Die Berechnung der Hartz IV Regelsätze im Detail betrachtet - 500 Beiträge pro Seite

[Sybilla]

Die Berechnung der Hartz IV Regelsätze im Detail betrachtet -
1. die Regelsatzberechnung für Einpersonenhaushalte

Viele Menschen reiben sich verwundert die Augen, denn die 5€ Regelsatzerhöhung erscheint vielen Bürgern fern jeder Realität. Wie wurde der Betrag von 364 € für einen Erwachsenen errechnet und warum bleiben die Regelsätze für Kinder unverändert?

Die Ermittlung eines menschenwürdigen Existenzminimums auf Basis der tatsächlichen Verbrauchsausgaben des unteren Quintils der EVS setzt voraus, dass die untersten
20% unserer Gesellschaft mit ihrem Einkommen ein menschenwürdiges Auskommen
haben. Das statistische Bundesamt ermittelt diese Referenzgruppe“ also die untersten 20% (unterstes Quintil) der nach ihrem Nettoeinkommen geschichteten Haushalte der Einkommens- und Verbrauchsstichprobe nach Abgrenzung der Referenzhaushalte (darunter Leistungsempfänger von ALG II und Sozialgeld.)§ 3 In § 4 des Referentenentwurf für ein Gesetz zur Ermittlung von Regelbedarfen und zur Änderung des Zweiten und Zwölften Buches Sozialgesetzbuch http://www.bmas.de/portal/47972/property=pdf/2010__09__26__… sehen wir die erste Abweichung von den Vorgaben und Regeln. Nach der Abgrenzung der Referenzhaushalte (Herausnahme der Leistungsempfänger von ALG II und Sozialgeld.) aber unter Beachtung der Referenzhaushalte die zusätzliche Erwerbseinkommen bezogen haben. Einkommen das den ALG II Regelsätzen (ergänzendes ALG II) angerechnet. So das bei Einpersonenhaushalten nicht das (unterstes Quintil) 20 % sondern nur noch die unteren 15 vom Hundert der Haushalte zur Berechnung der Regelsätze verbleiben.

Das erklärt zwar die Einkommen der „Referenzgruppe“ und den daraus errechneten Regelsatz 364 € aber nicht die Frage ob das unterste (unterstes Quintil) 20 % der Haushalte vor allem jene Haushalte die ergänzendes ALG II beziehen mit ihrem Einkommen ein menschenwürdiges Auskommen haben.

Meine Kritik an der Berechnung des Regelsatz 364 € ist das nur noch die untersten 15 % der Haushalte berücksichtigt werden und das Haushalte mit ergänzenden Transferleistungen in die Berechnung des Regelsatzes von 364 € Berücksichtigung finden.

Das wird auch vom BVerfG zu prüfen sein.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.222.876 von Sybilla am 28.09.10 12:42:15

Da muss man gar nicht rechnen. Was sich die Bundesregierung da erlaubt hat, was die
Ministerin für keine Arbeit da im Brustton der Überzeugung verkauft, das ist eine
klatschende Ohrfeige für alle auf Hartz-Leistungen angewiesenen.

Es ist so unglaublich, dass mir wirklich die Worte fehlen. Vielleicht wird da noch
nachgebessert. Aber das ist jetzt egal. Allein der Versuch ist strafbar. Diese Politelite
ist in Wahrheit ein asoziales Pack.

Wir haben Milliarden für Banken, wir haben Milliarden für Stromkonzerne, und wir haben
€ 5,-- (in Worten fünf) für die, die mit jedem Cent rechnen müssen.

Schäme Dich, Angela! Schäme Dich, Ursula!

[insti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.236 von Goedecke_Michels am 28.09.10 13:24:52

Kein Empfänger von Sozialleistungen wird daran gehindert, sich etwas dazu zu verdienen.

Ich sehe nicht ein, warum ich Steuern zahlen soll für Zigaretten und Alkohol derjenigen, die morgens lieber ausschlafen als arbeiten zu gehen.

Basta.

Die Mehrheit der Bevölkerung denkt übrigens genau so !

[insti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.317 von insti am 28.09.10 13:33:39

Ach ja...

Bravo Angela und Bravo Ursula !

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.317 von insti am 28.09.10 13:33:39

Du bist scheinbar noch sehr jung. Aber mach Dir keine Sorgen, das Leben lehrt!

[Wuscher]

Ich schäme mich das ich ein deutscher bin
und in diesen Land leben muss.
Ich schäme mich das ich hier nur schreibe und nicht auf der Staße bin.
Ich schäme mich das ich schon mal gewählt habe.
Ich schäme mich das ich geschehen lasse was hier in deutschland ab geht.

[Wuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.317 von insti am 28.09.10 13:33:39

Ich schäme mich für dich.
Solch Geistigen Dünnschiss gelesen zu haben.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.360 von Wuscher am 28.09.10 13:39:40

Schämen ist nicht die Lösung. Asoziale Quallen gibt es in jedem Land. Man muss ihnen ihre
Grenzen zeigen. Immerhin pflegen wir hier ja noch Reste von Demokratie.

[Wuscher]

Ich schäme mich dafür das ich und auch du
ihnen NICHT die Grenzen aufzeigen.
Wir labern nur mehr nicht.
Es passiert nicht das was passieren müste.
(Plan schleifen und neu ansähen)
Hier in deutschland müste eigentlich der Mopp durch
sonst bekommst du den Laden nicht mehr sauber.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.471 von Wuscher am 28.09.10 13:52:54

Da bin ich voll bei Dir!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.349 von Goedecke_Michels am 28.09.10 13:38:17

Hi mein Freund!
Bin für 3 Wochen da und fahre wieder nach F !

A propos Hartz4 :

Meiner Meinung nach, wenn rigoros geprüft wurde, es heisst wirklich nur Hilflosen bekommen das Geld, dann ist es viel zu wenig und ich würde auch sehr gern mit solchen teilen, bzw mehr Steuer zahlen!!

Aber leider, leider, alimentieren wir damit die grösste Gegner unseren Staates (gewisse kriminelle und anpassungsunwillige Ausländer, linken Chaoten, Attak, etc...) sowie jede Menge Faulpelzen!! Und da bin ich überhaupt nicht bereit zu teilen!

Das müsste doch nicht schwer sein, im Zeitalter von Internet, nachzuschauen wieviel Vermögen bei "manchen" vorhanden ist, die Hartz4 beziehen, welche Austos sie fahren, Bankkonten, etc.

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.236 von Goedecke_Michels am 28.09.10 13:24:52

absolut richtig!!!

Für mich ein Armutszeichen das seines Gleichen sucht. Hier wird seitens Regierung seit Jahren die Lohnspirale nach unten gedrückt, Arbeitsplätze vernichtet und Kapital massiv von unten nach oben verschoben.

Dieser lächerliche Betrag von 5 € kostet den Steuerzahler (Dank deutscher gründlicher Bürokratie) mit Sicherheit das vierfache, demzufolge kann man ganz salopp behaupten, dass letztendlich wieder mal das Bürokratiemonster samt seiner Luxusbeamten davon profitiert.

Auch schön zu sehen wie das untere Drittel unserer Gesellschaft rein überhaupt kein Lobby hat, hier wird gezogen was das Zeug hergibt.

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.524 von Frenchmen am 28.09.10 13:59:11

...diese Sozialschmarotzer wird es immer geben, nur kann ich deshalb nicht alle in einen Topf werfen. Hier wird doch massiv der Eindruck vermittelt, alles wären Schmarotzer usw., Medien stürzen sich gerade zu auf solche Themen. Die Maschinerie läuft und läuft, die Gehirnwäsche funktioniert bestens. Letztendlich ist dieses Szenario doch von ganz oben gewollt, die Superbonzen brauchen billigst Arbeitskräfte, deren Lohnkosten von Hartz- 4 kaum zu unterscheiden sind.

Hier ist alles auf Export ausgelegt, was käme da besser als ängstliche Menschen, die lieber als Lohnsklaven fungieren als sich arbeitslos zu melden.

Ein Schelm der Böses dabei denkt.

[Borealis]

Die fünf Euro sind nicht mal der Inflatinsausgleich für die Zeit seit der Festsetzung der HartzIV-Regelsätze.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.360 von Wuscher am 28.09.10 13:39:40

"und in diesen Land leben muss."

Wie kommst du darauf? Kommst du aus der ehemaligen DDR.
Hier kannst du doch abhauen, wenn es dir nicht gefällt.

Stopp! Kommando zurück. Bei Hartzlern ist das doch nicht so einfach.
90% der Weltbevölkerung würde gern zu uns kommen (Bildkommentar heute)
wilbi

[Wuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.524 von Frenchmen am 28.09.10 13:59:11

Ein RIESEN Komplex mal einfach zusammen gefast so einfach ist das.
Ein Beispiel von vielen......sehr vielen...
Du bist 56 Jahre alt hast ab deinen 16. Lebensjahr gearbeitet ich rede von richtig gearbeitet
für einen in deinen besten Zeiten Lohn von 2400 Euro Brutto.
Dein Boss hat ihrgrndwie die Zeichen der Zeit nicht erkannt und ist Pleite gegangen ....Insolvent
Du hast dir in der Zeit etwas geschaffen kleines Haus auf Pump natürlich und sonst noch einige kleinigkeiten....sogar etwas zurück gelegt ...nicht viel aber im alter soolte es für dich und deine Madam zu mindest mal für was auch immer reichen.
Nun bist du Arbeitslos zu alt für eine andere Stelle ... man nimmt dich einfach nicht
du kannst machen was du willst wen du nicht bereit bist für 7 Euro Spargel zu stechen
findest du nichts.
Du WIRST GANZ SICHER HARTZ 4 EMPFÄNGER und alles absolut alles was du dir ERKNÜPPELT
hast wird weg sein.
Du bekommst 356 oder so und nun noch mal 5 Euro drauf
Unfasbar das was hier ab geht.
MENSCHENFERACHTENT

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.524 von Frenchmen am 28.09.10 13:59:11

Hallo mein Freund, schön, Dich zu sehen.

Wir sind bei Hartz doch einer Meinung. Die Hartz-Gesetze sind einfach stümperhaft gemacht,
haben große handwerkliche Fehler. Der größte Fehler ist, dass alle ihn einen Topf geworfen
werden. Der 20-jährige Leistungsverweigerer, der noch nie eine müde Mark in die Staats-
kasse gezahlt hat, genauso behandelt wird wie der Mitfünfziger, den niemand mehr haben
will, der 6- bis 7-stellige Beträge an Abgaben in seinem Leben entrichtet hat, und der
ohnmächtig seinem Schicksal ausgeliefert ist.

Was buchi1971 da in #13 geschrieben hat, das kann ich nur unterschreiben!

Wir werden gezielt verarscht und verkauft. Siehe diese denkwürdige Rede Schröders vor
der UNO, die aekschonaer hier mal reingestellt hat.

[Wuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.649 von Wilbi am 28.09.10 14:14:50

Du laberst Scheiße und was das schlimme ist
du weist es.
Ich habe mir hier mei Lebensstandart auf gebaut.
Alles was ich habe von Besitz bis hin zu freunden habe ich hier.
Alles klar das scheiße ich mal ebend weg und mach mich vom Acker.
Du bist auch nur ein Laberer
von was und mit was sollte ich das den.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.649 von Wilbi am 28.09.10 14:14:50

"Hier kannst du doch abhauen, wenn es dir nicht gefällt."

Und das ganze Land den Ganoven zu überlasen? Das fällt aus.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.684 von Wuscher am 28.09.10 14:18:54

"Du WIRST GANZ SICHER HARTZ 4 EMPFÄNGER und alles absolut alles was du dir ERKNÜPPELT
hast wird weg sein."

Das ist ja der Sinn der Sache, das Vermögen derjenigen plattzumachen, die sich mühsam etwas erarbeitet haben.

[Wuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.828 von Borealis am 28.09.10 14:36:01

Ups
Doch noch jemand da der es verstanden hat.
DANKE DIR bin also doch nicht so ganz alleine.
LG

[Wuscher]

Wollt noch kutz anfügen
Der Chef der Insolvent gegangen ist
überweist VIELEICHT seinen Gläubigerein paar Rapen und ist dan raus aus der Nummer.
Seine Frau Tochter oder was auch immer machen dan genau das selbe Geschäft ..Unternemen
genau so wieder auf und melden beim Arbeitsamt an das sie Mitarbeiter einstellen.
UND DU FÄNGST DAN DORT AN.
Würde gerne weiter schreiben aber ich muß mich mal ÜBERGEBEN.

[Wuscher]

So fertig

Das nennt man dan wohl eine
Hartz 4 Druckmaschiene.
Ich schäme mich in solch einen Land zu leben.

[Wuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.317 von insti am 28.09.10 13:33:39

So...
und nun bin ich glaube ich stark genug
deine mir überaus wichtige Meinung zu hören
oder auch zu lesen.
Du Super Hirn.
Hast du den Arsch in der Hose dafür ?????

[TokioBill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.349 von Goedecke_Michels am 28.09.10 13:38:17

"Du bist scheinbar noch sehr jung. Aber mach Dir keine Sorgen, das Leben lehrt!"
----

Du bist scheinbar schon recht alt. Hast aber noch nicht verstanden, dass man nicht automatisch recht hat, nur weil man älter ist.

[Wuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.224.139 von TokioBill am 28.09.10 15:09:47

Aber die Wahrscheinlichkeit ist ungleich höher weil
ebend die erfahrung da ist.

[Wuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.224.115 von Wuscher am 28.09.10 15:07:06

Wie sagte Mario so schön
einfach mal die Fresse halten...
Du hast dich Gott sei dank selber ins aus geschossen
jeder hier hat mit bekommen welch geistig Kind du bist.
Melde dich am besten ab.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.224.139 von TokioBill am 28.09.10 15:09:47

"Hast aber noch nicht verstanden, dass man nicht automatisch recht hat, nur weil man
älter ist. "

Du bringst mich zum Lachen. Du musst wirklich noch sehr viel lernen. Aber, mach Dir keine
Sorgen. Das wird passieren.

[TokioBill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.224.378 von Goedecke_Michels am 28.09.10 15:35:06

Aha, und was

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.224.461 von TokioBill am 28.09.10 15:42:19

Man nennt es "Schule des Lebens!"

[TokioBill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.224.516 von Goedecke_Michels am 28.09.10 15:46:16

Also dann soll im Diskussionsforum zukünftig jeder anstelle von Argumenten sein Alter zu seiner geäußerten Meinung nennen.
Recht bekommt dann nicht derjenige mit den besseren Argumenten, sondern immer der Ältere?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.224.617 von TokioBill am 28.09.10 15:53:54

Aber nicht doch. Es gibt hier sehr viele, offensichtlich junge Leute, mit sehr
vernünftigen Ansichten. Deren Beiträge ich mit großem Vergnügen lese.

Aber Opfer der Politik, womit ich auch die Medienpolitik meine, die lese ich eben ohne
Vergnügen.

Kleiner Tipp. Erst denken, dann posten!

[Malmquist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.224.516 von Goedecke_Michels am 28.09.10 15:46:16

Ach ja ein ganz "Erfahrener". Du solltest in die Politik gehen mein Jung.

Rechne uns doch bitte mal vor, wie hoch Deiner Meinung nach ein angemessener HartzIV-Satz sein sollte!

Des Weiteren suche Dir bitte mal die Löhne von gewissen Angestellten heraus:

Friseusen, Arzthelferinnen, Angestellte in den ersten Berufsjahren und leg das gegen deine Berechnungen.

Ja, die Welt ist und kann nicht gerecht sein. Auch nicht bei der Vergabe von Hilfs und Bedürftigenleistungen. Es ist nun mal nicht möglich noch höhere Sätze zu zahlen. Diejenigen, die sich jetzt auf politischer Seite ereifern standen vor kurzem noch vorm BVG und verteidigten die jetzigen Sätze!

Ich bitte um eine konstruktive Lösung Deinerseits. Mit Parolen kann jeder um sich werden. Ordnungspolitische Gestaltung sieht anders aus!!

[olcapri]

ich habe mir schon desöfteren gedacht, warum in der ARGE oder gegenüber einigen Politikern, die sich da hinstellen und sagen "Das ist gerecht" noch keine körperliche Gewalt angewendet wurde. Ich meine jetzt um Gotteswillen nicht, daß ich das gutheiße, ganz im Gegenteil: Ich lehne Gewalt ab. Aber wenn die Ärmsten unserer Gesellschaft dermaßen, ständig verhöhnt werden, warum da noch keiner bei "ausgerastet" ist.


Thema Lohnabstandsgebot:
Wir brauchen einen vernünftigen Mindestlohn, daß jemand der Vollzeit in einer Leihbude arbeitet, auch davon leben kann, ohne auf einer Arge den Bückling machen zu müssen! Wenn Hartz Sätze danach berechnet werden, dann haben wir bald nur noch Arme und "bitter Arme"
Es wäre zumindest jetzt mal ein sehr wichtiger Anfang, daß die MASSEN auf die Straßen gehen, denn gesagt wurde ja schon längst alles. Hier rumposten ist wie wie mit Wattebäuschen auf Betonwände werfen.


Viele die hier schreiben haben echt den Durchblick und ich bin glücklich, daß es noch soviele Menschen gibt, die sich von der "Presse" (insbesondere die Bild sei hier zu benennen) einlullen lassen

PS. Nur mal so am Rande.
Der Verfasser dieses Postings war nie Hartzer. Jeder der die Höhe der Hartz Sätze gerecht findet ist für mich einfach asozial und kaltherzig und schreit wahrscheinlich dann am lautesten, wenn er selber mal davon betroffen ist

[olcapri]

PS: Ich könnte mir übrigens nicht vorstellen, von 364 Euro existieren zu müssen und hoffe sehr, daß ich das auch nicht muß. Wir schwimmen zwar auch nicht in Geld, müssen hart arbeiten, aber wir müssen beileibe nicht jeden Euro dreimal umdrehen. Gott sei dank!

Die Leute tun mir eher leid. Wenn man keine Kohle hat, muß man sich teilweise behandeln lassen wie das letzte.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.224.724 von Malmquist am 28.09.10 16:11:51

Friseusen, Arzthelferinnen, Angestellte in den ersten Berufsjahren und leg das gegen deine Berechnungen.

richtig: Siehe Thema vernünftiger Mindestlohn! (10 Euro/Std sollten es schon mindestens sein) Geht in anderen Ländern ja auch! Als ich mal davon gehört habe, daß es bei Leihbuden 6,50 brutto geben soll (für ungelernte), da konnte ich erst kaum glauben. Da würde ich mich als AG ja schämen solche Löhne anzubieten, mit dem Hinweis auf der Arge aufstocken zu können(Subventionierung durch den Staat!). Jeder Aushilfsschüler hat bei uns deutlich mehr netto verdient.

Einfach nur zum kotzen das System. Ich lehne das aus tiefster Überzeugung ab.

[Friseuse]

Abteilung 1 (Nahrungsmittel, alkoholfreie Getränke): 128,46 Euro
Abteilung 3 (Bekleidung und Schuhe): 30,40 Euro
Abteilung 4 (Wohnen, Energie und Wohnungsinstandhaltung): 30,24 Euro
Abteilung 5 (Innenausstattung, Haushaltsgeräte und -gegenstände): 27,41Euro
Abteilung 6 (Gesundheitspflege): 15,55 Euro
Abteilung 7 (Verkehr): 22,78 Euro
Abteilung 8 (Nachrichtenübermittlung): 31,96 Euro
Abteilung 9 (Freizeit, Unterhaltung, Kultur): 39,96 Euro
Abteilung 10 (Bildung): 1,39 Euro
Abteilung 11 (Beherbergungs- und Gaststättendienstleistungen): 7,16 Euro
Abteilung 12 (Andere Waren und Dienstleistungen): 26,50 Euro

1,39 für Bildung sind auch über, Verkehr für 22,78 muß auch nicht sein.

[d.h.53]

Ein Hartz IV-ler dürfte laut Regierung keinen Garten sein Eigen nennen , keine Haustiere halten, nicht Ortsabwesend sein, er darf ein nicht fahrbares Auto besitzen und er muss niedrigst bezahlte Arbeit annehmen.
Meine Fresse und dann darf er auch sein gewohntes Bierchen nicht mehr trinken.

Da waren aber die Kommunisten cleverer !
Um Unruhen zu vermeiden wurden sehr viele Kleingartenanlagen geschaffen.
Auch wenn es mal nichts zu fressen gab- Schnaps und Bier waren immer vorrätig.
Arbeit, auch wenn subventioniert, war für jeden da.
Hat aber zu guter letzt auch nicht geholfen.

P.S.
Ich muss jetzt sehr gut aufpassen, dass der Blockwart mich nicht beim Gauleiter anscheißt, schließlich leben bei mir 3 Katzen !.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.224.724 von Malmquist am 28.09.10 16:11:51

Ah, Du bittest mich um meinen Rat. Das ist ein guter erster Schritt.

Weißt Du, um über Hartz IV zu reden, muss man einfach mal davon gelebt haben müssen.
Und ich darf Dir verraten, ich rede hier nicht wie ein Blinder von der Farbe, ich habe
diese Segnung vor Jahren selbst ausprobieren dürfen. Und, jetzt spitze Deine Ohren,
man kann davon nicht leben. Noch einmal, und passe gut auf "MAN KANN AUF DAUER VON
HARTZ IV NICHT LEBEN". Nun sind wir ja alle gut informiert. Wir sehen ja alle die Proleten,
die uns das Fernsehen so vorführt. Die arbeitslosen und arbeitsunwilligen Typen, die
scheinbar nur Fernsehen und Kinder zeugen können. Wenn sie gerade nicht Bier und Kippen
an der Tanke holen. So sind sie eben. Die Hartzer!

Und dann sehen wir die "Selbstversuche". Denkende Menschen leben EINEN Monat von Hartz-
Leistungen. Und resümieren dann, dass es zwar nicht besonders viel Spaß macht, aber
durchaus möglich ist.

Glaubst Du das? Bist Du auch so ein Arsch, den man so leicht hereinlegen kann?

Das Leben sieht anders aus. Da geht mal eine Waschmaschine kaputt. Oder ein Kühl-
schrank. Meistens passiert sowas zeitnah. Und dann? Dann ist der Gau da. Das sind
Situationen, die sind nicht zu meistern.

Und führen zu Geldnot. Da kann auch schon mal die Stromrechnung nicht bezahlt werden.
Das interessiert die Arge nicht. Obwohl es sie interessieren müsste. Du kannst ja
klagen. Dauert 3 Monate. Mindestens. Kein Licht. Kein Radio. Kein Fernsehen. Kein
Internet. Kein Kühlschrank. Kein Herd.

Habe ich erlebt. Habe ich hingenommen.

Aber - es ist bei weitem nicht das Schlimmste. Das kann man alles ertragen.

Wirklich schlimm wird es, wenn es an die Würde geht. Wenn Du zum Geburtstag Deiner
Enkel gehst, die Du über alles liebst, und kein Geschenk dabei hast. Das vergisst Du
in Deinem Leben nie mehr! Das geht sowas von unter die Haut!

Zum Glück ist das Geschichte für mich. Im Moment. Und Dir wünsche ich, dass Du sowas
nicht erleben musst.

Konstruktive Lösungen?

Wenn ich die hätte, dann wäre ich ja Bundeskanzler. Aber ein paar Ideen habe ich schon.

Akzeptieren von Tatsachen. Wir sind pleite. Währungsreform.
Wir leisten uns ein zu aufwändiges Sozialwesen. Abschied von allen Nichtdeutschen, die
uns auf der Tasche liegen.
Subventionen nur noch als Darlehn (dabei denke ich insbesondere an Banken).

Und wenn ich noch weiter nachdenke.......

Meinst Du nicht, es ist ein wenig ungerecht, wenn man alle Arbeitslosen in einen Topf
wirft? Den 20-jährigen null-Bock-Typen und den Mittfünfziger, der sein Leben lang
gearbeitet hat. Und 6 - bis 7-stellige Abgaben entrichtet hat?

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.225.512 von Friseuse am 28.09.10 17:18:53

...und um rauszukommen aus dieser statistisch-verpressten Warenkorbkiste und dem Stigma spätrömischer Verlotterung zu entfliehen, sind die gehaltvollen Maßnahmen der Fallmanager zu beachten, wenn die ARGE zum Rasenmähen einlädt und der Absolvent in Vorbereitung auf neue Vollerwerbstätigkeit an einem Flurstück ohne Scherwerkzeug zunächst die Schritthaltung auf der Wiese übt, der arbeitslose EDV-Techniker die subtile PC-Tastatur erforschen muss, oder die angehende Einzelhandeskauffrau mit Spielzeuglebensmitteln aus Plastik in einem ollen Lagerhaus die Regaleinräumung erlernt.



Bildung 1,39€ ?? Joo ... das hat keine Frucht bei den Fallmanagern erzeugt.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.225.760 von Goedecke_Michels am 28.09.10 17:44:00

Wir leisten uns ein zu aufwändiges Sozialwesen. Abschied von allen Nichtdeutschen, die
uns auf der Tasche liegen.
Subventionen nur noch als Darlehn (dabei denke ich insbesondere an Banken).

Und wenn ich noch weiter nachdenke.......

Meinst Du nicht, es ist ein wenig ungerecht, wenn man alle Arbeitslosen in einen Topf
wirft? Den 20-jährigen null-Bock-Typen und den Mittfünfziger, der sein Leben lang
gearbeitet hat. Und 6 - bis 7-stellige Abgaben entrichtet hat?

Meine Rede!!
Dann wäre mehr Geld da für die wirklich Bedürftige und Zuschüsse für Niedriglöhne!!

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.225.838 von TimeTunnel am 28.09.10 17:50:39

Ich hatte so etwas ähnliches durch.
Lehrgang für Lager und Logistik. Kostete dem deutschen Steuerzahler ca. 3800 €.
4 Monate nur Gammelei und Aufbewahrung.
Dann (ich Idiot) ein freiwilliges Praktikum in der Baumarktkette Praktiker.
Ich durfte nicht einmal einen elektrischen Handhubwagen benutzen (war für uns verboten), geschweige andere sinnvolle Arbeit verrichten.
Nur schwere Lagerberäumung von Hand und das mit damals 52 Jahren.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.225.752 von d.h.53 am 28.09.10 17:43:21

http://www.ifaw.org/splash.php

http://www.tiertafel.de/index.php

Was es nicht gibt

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.225.838 von TimeTunnel am 28.09.10 17:50:39

Die Armutsindustrie

http://www.youtube.com/watch?v=9XFFV9rb5w8

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.226.001 von Friseuse am 28.09.10 18:08:02

Danke Friseuse !
Ehe ich mich von meinen Katzen trenne verhungere ich lieber.
Dank meiner langjährigen Beschäftigung habe ich aber noch ein großes Schonvermögen.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.225.512 von Friseuse am 28.09.10 17:18:53

1,39 für Bildung sind auch über, Verkehr für 22,78 muß auch nicht sein.

Außerdem: Wo gibts denn heute noch Verkehr für €22.78??

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.226.338 von Datteljongleur am 28.09.10 18:51:34

Der Hit ist der Film aus #44, besonders krass Teil2 ab 6 min.

http://www.youtube.com/watch?v=6G42fU8Vsn4&feature=related

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.226.392 von Friseuse am 28.09.10 18:59:23

Ich kenne den Film!

Einfach erbärmlich!!!

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.226.062 von Friseuse am 28.09.10 18:16:20

Ja es ist absolut traurig und man könnte daraus beliebig viele Versatzstücke herrlichster Satire schmieden, wenn das Ganze nicht so entehrend und menschenunwürdig wäre. Statistik, Statistik und nochmal Statistik und wenn der verlogene Brei undurchdringlicher Verschachtelung hochoffiziell der Arbeitsmarktpolitik voran gestellt wird, ja, dann haben wir doch alles in Butter und machen einfach weiter wie gehabt ... die Zahlen können doch nicht trügen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.226.399 von Datteljongleur am 28.09.10 19:01:40

Eine Putzfrau vom Arbeitsamt für lau, auf die Idee muß man erst kommen und dann auch noch anders sein Das unter Empörungs-Münte

Mal Robin Hood spielen und Politiker übern Zaun hängen

[keepitshort]

würde gerne ein Projekt mit dem Arbeitsamt durchziehen

Essensgeld für Freitag und Samstag gestrichen
dafür
kann man dann am Freitagabend um 19.00 Uhr
in der Suppenküche Linsensuppe mit dem mitgebrachten Blechnapf abholen.

am Samstagabend gibts dann leckeres Karottengemüse
musste ich als Kind auch immer essen obwohl ich danach kotzte
und ich wurde noch vom Vater beschimpft weil ich sagte
ich vertrage dieses Karottengemüse nicht

da kam die Antwort
Du ist jetzt deinen Teller leer
und wenn Du vom Tisch aufstehst
dann wird nicht wieder gleich ein Margarine-Brot gegessen
Brot war einfach zu teuer.

Wasser gabs natürlich aus der Wasserleitung
aber Apfelsaft gabs natürlich nur am Geburtstag
und an Weihnachten.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.828 von Borealis am 28.09.10 14:36:01

"Das ist ja der Sinn der Sache, das Vermögen derjenigen plattzumachen, die sich mühsam etwas erarbeitet haben."

Das waren deine Kumpels
von Rot/Grün, die das beschlossen haben. Ich finde das nicht gut. Aber mit Trittin und Co läuft so was.
wilbi

[Sybilla]

Die Berechnung der Hartz IV Regelsätze im Detail betrachtet – 2. Die Einzelposten des ALG II Regelsatzes für Einpersonenhaushalte.

Wie ich bereits in die Berechnung der Hartz IV Regelsätze im Detail betrachtet 1. Die Regelsatzberechnung für Einpersonenhaushalte verfasst habe. Ist meine Kritik an der Berechnung und der Höhe des ALG II Regelsatz 364 € für Erwachsene das nur noch die untersten 15 % der Haushalte berücksichtigt werden und das Haushalte mit ergänzenden Transferleistungen in die Berechnung des Regelsatzes von 364 € Berücksichtigung finden.

Des weiteren wurden aus dem Regelsatzes von 364 € für Einpersonenhaushalte die durchschnittlichen Verbrauchsausgaben für Tabakwaren in Höhe von 11,08 Euro und 8,11 € für alkoholische Getränke als nicht als regelbedarfsrelevant gestrichen. Allerdings entfielen - nach dem Wägungsschema des allgemeinen Preisindex – rechnerisch 11,35 % für Spirituosen, die nach der allgemeinen Lebenserfahrung nicht dem Zweck der Flüssigkeitsaufnahme dienen. Es verbleiben dann von den 8,11 € noch 7,19 € für alkoholische Getränke, die durch alkoholfreie Getränke zu substituieren sind. Ausgehend von 12 Litern Flüssigkeitsbedarf wurde ein Betrag von 2,99 € für ein preisgünstiges Getränk (Mineralwasser) errechnet. Somit wurden aus den Regelsatz (Alkohol und Tabak) 19,19 € gegen 2,99 € für ein preisgünstiges Getränk (Mineralwasser) eingesetzt. (-16,20 Euro)

Das BVerfG hat in seinem Urteil vom 9. Februar 2010 die Teilhabe an den politischen – kulturellen und sozialen Gesellschaftsleben als Bestandteil der Existenzsicherung eingefordert. Es gibt Grund zur Annahme dass die „Referenzgruppe“ des (unterstes Quintil) 20 % der nach ihrem Nettoeinkommen geschichteten Haushalte der Einkommens- und Verbrauchsstichprobe, auch Alkohol und Tabak konsumieren. Eine Herausnahme der Bestandteile für Alkohol und Tabak des Regelsatzes diskriminiert verfassungswidrig die Gruppe der ALG II Leistungsempfängern. Der Konsum von legalen Drogen (eine Maß Bier oder eine Flasche Wein) ist als Kulturgut ebenso Bestandteil der Lebenswirklichkeit der Bevölkerung als der gelegentliche Konsum von Tabakwaren, deshalb erachtet ich die Herausnahme der Verbrauchsausgaben für Alkohol und Tabakwaren als unzulässig weil verfassungswidrig.

§ 5 Regelbedarfsrelevante Verbrauchsausgaben der Einpersonenhaushalte
http://www.bmas.de/portal/47972/property=pdf/2010__09__26__r…

(1) Von den Verbrauchsausgaben der Einpersonenhaushalte nach § 4 Nummer 1 sind für die Ermittlung des Regelbedarfs folgende Verbrauchsausgaben der einzelnen Abteilungen der Sonderauswertung für den Regelbedarf zu berücksichtigen (regelbedarfsrelevant):

Abteilung 1 (Nahrungsmittel, alkoholfreie Getränke): 128,46 Euro
Abteilung 3 (Bekleidung und Schuhe): 30,40 Euro
Abteilung 4 (Wohnen, Energie und Wohnungsinstandhaltung): 30,24 Euro
Abteilung 5 (Innenausstattung, Haushaltsgeräte und -gegenstände): 27,41Euro
Abteilung 6 (Gesundheitspflege): 15,55 Euro
Abteilung 7 (Verkehr): 22,78 Euro
Abteilung 8 (Nachrichtenübermittlung): 31,96 Euro
Abteilung 9 (Freizeit, Unterhaltung, Kultur): 39,96 Euro
Abteilung 10 (Bildung): 1,39 Euro
Abteilung 11 (Beherbergungs- und Gaststättendienstleistungen): 7,16 Euro
Abteilung 12 (Andere Waren und Dienstleistungen): 26,50 Euro

Das der Posten der Verbrauchsausgaben für Bildung mit monatlich 1,39 € bewertet wird, ist meiner Meinung nach schlicht und einfach Hohn und Spott gegenüber den Personen im ALG II Leistungsbezug. Auch die Praxisgebühr, in der Gesundheitspflege Abteilung 6 im Posten 42 sind Praxisgebühren in Höhe von 2,64 € pro Monat vorgesehen, ist nicht ausreichend. In einem Quartal stehen einen Erwachsen ALG II Leistungsempfänger mithin 7,92 € für 10 € Praxisgebühr für einen Arztbesuch/Zahnarztbesuch zur Verfügung. Auch der Besuch von Kulturveranstaltungen als kulturelle Teilhabe am gesellschaftlichen Leben (BVerfG – Urteil) ist in der Abteilung 9 Posten 60
mit 4,52 € für einen Besuch von Kulturveranstaltungen bzw. –einrichtungen als völlig unzureichend zu bewerten.

Ich glaube diese wenigen Beispiele sind ausreichend, bei Interesse kann jeder hier http://www.bmas.de/portal/47972/property=pdf/2010__09__26__r… Seite 19 -34 nachlesen, welche Bagatellbeträge den einzelnen Posten der Abteilungen zugeordnet werden.

Bei detaillierter Betrachtung der Regelsatzaufschlüsselung wird sehr deutlich, das die Vorgabe des BVerfG das, die ALG II Regelsätze die grundrechtliche Garantie das gesamten Existenzminimum, sowohl die physische Existenz des Menschen, also Nahrung, Kleidung, Hausrat, Unterkunft, Heizung, Hygiene und Gesundheit (…), als auch die Sicherung der Möglichkeit zur Pflege zwischenmenschlicher Beziehungen und zu einem Mindestmaß an Teilhabe am gesellschaftlichen, kulturellen und politischen Leben umfassen müssen, durch die Erhöhung der ALG II Regelsätze für Erwachsene um 5 € auf 364 € nicht erfüllt sind.

Auch das wird noch einmal vom BVerfG zu prüfen und zu korrigieren sein.

[Silberpfeil1]

Der Threadtitel klingt vielversprechend und ich erhoffe mir in der weiterführenden Diskussion noch einige Aufschlüsse.

Das immer wiederkehrende Problem bei der Diskussion ist, daß "nur" mit den 364 Euro gerechnet wird.

Aber dies einmal außer Acht gelassen, gibt es viele Bereiche, in denen man nach ein wenig Nachdenken zum Ergebnis kommen muß: "Es ist realisierbar!".

Stichwort Bildung: Es ist zumutbar, sich kostenlos in der Stadtbibliothek zu informieren.
Es gibt sogar Steuerzahler, die bestreiten von diesem Budget erfolgreich ein Fernstudium!

Stichwort Alkohol und Tabak: Bewußt und kostensparend einkaufen! Zur Frage "Bestandteil von Alkohol und Tabak eines menschenwürdigen Auskommens": Das BVerfG wird in seiner Entscheidung m. E. zu berücksichtigen haben, daß ein vergleichbarer Nicht-Hartz-IV-Empfänger zugunsten eines Alkohol- und Tabakkonsums den Bezug anderer Güter teilweise einschränken muß. Dies wäre dem vergleichbaren Hartz-IV-Empfänger dann ebenfalls zumutbar.

Vielen Punkten gemein ist, daß man sich - wenn auch nicht für jeden angenehm - auch mal ein paar Schritte bewegen muß.

Auch hier kann man durch ein wenig Überlegen einiges Erreichen: Während der eine zur Bibliothek fährt, kauft der andere im Supermarkt ein. Es muß nicht immer die Flasche Bier vom Kiosk sein.

Für Freunde des kurzen Weges mag das Budget knapp sein, aber in meinen Augen deswegen, weil viele hinter dem "kurzen Weg" nicht den mit dieser Dienstleistung verbundenen Mehrpreis, den sie dafür zu zahlen haben, erkennen.

In einem Punkt besteht natürlich Einverständnis: Über die Angemessenheit bzw. Sparpotentiale der Hartz-IV-Sätze nachzudenken macht nur dann Sinn (so auch einige Vorredner), wenn das Geld nicht an anderer Stelle ungerechtfertigt zum Fenster hinausgeworfen wird. Und hier ist selbstverständlich unsere "Volksvertretung" in der Pflicht, sich hinsichtlich der Zuwanderungspolitik an den Ländern zu orientieren, die in dieser Sache in ihrem Handeln rational nachvollziehbare Vorbildfunktion zeigen.

Gruß

Silberpfeil

[Silberpfeil1]

Auch hier kann man durch ein wenig Überlegen einiges Erreichen: Während der eine zur Bibliothek fährt, kauft der andere im Supermarkt ein. Ergänzung des zu knapp geratenen Satzes: Stichwort Arbeitsorganisation / Arbeitsteilung.

[bastifantasti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.225.945 von Frenchmen am 28.09.10 18:02:04

und ich ergänze: Milliardenschwerde Subventionen für angeblich systemrelevante Banken, Milliarden von Euros für einen EURO-Rettungsschirm ... Und das ist aus meiner Sicht das eigentlich Perverse: Es werden Milliarden um Milliarden ohne offensichtlich direkten Nutzen aus dem Fenster geworfen, und das am Parlament vorbei (ganz nebenbei: Das ist ein Selbstbedienungsladen geworden - es ist wahhrlich zum Ko**en. ), auf der anderen Seite wird bei den Armen der Gesellschaft noch weiter und weiter gespart.

Die Auflistung der Positionen der Regeleistungen sind z.T. an Zynismus nicht zu überarbeiten, ein Beispiel sind die hier schon angesprochenen EUR 1,39 für "Bildung". Das ist die Oberverarsche, und @Silberpfeil: von EUR 1,39 bestreitest Du und auch keiner anderer hier ein Fernstudium. Ein Auto darf auch nicht besessen werden, macht auch Sinn für den, der auf dem flachen Land wohnt. Und naja, mit EUR 22,78 für Verkehr ... da kann ich mir hier in Berlin 9 Einzelfahrausweise (ok, das ist der Normaltarif) kaufen, an eine Monatskarte gar nicht zu denken. Dafür muss ich aber wer weiß wie oft zur ARGE, zu Vorstellungsgesprächen, zum 1-EUR-Job und wer weiß was noch überall hinfahren - ja, is klar. Ich finde allein die Berechnungsgrundlage ist doch schon ... mir fehlen echt die Worte.

Ich habe auch kein Bock mehr auf die Stimmen, die jetzt wieder kommen werden: Man kann sich ja was dazu verdienen, es gibt ja noch die Miete dazu blablabla ... Diese Einwände, die ja prinzipiell stimmen, gehen doch am Thema vorbei. Es geht doch darum, dass alleine diese Diskussion menschenunwürdig ist. Und es kann doch nicht sein, dass zig-tausend Arbeitnehmer so wenig Geld bekommen, dass sie zum Aufstocker werden und vor der ARGE buckeln müssen - wir haben hier ein offensichtliches Systemproblem. Und dieses Problem geht keiner, ich wiederhole KEINER, an. Es wird nur herumgedoktert ohne offensichtlichen Sinn und Verstand. Die Umverteilung von unten nach oben ist im vollen Gange und unsere Politikerkaste lässt das gewähren oder ist mit von der Partie, wer weiß das schon. Und die linientreuen Medien machen sowieso mit und verblöden große Teile des Volks. Und wer abweicht, politisch unkorrekte Dinge sagt, wird einfach abgesägt und mundtot gemacht. So funktioniert die BRD, so viel zum Thema Demokratie - wer daran glaubt ist selber schuld. Mir tut es in der Seele weh, wenn ich sehe, was meine Tochter in der Schule gelehrt bekommt ... widerlich. Ja ich weiß, ich kann ja abhauen, wenns mir nicht passt - aber den Gefallen werde ich "denen" nicht tun - oh, ähmm, ich bin wohl etwas abgeschweift .

Kurzum: Nein, ich bin kein Harzer, nie gewesen und hoffe auch, dass ich das nie in Anspruch nehmen muss. Ja, auch ich kenne die oft zitierten und im Verblödungsfernsehen immer wieder gezeigten Sozialschmarotzer - zumindest 1 Person, die aber wußte immer ganz genau, wann sie was wann und wo "vom Staat" bekommt, ohne jemals selbst eingezahlt zu haben. Ja klar, Anfang 20 und 2 Kinder. Was rege ich mich heute noch darüber auf. Ich kenne aber auch die End-Vierziger und Mitt-Fünfziger, die sich von "Job" zu "Job" hangeln, die von der ARGE zermürbt werden, die trotz reichlich qualifizierter Berufserfahrung keine Arbeit bekommen, weil sie oftmals trotz offener Stellen angeblich "zu teuer" sind - was ist das für "Schxxxe" frage ich Euch. Und diese Personenkreise, dürfen verdammt noch mal, nicht in den selben Topf geworfen werden. Ja, und ich behaupte, ein flächendeckender Mindestlohn könnte ein Lösungsansatz sein, damit sich Arbeit überhaupt wieder lohnt.

So, ich muss jetzt mal wieder runter kommen - und werde jetzt weiter schuften ...

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.524 von Frenchmen am 28.09.10 13:59:11

Aber leider, leider, alimentieren wir damit die grösste Gegner unseren Staates (gewisse kriminelle und anpassungsunwillige Ausländer, linken Chaoten, Attak, etc...) sowie jede Menge Faulpelzen!! Und da bin ich überhaupt nicht bereit zu teilen!


Attak ? Da ist doch der CDU Mann Heiner Geissler aktiv! Das ist ja unglaublich, die nehmen ja wo sie kriegen können....

Also sowas...

[Doppelvize]

Habe mir die Sätze mal angesehen.

Z.B.
Abteilung 10 (Bildung): 1,39 Euro

Wie war das? Wir müssen in Bildung investieren?

Essem pro Tag 4,26€
Hm, jetzt frage ich mich warum bei manchem Hartzer 2x die Woche der Pizzaservice kommt?

Haben die ein Abbo?

Meine Meinung: Den Satz erhöhen, und den wirklich Bedürftigen zukommen lassen.
Ansonsten die ganzen Post und Telekombeamten die mit teilweise 48 Jahren im Vorruhestand sind als Kontrolleure einsetzen! Ich wette da lässt sich jede Menge einsparen!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.228.229 von Sybilla am 28.09.10 22:52:03

Das sich alle Welt auf die Berechnungen stürzt ist seltsam. Implizit wird von einem Dauerzustand ausgegangen und das kann es nicht sein und ist doch.

Die zentrale Funktion dieser Krämerdebatten ist die Übertünchung des wichtigsten gesellschaftlichen Themas, Arbeitslosigkeit und mit den Millionenmassen die Identität der Gesellschaft.

Scheinbar gehts allen politischen Kräften in dieser Situation gut. Jeder hat seinen inneren Reichsparteitag von FDP bis Linken und nichts passiert.

Vor Jahrzehnten wurde die Millionenmarke gerissen, da war Beschäftigung Thema. Heute wird statistisch gefingert um einen Abstand zu 10000000 veröffentlichen zu können und es geht in der öffentlichen Debatte um 5€ Unterbeschäftigung betrifft Millionen direkt und die gesamte Gesellschaft betriffts über Finanzen und zunehmend über das persönliche Sicherheitsgefühl.

Die politischen Antworten gehen von Westerwelles Arbeitslosenbashing bis zu Brüderles Facharbeitermangel die Linken feiern sich wie eine SPD in Stützenerhöhungsforderungen, sonst ruht still der See

Da sollten neue Leistungsanreize gestellt werden, Kopplung der Parlamentierereinkommen an Beschäftigung, Wirtschaft bekommt niedrigere Sozialversicherungsbeiträge bei Beschäftigungsaufbau und nicht einfach so, ohne Besserung verliert jeder Abgeordnete einen Mitarbeiter und das GEZ-Fernsehen die Hälfte der Sender

Da muß Bewegung rein, diese Mangelbelohnungswirtschaft samt 5€-Debatten bringts nicht.

[keepitshort]

benötigt ein Hartz-IV-Empfänger
einen Internetanschluss um einen Arbeitsplatz zu bekommen
man kann auch im Arbeitsamt die offenen Stellen per Internet absurfen

benötigt ein Hartz-IV-Empfänger
einen Fernseher
ich kenne eine Familie die hatten nie einen Fernseher und die Mutter
war Alleinerziehend
der erste Sohn wurde Technischer Zeichner
der zweite Sohn Krankenpfleger
die Tochter Rektor an einer staatlichen Schule
TV ist nicht nötig damit Kinder ihre Fähigkeiten weiterentwickeln

wir sollten wieder alle 3 Monate Sperrmüll einführen
dann könnte man am Strassenrand genügend brauchbare Dinge finden

ich kenne einen Hartz-IV-Empfänger
die sammelten auf Mülldeponien spezielle Artikel
und verkauften die per E-Bay
die Hartz-IV-Stelle bemerkte dies
und es gab eine Klage wegen Sozialbetrug
das war ein netter Hartz-IV-Empfänger der fleissig war
aber wer fleissig ist wird noch mit Leistungskürzung bestraft
irgendwie schade denn auf Dauer hätte der bei E-Bay ab und zu mal
was für 600.- Euro verkauft, es waren keine regelmässigen Einnahmen sondern
2 Mal im Jahr ein guter Fund auf der Mülldeponie.

[keepitshort]

über was sich ein Landrat in Würzburg empört

der Landrat sollte der Frau eine Reinungsstelle
bei einer Reinigungsfirma besorgen
dann hat die Frau ein regelmässiges Einkommen
für einen Landrat bedeutet dies, ein Telefonanruf bei einer
Reinigungsfirma in Würzburg
Ich würde sagen 7,5 Euro die Stunde mal 8 Stunden am Tag
und 6 Tage Woche Montag bis Samstag
Dann kann die Frau auch ihre 10.000 Euro behalten !!!


http://www.mainpost.de/lokales/franken/Zivilcourage-kostet-d…

Für Küchle-Maas, die im Landkreis Würzburg wohnt, werden die 10.000 Euro als zusätzliches Einkommen gewertet und mit dem Hartz-IV-Satz verrechnet. Der Preisträgerin werden also alle Leistungen gestrichen, bis die 10 000 Euro aufgebraucht sind. Das empört den Würzburger Landrat Eberhard Nuß:

[keepitshort]

Eigentlich ist der hoch dotierte Preis ein „unverhoffter“ Segen für Küchle-Maas, gerne würde sie davon ihren beiden erwachsenen Kindern das Studium ermöglichen. Weil sie zu ihrem Zehn-Stunden-Job als Fotografin aber eine Hartz-IV-Aufstockung erhält, um den Lebensunterhalt für sich und ihre beiden Kinder bestreiten zu können, steht ihr das Geld nicht zur Verfügung.


Haben diese ewachsenen Kinder auch einen Vater
oder drückt der sich vor Unterhaltsleistungen ???

[curacanne]

Wagenknecht provozierte die Talkrunde mit einem Satz, der als Aufruf zu sozialen Unruhen verstanden werden konnte:

„Ich wünsche mir, dass die Menschen anfangen sich zu wehren.“

Da platzte Martin Lindner der Kragen!

„Sie spielen sich hier als Reserve-Rosa-Luxemburg auf“, warf er Wagenknecht vor.

maischberger sendung aus blöd

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.231.735 von curacanne am 29.09.10 13:54:40

die leute wehren sich so wie sie können: mit schwarzarbeit und das zu recht
dems bringen nichts, da lachen doch die... drüber

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.231.759 von curacanne am 29.09.10 13:58:30

demos meinte ich

[buchi1971]

Für mich ist es ein Rätsel, dass sich dieses unwürdige System nicht nutzen lässt, für eine neue Partei oder evtl. eine Unterwanderung einer schon bestehenden kleineren Partei. Die Menschen haben diese Politik satt. Wo sind die Gutmenschen, die wirklich was verändern wollen, denen das Wohl des Volkes am Herzen liegt?

Die Menschen warten nur darauf, man steht sozusagen schon in den Startlöchern, was meint ihr was los ist, wenn sich in diese Richtung mal was tut. Da würde eine Lawine das Land überrollen.

Einen besseren Zeitpunkt gibt es nicht.

Diese Parasiten kannst du nur noch mit Abwahl entsorgen, denke die Menschen haben genug von dieser doch so durchsichtigen Ausbeuterei.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.231.456 von keepitshort am 29.09.10 13:15:07

Was hat der Landrat für Befindlichkeitsprobleme

Ist die Frau nicht bedürftig gibts keine Staatsknete, Ziel der Übung und fertig.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.232.417 von buchi1971 am 29.09.10 15:18:39

"Parasiten kannst du nur noch mit Abwahl entsorgen, denke die Menschen haben genug von dieser doch so durchsichtigen Ausbeuterei."


Das ginge sicherlich, nur die Versagertypen gehen doch garnicht mehr wählen, nur meckern könen sie danach.
wilbi

[Friseuse]

Regina Zindler wurde ihr Einkommen auch angerechnet, trotz dem höchsten Kulturbeitrag seit Goethe http://de.wikipedia.org/wiki/Maschen-Draht-Zaun

So ist das, es gibt gar Arbeitende ohne Anrechnungswehklagen

[Doppelvize]

Quelle Spiegel-online.de

Transparent und nachvollziehbar soll die Neuberechnung der Hartz-IV-Sätze sein, hat die Bundesegierung versprochen. Doch der Gesetzentwurf sorgt für Verwirrung: Das Arbeitsministerium muss einen "ärgerlichen" Zahlendreher eingestehen - für die Opposition ein gefundenes Fressen.

Berlin - Das Arbeitsministerium hat als Reaktion auf einen SPIEGEL-ONLINE-Bericht Fehler im Gesetzentwurf über die neuen Hartz-IV-Regelsätze eingeräumt. Ursula von der Leyens Sprecher Jens Flosdorff sagte an diesem Mittwoch, in der Begründung zum Gesetzestext habe es "bei der Übertragung von Werten aus einer Excel-Tabelle in ein Worddokument einen Zahlendreher" gegeben. "Das ist sehr ärgerlich und darf nicht passieren", sagte Flosdorff.

Flosdorff betonte jedoch, die Panne habe keinerlei Auswirkungen auf die Neuberechnung der Regelsätze in Höhe von 364 Euro. "Dieser Zahlendreher ist nie in eine Summenberechnung eingeflossen, war also ohne Wirkung für die Höhe des Regelsatzes." Die Zahlen im Gesetzestext selbst und die bei der Ermittlung der Regelsätze zugrunde gelegten Beträge seien "durchgehend korrekt". Dies belegten auch die im Anhang des Gesetzes veröffentlichten Rohdaten.

Tatsächlich ist die im ursprünglichen Text des "Regelbedarfs-Ermittlungsgesetzes" vorgenommene Addition der zwölf Einzelposten von Nahrungsmitteln und Getränken bis hin zu sonstigen Dienstleistungen nachvollziehbar und korrekt. Unterm Strich stehen hier 361,81 Euro. Da die Regierung in diesen Betrag noch die Preissteigerung bis zum Jahreswechsel einrechnet, entsteht daraus der Regelsatz von 364 Euro, den Ursula von der Leyen (CDU) verkündet hat.

In der ausführlichen Begründung zum Gesetzestext waren der stellvertretenden SPD-Fraktionsvorsitzenden Elke Ferner jedoch Ungereimtheiten aufgefallen, auf die sie SPIEGEL ONLINE aufmerksam machte. So haben die Autoren des Textes hier offensichtlich bei den beiden Einzelposten für "Nachrichtenübermittlung" und "Freizeit, Unterhaltung, Kultur" den Überblick verloren:


Für "Nachrichtenübermittlung" (Telefon, Post, Internet) sind im Gesetz eigentlich 31,96 Euro vorgesehen, für "Freizeit, Unterhaltung, Kultur" 39,96 Euro - recht ähnliche Beträge also.
In einer Tabelle der Begründung werden aber fälschlicherweise für die "Nachrichtenübermittlung" 39,96 Euro ausgewiesen - also der Betrag, der eigentlich für "Freizeit, Unterhaltung, Kultur" gilt.
Und im Text der Begründung finden sich für "Freizeit, Unterhaltung, Kultur" einmal fälschlicherweise 31,96 Euro - also der Betrag, der eigentlich für "Nachrichtenübermittlung" gilt.

Die Folge: Je nachdem, welche Summen der Einzelposten aus dem Begründungsteil man addiert, ergibt sich ein Regelsatz von 369,81 Euro oder 353,81 Euro - also acht Euro mehr oder weniger, als von der Bundesregierung im Gesetz selbst errechnet.



Aua, tut das weh....

bei der Übertragung von Werten aus einer Excel-Tabelle in ein Worddokument einen Zahlendreher" gegeben. "Das ist sehr ärgerlich und darf nicht passieren"

Haben die das per Hand abgetippt oder wie?? So unglaublich dämlich kann man doch gar nicht sein.....

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.232.417 von buchi1971 am 29.09.10 15:18:39

"
Einen besseren Zeitpunkt gibt es nicht."

Stimmt, die Zeit ist reif. Es fehlt nur die charismatische Persönlichkeit.
Aber irgendwie habe ich das Gefühl, die wird nicht lange auf sich warten lassen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.233.064 von Goedecke_Michels am 29.09.10 16:31:09

schill

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.232.918 von Doppelvize am 29.09.10 16:14:33

Das ist doch Killefit!

Es geht doch noch viel besser.

Rüstiger Mitfünfziger findet es Scheiße, das er seine Bewerbungen nur noch für den
Papierkorb schreibt. Niemand will ihn. Er findet es als Lebensinhalt irgendwie unbefrie-
digend, nur noch spazieren zu gehen. Und vor allem findet er ein Einkommen von 359,-- €
nicht prikkelnd. Er macht sich selbständig.

Was er nicht weiß, er beginnt seinen wirtschaftlichen Sarg zu zimmern. Dann nämlich,
wenn seine Geschäftsidee nicht die Rakete ist sondern nur leidliche Erträge erwirtschaftet.

Anders als das Finanzamt, kennt die Arge nämlich keine Vorträge. Also - Vorträge kennt die
Arge schon, aber keine Verlustvorträge. Und, sie kennt auch nicht das Wirtschaftsjahr
sondern nur den Bewilligungszeitraum. Der ist regelmäßig ein halbes Jahr.

Der rüstige, ihr wisst schon, fängt also an. Er muss einen PC kaufen, ein Auto und hat
auch noch ein paar andere Kosten. Er erwirtschaftet im ersten Bewilligungszeitraum einen
Verlust vom 3.500 €. Das ist Leistungsneutral. Im zweiten Bewilligungszeitraum läuft es
schon etwas besser. Er erwirtschaftet einen Gewinn von 100 €. Das ist auch
Leistungsneutral. Und jetzt kommt der Gau. Im dritten Bewilligungszeitraum erzielt er
einen Gewinn von 1.500 €. Unter dem Strich hat er 1.900 € in den Sand gesetzt. Die Arge
behandelt ihn aber als jemanden, der 1.500 € Gewinn erzielt hat. Sie fordert eine
Rückzahlung von 780 € und kürzt die laufenden Zahlungen um 130 €.

Also - Vorsicht vor Eigeninitiativen! Die sind nicht gewollt!

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.233.064 von Goedecke_Michels am 29.09.10 16:31:09

"Stimmt, die Zeit ist reif. Es fehlt nur die charismatische Persönlichkeit."

Ich weiß an wen du denkst. Son ganz kleiner wäre wieder mal gut.
Aus welcher Ecke der kommen muß ist klar.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.233.318 von Goedecke_Michels am 29.09.10 17:02:09

"Rüstiger Mitfünfziger findet es Scheiße, das er seine Bewerbungen nur noch für den
Papierkorb schreibt. Niemand will ihn. Er findet es als Lebensinhalt irgendwie unbefrie-
digend, nur noch spazieren zu gehen. Und vor allem findet er ein Einkommen von 359,-- €
nicht prikkelnd. Er macht sich selbständig."

Solche Leute waren früher mal das richtige Futter für die braunen Horden.
wilbi

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.233.610 von Wilbi am 29.09.10 17:36:31

"Ich weiß an wen du denkst."

Dann weißt Du mehr als ich. Mir fällt leider keiner ein.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.233.633 von Wilbi am 29.09.10 17:39:17

"Solche Leute waren früher mal das richtige Futter für die braunen Horden."

Kannst Du mir das erklären?

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.224.724 von Malmquist am 28.09.10 16:11:51

"Des Weiteren suche Dir bitte mal die Löhne von gewissen Angestellten heraus:
Friseusen, Arzthelferinnen, Angestellte in den ersten Berufsjahren und leg das gegen deine Berechnungen."

Wenn die Friseusen auch nicht viel besser dastehen als ein Hartzler, dann ist etwas an deren Löhnen faul. Weshalb wird z.B. Reifenwechseln beser bezahlt als die gleiche Arbeitszeit Haareschneiden?

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.225.512 von Friseuse am 28.09.10 17:18:53

Die 1,39€ monatlich für Bildung sind die Krönung. Macht im Jahr 16,68€. Was gibt´s denn dafür für Bildungsangebote? Damit ist jede Aufforderung an die Unvermittelbaren, ihre Bildungdefizite etwas abzubauen, als Lüge enttarnt. Tatsächliche Bidungsbemühugen dieser Leute sind offensichtlich gar nicht erwünscht.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.225.945 von Frenchmen am 28.09.10 18:02:04

"Dann wäre mehr Geld da für die wirklich Bedürftige und Zuschüsse für Niedriglöhne!!"

Lohnsubventionierung ist kriminell. Arbeit, die von den Kunden nicht menschenwürdig bezahlt wird, dürfte überhaupt nicht ausgeführt werden. Soll der Geizkragen seinen Mist doch selber machen oder in seinem Dreck untergehen, wenn er dafür nicht angemessen bezahlen will. Aber daß der Staat Zuschüsse leistet, damit der Geizkragen bestimmte Leistungen besonders billig kriegen kann, das ist hochgradig kriminell.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.233.786 von Goedecke_Michels am 29.09.10 17:57:06

"Kannst Du mir das erklären?"

Das brauche ich dir doch sicherlich nicht erklären, daß ließe ja auf große Lücken in deinem Historienwissen erkennen lassen.

Damals war die Arbeitslosigkeit doch wesentlich höher als heute. Das soziale Umfeld verheerend. Die Leute haben 5,00 Reichsmark die Woche Stempelgeld erhalten. Wer den Braunen beitrat, dem ging es besser.
wilbi

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.234.711 von Borealis am 29.09.10 19:55:22

Du scheinst ja sehr sozial eingestellt zu sein. Bei den Kommunisten hat doch der Staat auch fast alles bezahlt, da es Privatbetriebe nur wenige gab.
wilbi

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.234.967 von Wilbi am 29.09.10 20:24:44

Du Schelm!

Du willst mir den Wunsch nach einem neuen Hitler unterstellen?
Das ist eine Unverschämtheit.

Übrigens ist es Dein Historienwissen, das Lücken aufweist. Die Arbeitslosenquote
heute ist deutlich höher als in den dreissigern. Die Statistiktricks sind
nur besser. Man könnte auch sage dreister.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.235.192 von Goedecke_Michels am 29.09.10 20:46:48

"Übrigens ist es Dein Historienwissen, das Lücken aufweist. Die Arbeitslosenquote
heute ist deutlich höher als in den dreissigern. Die Statistiktricks sind
nur besser. Man könnte auch sage dreister. "

Mit anderen Worten: Die Nazis waren ehrlicher.
wilbi

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.235.430 von Wilbi am 29.09.10 21:14:46

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.234.597 von Borealis am 29.09.10 19:42:12

Die 1,39€ monatlich für Bildung sind die Krönung

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.234.711 von Borealis am 29.09.10 19:55:22

Soll der Geizkragen seinen Mist doch selber machen oder in seinem Dreck untergehen, wenn er dafür nicht angemessen bezahlen will

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.233.318 von Goedecke_Michels am 29.09.10 17:02:09

Also - Vorsicht vor Eigeninitiativen


anders bei privatarbeit

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.235.430 von Wilbi am 29.09.10 21:14:46

"Mit anderen Worten: Die Nazis waren ehrlicher."

Ja.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.235.430 von Wilbi am 29.09.10 21:14:46

Arbeitslosigkeit in der Weimarer Republik haben Brüning&Co verantwortet, von Sozen über Große Koalition bis Mitte-Rechts und tschüß.



Gezählt wurde stramm teutsch Am Ende der Weimarer Republik im Jahr 1933 zählte man insgesamt sechs Millionen offizielle Arbeitslose, dies entsprach einer Quote von etwas mehr als 30 %. Nur noch 12 Millionen Menschen arbeiteten regulär.

http://de.wikipedia.org/wiki/Weimarer_Republik

Mit den Faschos kam der [urlReichsarbeitsdienst]http://de.wikipedia.org/wiki/Reichsarbeitsdienst[/url], Eva Hermanns Autobahnen, Hannover einen Maschsee, zunehmende Rüstungsproduktion.

Heute ist das die [urlArmutsindustrie]http://www.youtube.com/watch?v=9XFFV9rb5w8[/url] einer Agentur für Arbeit und demnächst kommen unsere Polithelden mit einem moralisch verbindlichen FSJ um die Kurve.

Das die früher die Statistiken nicht gefälscht haben war kein Vorteil

[Silberpfeil1]

Da wir mittlerweile soweit in die Vergangenheit gehen:

Wenn sich die Trümmerfrauen nach getaner Wiederaufbauarbeit auf das Sofa verkrochen hätten und sich gesagt hätten, "für heute habe ich mehr als genug getan", dann würden einige von uns nicht existieren.

Debatten um Zahlendreher entlarven die Regierungsopposition doch nur als einfallslos.

Der Regierung könnte man ankreiden, der Satz sei zu hoch bemessen.

Wohlgemerkt, wer nichts sachliches entgegenzusetzen hat, behauptet einfach das Gegenteil, man könne kein Fernstudium für 1,39 Euro im Monat erfolgreich durchführen. Einfach ausprobieren und feststellen, daß das geht! Keine Sorge, Fernstudium kommt nicht von Fernreisen, sondern bedeutet, daß man das zu erlernende nach Hause geschickt bekommt.

Noch einmal: Wer ein Fernstudium für 1,39 Euro für nicht umsetzbar hält, hat die Möglichkeit, sich kostenlos (und tagesaktuell!) in der Bibliothek zu bilden.

Machbar ist vieles - man muß nur das machen, was wenige Generationen vor uns als Selbstverständlichkeit betrachet und umgesetzt haben.

Gruß

Silberpfeil

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.234.711 von Borealis am 29.09.10 19:55:22

Aber daß der Staat Zuschüsse leistet, damit der Geizkragen bestimmte Leistungen besonders billig kriegen kann, das ist hochgradig kriminell.

und was ist mit den ganzen Subventionen????
Kohlesubvention, Abwrackprämie zu gunsten der Autoindustrie, etc etc...
Das ist kriminell!
Dann doch lieber dem Arbeitnehmer was geben, bzw seinen Lohn aufstocken!

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.235.668 von Friseuse am 29.09.10 21:42:43

Arbeitslosigkeit in der Weimarer Republik haben Brüning&Co verantwortet, von Sozen über Große Koalition bis Mitte-Rechts und tschüß.

Da gab es aber schon ein bisschen mehr an Einwirkung und auch erklärender Ursache ... z.B. der Börsencrash `29 und die sich anschließende Weltwirtschaftskrise. Erst damit katapultierten sich die AL-Zahlen massiv nach oben und just war das auch der Zeitraum, beim dem aus der bis dahin zu nennenden Splitterpartei der NSDAP der enorme Zulauf an Wahler und Mitglieder zu erklären ist. Zu Hitlers Festungshaft in Landsberg war die Partei nahezu in der strukturlosen Bedeutungslosigkeit abgetaucht. In der Krise Ende der 20er Jahre hatten unzählige Menschen, politisch orientierungslos, in der Republik selbst ihre Ursache für die miserablen persönlichen Lebensverhältnisse und die umfassende Perspektivlosigkeit ausgemacht ... die NSDAP hat es nur verstanden, dieses Grundgefühl populistisch zu befeuern und für ihre Zwecke auszuschlachten. Die Weimarer Zeit war das erste zarte Pflänzchen demokratischer Etablierung, ohne dass es dafür einen historischen Erfahrungsschatz gab auf den man hätte greifen können.

Schon die in der Nachzeit von WK I zahlreichen politisch-reaktionären Fehlurteile einer nie neutralen Gerichtsbarkeit, waren Zeichen der Republikfeindschaft und das hündische Nachhängen an die alte Monarchie, die doch immer so schön zeigte, wie menschliche Unselbständigkeit an der Leine geordnet zu führen ist.

Die Weimarer Republik ... sie hatte eigentlich von Anbeginn nicht den Hauch einer Überlebenschance, weil sie mehrheitlich gar nie gewollt war.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.380 von Wuscher am 28.09.10 13:42:34

sie sprechen von geitigem dünnschiß!?dann lesen sie mal posting nr.6...

[Silberpfeil1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.688 von Doppelvize am 29.09.10 11:52:37

Essem pro Tag 4,26€
Hm, jetzt frage ich mich warum bei manchem Hartzer 2x die Woche der Pizzaservice kommt?

Ich greife Dein Zitat auf, um mich an die Allgemeinheit zu wenden, so sie die Realität lesen und nachvollziehen möchte:

Nur mal e i n Beispiel:

Eine warme Mahlzeit kostet z. Bsp.:

500 g Möhren kosten ca. 0,25 Euro. 2 kg Möhren kosten rund 1 Euro.
500 g Kartoffeln kosten ca. 0,25 Euro. 10 kg Kartoffeln kosten rund 2,50 Euro.
1 Würstchen ca. 0,50 Euro. 2 Mettwürstchen kosten rund 1 Euro.

Morgens und abends dazu Brot, Butter Käse:

250 g Brot ca. 0,45 Euro.
50 g Margarine rund 0,20 Euro.
200 g Käse rund 1 Euro.

Getränke (gemischt):

1 l Wasser ca. 0,20 Euro.
1 l Vitamingetränk ca. 1 Euro.

Summe: 3,85 Euro. Differenz zu 4,26 Euro: 0,41 Euro.

Das einzige "Problem" hierbei: Man muß dafür etwas tun, nämlich "Schnibbeln". (Muß der in Lohn stehende Referenzarbeitnehmer übrigens auch).

Was geschieht eigentlich mit den Sätzen, wenn sich die Lebensmittel wie seit Jahren weiter verbilligen?!

Gruß

Silberpfeil

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.253.359 von Silberpfeil1 am 02.10.10 13:53:22

Früh, mittags und abends Möhrensuppe, tagein tagaus.
Heißt du zufälligerweise Thilo?

[Silberpfeil1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.253.418 von Borealis am 02.10.10 14:19:33

Borealis,

es hat den Anschein, ich hieße Thilo.

Thilos Leser stoppen dort, wo es ihnen paßt und sie meinen, eine kritikwürdige Stelle in dessen Gedankengängen gefunden zu haben.

Das trifft leider auch auf Dich zu. Denn Deine Reaktion zeigt, daß Du mein Posting nur zur Hälfte gelesen hast. Eben bis dahin, wo Du meinst, etwas Kritikwürdiges gefunden zu haben.

Selbst bis dahin hast Du leider nur oberflächlich gelesen. Ich schrieb davon "nur e i n Beispiel" (von vielen).



Ich gestatte mir (so wie Thilo) die mir durch Grundgesetz zugesicherte Meinungsfreiheit in Anspruch zu nehmen. Wobei mein aufgezeigtes Beispiel eher eine Zusammenstellung logischer Gedankengänge ist, die auf für jeden, der das möchte, nachvollziehbaren Fakten basiert.

Nehme doch mal sachlich zu meinem Beispiel Stellung! Sollte es Dir gelingen, kannst Du ja selbstverständlich gerne Kritik üben!

Gruß

Silberpfeil

[d.h.53]

....wenn sich die Lebensmittel wie seit Jahren weiter verbilligen?!

Seit wann werden Lebensmittel immer billiger ? In welchen Land lebst Du.....
Was meinst Du warum man die Verpackungsgrößen und die Verpackungsgewichte verändert hat ?

Rechne doch mal aus, was der Frau Ursula von der Leyen am Tag zusteht ! Aber bitte lass die goldenen Löffel weg.
Die Frau von und zu speist auch nur von den Steuergeldern, die wie sie annimmt, ihr zustehen.

[Silberpfeil1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.253.574 von d.h.53 am 02.10.10 15:31:42

Was ändert sich an einem 10-kg-Kartoffelsack, wenn sich die Verpackungsgröße ändert?

Ich kaufe selber ein und daher kenne ich die Preisentwicklung sehr genau.

Allerdings stimme ich Dir insoweit zu, daß für diejenigen, die ein Endprodukt in Anspruch nehmen (nehmen wir als Beispiel die vor die Haustür gebrachte Pizza, in dem erhebliche Dienstleistungsanteile enthalten sind), die Preise gestiegen sind. Warum das so ist, ist denke ich allen klar.

Nimm doch mal bitte konkret zu meinem Beispiel Stellung! Ist es für Dich realisierbar, oder nicht?!

Gruß

Silberpfeil

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.236.224 von TimeTunnel am 29.09.10 22:55:32

Demokratie in ihrer schwammigen Inhaltsgebung muß jeden Tag neu gelebt und für die Zukunft aufgestellt sein. Das scheint bei uns so zu sein, gibt ja Wahlen und Meinungsmehrzähligkeiten. Lebende Demokraten gibts in diesem Land bis heute nicht über der 5%-Hürde. Freiheit wird von der Masse der Bevölkerung und der Masse der Politiker einem Andersdenkenden nicht gegeben, im Gegenteil werden Grenzen überschritten und Menschen wegen ihrer Meinung z.B. beruflich entsorgt. Über die Berufsverbote für K-Grüppler regte sich noch eine Minderheit auf, bei Sarrazin geht der berufliche Abschuß ohne jede Gegenwehr durch. Das Signal steht über die gesamte Elite bis zu jedem Parteiamt und jeder Karriere im öffentlichen Dienst, Mecker an sich asozialisierenden Migranten darf es nicht geben und dafür gibts jede greifbare Deckelung.

Wo sind die Demokraten

Wirtschaftlich werden die Leute irgendwie versorgt, bis hin zur leidlichen H4-Situation für etliche Millionen als Betroffene und der Rest fühlt sich noch mehr betroffen und kommt aus den FDP-Jammerliedern kaum raus. Eine solidarische Gesellschaft fehlt von A-Z. Machen wir uns nichts vor, Demokratie steht auf sehr tönernen Beinchen. Es gibt eine feste Verankerung in diesem Land nicht, laß sich H4ler gequält fühlen oder Rentner jaulen und es ist Ende im Gelände.

Deutsche wollen nicht mit sich leben, die leben trotz und gegen sich Es gibt keinen gesellschaftlichen Nenner, man geht gar vor Investition in die eigene Zukunft lieber in die US-Finanzierung als Meistbietender rein. So rattendoof wie Deutschland war kein einziges Land dieser Welt, daran hat sich nichts geändert.

Anschnallen, die Quittung für organisierte Schwäche kommt noch.

[derwelsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.234.711 von Borealis am 29.09.10 19:55:22

#80

Borealis Du schreibst mir aus der Seele.

[Silberpfeil1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.253.596 von Friseuse am 02.10.10 15:40:39

Deutsche wollen nicht mit sich leben, die leben trotz und gegen sich.

Diesen Gedankengang möchte ich einmal aufgreifen.

Ich denke (im Sinne des Diskussionstitels), daß Deutsche durchaus mit sich leben wollen. Deutschen, die aktuell nicht arbeiten (können), soll für diese Übergangszeit eine gewisse Versorgung gewährleistet sein. Doch wenn ich heute zuviel gewähre, dann kann ich möglicherweise schon sehr bald nur noch weniger als das Benötigte gewähren.

So sehe ich meine Gedanken immer gepaart mit dem letzten Absatz meines Beitrags 40.228.620.

Und unter der Annahme, daß wir "das Ruder noch einmal herumreißen können", muß allen Beteiligten klar sein, daß die Alimentation nicht über einer angemessenen Bedarfsdeckung liegen kann. Den Zweiflern an meinem Rechenbeispiel zur Machbarkeit sei gesagt, daß die darin erwähnten Möhren aktuell rund ein Drittel günstiger zu erwerben sind.

Gruß

Silberpfeil