tun. Dann folgt regelmäßig der Ruf nach Medienverboten..."

"...Es gibt keinen einzigen stichhaltigen Beleg dafür, dass gewalttätige Computer- und Videospiele gewalttätiges Verhalten fördern. Die Behauptung wird durch ständige Wiederholung auch nicht wahrer. Die Rufe nach Verboten dokumentieren vielmehr die Hilflosigkeit einer Politik, deren Einfluss das private Umfeld nicht erreichen kann..."

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Statt die Diskussion jahrelang nur auf sogenannte "Killerspiele" zu verengen bzw diese gar gesetzlich verbieten zu wollen, hätte die Politik schon vor Jahren das wirkliche Problem angehen müssen.
Aber offenbar ist in D die Lobby der Waffenhersteller, Waffennarren und Schützenvereine stärker als die Lobby der Medien und Videospielehersteller.

[happihappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.191.109 von Blue Max am 22.09.10 11:47:33

Aber offenbar ist in D die Lobby der Waffenhersteller, Waffennarren und Schützenvereine stärker als die Lobby der Medien und Videospielehersteller.

Sehe ich leider anders.
Gerade die sind die 'Einstiegsdroge' durch Irreführung, Verblendung und geistige Verblödung. Video-Gamer verlieren jeden Bezug zur Realität, isolieren sich von anderen und verlernen Konflikte gewaltfrei zu führen.
Aus meiner Sicht wird gerade über Medien gezielt auf Meinungen und Stimmungen hingearbeitet, weil sich Otto-Normalbürger bereits abgewöhnt hat, eine eigene Meinung zu bilden und zu vertreten.. oder dafür mittlerweile genetisch bedingt zu blöd geworden ist. Fremd- statt Selbstbestimmung.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.191.057 von happihappi am 22.09.10 11:42:51

Auch mit dieser Gewalt muß man leben. Es gibt da noch die Gerichtsbarkeit. Jedoch eine 357er Magnum gehört ganz einfach nicht zuhause gelagert- ausser- man hat nichts Gutes vor.

Frage mich sowieso, warum die Ehefrauen diesen Blödsinn überhaupt mitmachen. Warum gehen Die nicht her und sagen: Was willst Du überhaupt mit dem Revolver zuhause, DU DEPP?!

[happihappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.191.174 von Dorfrichter am 22.09.10 11:54:43

Frage mich sowieso, warum die Ehefrauen diesen Blödsinn überhaupt mitmachen. Warum gehen Die nicht her und sagen: Was willst Du überhaupt mit dem Revolver zuhause, DU DEPP?!

... na warum wohl.
Es gibt welche, die stehen auf Handschellen, andere auf Porsche, andere auf Goldkettchen auf behaarter Männerbrust.
Für einige ist es eben ein Aphrodisiakum oder ein Gefühl von Macht.
Ich frag mich aber, was Frauen dazu bewegt, Männerklischees zu bedienen...?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.191.233 von happihappi am 22.09.10 12:00:46

Frage mich sowieso, warum die Ehefrauen diesen Blödsinn überhaupt mitmachen. Warum gehen Die nicht her und sagen: Was willst Du überhaupt mit dem Revolver zuhause, DU DEPP?!
Wenn das Sicherheitsbedürfnis solcher Menschen nur dann da ist, wenn sie eine Knarre im Nachtkastl versteckt haben, dann stimmt doch mit diesen Menschen irgendwas nicht!

[tradepunk]

Eine Waffe ist ein noch nicht passierter Unfall!

Aber, Videospiele zu verbieten, damit die Leute nicht auf die Idee kommen, im echten Leben mit echten Waffen "Scheiße zu bauen", käme von der Logik her gleich einem Verbot von Autoscootern aufm Rummel, um die Straßen sicherer zu machen! Das sind Ablenkungsmanöver, Ablenkung von Hilflosigkeit (oder Lobbyhörigkeit?)!

[Dorfrichter]

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1010899-1-10/usa-…
Ein alter Thread von mir. Posting 10 befaßte sich mit den Unfällen durch Schußwaffengebrauch 1999 (westl. Länder)- man achte auf die USA.

Wie wohl die aktuellen Zahlen aussehen?!

[Dorfrichter]

Aktuelles aus den USA:
http://www.rp-online.de/panorama/ausland/Verfassungsgericht-…

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.191.270 von Dorfrichter am 22.09.10 12:04:51

Wenn das Sicherheitsbedürfnis solcher Menschen nur dann da ist, wenn sie eine Knarre im Nachtkastl versteckt haben, dann stimmt doch mit diesen Menschen irgendwas nicht!

Das sind Menschen, die kein Vertrauen in die deutsche Polizei und deutsche Justiz haben!
Die Polizei, dein Freund u Helfer! Das ich nicht lache!! Polizisten lassen sich verprügeln von Kriminellen (ob Deutsche oder Ausländer) und dürfen noch nicht mal die Waffen ziehen, sonst wenn ein Krimineller verletzt wird , muss er zum Gericht und wird das Opfer von den Gutmenschen!!

Wer sollte noch Vertrauen in eine solche Polizei haben????

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.191.879 von Frenchmen am 22.09.10 13:35:00

Ach Frenchmen, warum diese Angst?! Nimm halt dann ersatzweise ein Küchenmesser mit ins Bett, wenns denn beruhigt.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.191.879 von Frenchmen am 22.09.10 13:35:00

Ich gehöre da eher zur "hemdsärmeligen Fraktion".

Gewalt kann man auch anders ausüben..
http://www.youtube.com/watch?v=e2Qpmie5Gd0

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.191.879 von Frenchmen am 22.09.10 13:35:00

Früher war das ganz anders, da ist man nicht mit einer Pistole rumgelaufen, da hat man dem Täter eine aufgestrichen.
http://www.youtube.com/watch?v=BU6r69AEWFA

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.192.326 von Dorfrichter am 22.09.10 14:44:37

#34

Früher hatte auch jeder Polizist immer einen Gummiknüppel griffbereit. Heute tragen die nur noch Kugelschreiber und schreiben Knöllchen...

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.192.941 von Blue Max am 22.09.10 16:07:12

"Heute tragen die nur noch Kugelschreiber und schreiben Knöllchen ..."

Ist vielleicht besser so. Mit Schusswaffen können sie ja anscheinend nicht umgehen.
Laut Obduktionsbericht wurden 17 Schuss auf die Amokläuferin abgefeuert (die danebengegangenen nicht mitgezählt), um sie zur Strecke zu bringen.

[happihappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.195.848 von Borealis am 23.09.10 04:48:34

naja, wann kriegt man schon die Möglichkeit dazu...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.195.848 von Borealis am 23.09.10 04:48:34

#36

Das zeigt doch nur, dass die jetzigen Schusswaffen der Polizei nicht genug Durchschlagskraft haben.

Einfach jeden Polizist in D mit dieser Flinte ausrüsten, und das Problem ist gelöst:

http://de.wikipedia.org/wiki/Daewoo_USAS-12

[Mr.Straetz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.195.848 von Borealis am 23.09.10 04:48:34

Die Polizisten sollten halt mehr zum Schießen gehen und üben


Und dieses ganze "Gutmenschengesülze" in Deutschland stößt mir immer mehr auf

In der Schweiz gibt es relativ mehr Waffen zuhause und warum passiert da weniger?


Jeder Soldat ist mit dem Sturmgewehr 90 (SIG 550) als persönlicher Waffe ausgerüstet. Die Ausnahme bilden Spitalsoldaten und die Sekretärsoldaten der Führungsunterstützung, die eine Pistole 75 erhalten. Auch Offiziere und höhere Unteroffiziere sind mit der Pistole 75 (SIG SAUER P220) vom Kaliber 9 mm ausgerüstet.

Die Angehörigen der Armee nehmen ihre persönliche Waffe zwischen den Dienstleistungen mit nach Hause. Von 1952 an fasste jedermann ebenfalls die sogenannte Taschenmunition. Diese war dazu bestimmt, dem einzelnen Soldaten im Falle einer Kriegsmobilmachung zu ermöglichen, sich zu seinem Einrückungsort durchzukämpfen. 2007 wurde beschlossen, die Taschenmunition einzuziehen und sie nur den Alarmformationen (v. a. Militärische Sicherheit) zu belassen. Die Rückfassung soll bis Ende 2009 abgeschlossen sein. Die persönliche Waffe wird jedoch weiterhin nach Hause mitgenommen. Ausgemusterte Soldaten können ihre persönliche Waffe in ihr Eigentum übernehmen, was dazu führt, dass die Schweiz eine hohe Dichte an Feuerwaffen aufweist.

Ein Missbrauch dieser persönlichen Waffen kommt im Verhältnis zur grossen Anzahl verfügbarer Waffen sehr selten vor. Am häufigsten ist der missbräuchliche Einsatz noch bei Selbsttötungen. Für den Missbrauch in Gewaltverbrechen sind keine spezifischen Daten verfügbar. Es kann lediglich auf die im internationalen Vergleich sehr geringe Anzahl von 17 Verurteilungen wegen Mord und 61 wegen Totschlag für das Jahr 2005 verwiesen werden. Dies entspricht einer Rate von 0.23 resp. 0.82 auf 100'000 Einwohner. Zum Vergleich: erstere Zahl für Deutschland betrug 0.96 im Jahr 2004, und für die USA rund 6.0 im Jahr 2005.[9]

Nach offiziellen Angaben der Logistikbasis der Armee befinden sich per 31. Januar 2008 204'099 Armeewaffen zu Hause bei den Wehrmännern/Frauen.[10]

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Schweizer_Armee


Mit dem Spielzeug



könnte man/frau wesentlich mehr anrichten, als was unsere Schützenvereine zu bieten haben

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.198.746 von Mr.Straetz am 23.09.10 14:40:40

#39

Bei einem Sturmgewehr muss der Schütze aber zielen können.

Die vollautomatische Pumpgun aus #38 kann dagegen auch von Halbblinden erfolgreich eingesetzt werden...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.198.746 von Mr.Straetz am 23.09.10 14:40:40

#39

"...In der Schweiz gibt es relativ mehr Waffen zuhause und warum passiert da weniger?..."

Liegt vielleicht auch daran, dass in der Schweiz nicht jede durchgeknallte Rechtsanwältin so einfach und ganz legal mit 300 Schuss Munition herumlaufen kann.

Ausserdem bekommen in der Schweiz nur Männer ein Gewehr, und diese haben alle beim "Dienst an der Waffe" den Umgang mit der Waffe sowie die nötige Disziplin gelernt.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.198.463 von Blue Max am 23.09.10 13:53:58

zu #38

http://www.youtube.com/watch?v=p4ebtj1jR7c&feature=related

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.198.869 von Blue Max am 23.09.10 14:58:21

Ausserdem bekommen in der Schweiz nur Männer ein Gewehr, und diese haben alle beim "Dienst an der Waffe" den Umgang mit der Waffe sowie die nötige Disziplin gelernt.

Irgendein techn. Erlernen, oder das Grundmuster zum Abruf sonst gelebter Selbstdisziplin, sind Funktionsweisen der Mattsetzung, wenn die Kipphebel im Hirn einmal umgelegt sind und ein Amok seine Eigendynamik entwickelt. Und mit dem Geschlecht hat das schon gleich überhaupt nix zu tun.