Bonus-Zertifikate - Zu schön um wahr zu sein? - 500 Beiträge pro Seite

[nordlicht100]

Nachdem ich jetzt ein Verständnis für Discount-Zertifikate entwickelt habe, habe ich mich mit Bonus-Zertifikaten beschäftigt.

Ich habe bei onvista.de gleich mal einige dieser Zertifikate auf den DAX gesucht und mir das Auszahlungsprofil angesehen.


Beispielhaft sei hier ein Bonus-Zertifikat mit folgender WKN genannt:
BN66RY

Nun sehe ich, dass die Rendite des Derivats bei 34,46% liegt, selbst wenn der DAX auf 6300 absackt.

Eine Garantie zum reich werden?

Wo liegt der Pferdefuß?


Mal angenommen ich investiere 5000€ in das vorgenannte Zertfikat:
Was kommt tatsächlich dabei raus, wenn der DAX am Ende der Laufzeit bei sagen wir mal 6600 Punkten notiert?

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.907.599 von nordlicht100 am 22.01.11 14:59:31

Das normale Bonuszertifikat hat eine Barriere und eine Bonusschwelle.Wird die Barriere während der Laufzeit erreicht verfällt der Bonus und es wird der Wert des Basiswerts ohne Dividende(bei Aktien am Ende derLaufzeit erstattet.Sollte die Barriere nicht erreicht werden,wird mindestens der Bonusbetrag am Ende der Laufzeit bezahlt,falls der Basiswert höher steht,dann entsprechend mehr.
Bonuszertifikate gibt es auch noch in einigen anderen Varianten.
Die wichtigste Variable ist wie bei DZ die Volatilität,denn davon hängt der Wert der Option ab,bei BZ nennt sich der Down an out Put.(Wert der Option plus Basiswert=Wert des Zertifikats)
Je höher die erwartete Volatilität,desto günstiger die Option und das Zertifikat,d.h. zur Zeit sind diese Zertifikate im Allgemeinen uninteressant,da die Vola niedrig ist(und die Option teuer).Sollte irgenwann mal wieder Weltuntergang gespielt werden,d.h. die erwartete Volatilität des Basiswertes hoch bis sehr hoch sein,dann ist die richtige Zeit zu kaufen.
Zur Zeit auf Sondersituationen setzen,falls das Risiko des Basiswertes akzeptabel erscheint.
schwierig,schwierig,nix sichere Rendite

[nordlicht100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.907.678 von bernieschach am 22.01.11 15:38:09

Trotzdem weiß ich jetzt immer noch nicht, was denn dabei rauskommt, wenn ich 5000€ in das mit der WKN genannte Zertifikat investiere und der DAX auf 6600 Punkte fällt.

Oder hängt der Auszahlungsbetrag von der Volatilität des Basiswerts zum Auszahlungstermin ab?

Sorry, ich kapier das noch nicht so ganz.

[bernieschach]

noch was zu dem bn66ry
Abstand zur Untergrenze 10,8%,das ist bei 11 Monaten Laufzeit volles Risiko.
Das Problem ist das Aufgeld des Zertifikats,denn da liegt tatsächlich der Pferdefuss.
Bez.Verhältnis ist 0,01,d.h. Du bekommst falls die 6300 während der Laufzeit erreicht werden,den DAX stand geteilt durch 100 pro Zertifikat.
Also bei z.B. Dax 6000 bekommst Du 60 Euro,was einen Verlust von 37,96% entspricht,obwohl der DAX nur um 15% gefallen ist.
Lass bloss die Finger von dem Mist.

[bernieschach]

Falls Du was mit Optionen und Eigenhandel willst,kann ich Dir das Black und White Zertifikat von Gamag empfehlen(WKN 686763)
Die machen das profesionell mit allen Möglichkeiten,die die Terminbörsen bieten,aber das Gewicht liegt auf geringem Risiko.
Ich hab dort einen grossen Anteil meines Depots und bin zufrieden.

[bernieschach]

Nochmal die genaue Antwort auf Deine Frage.
Falls der Dax auf 6600 Punte zum Laufzeitende fällt,kommt es darauf an,ob er während der Laufzeit die Barriere(hier die 6300 Punkte) für wenigstens einen Moment erreicht hat.
Falls das nicht der Fall sein sollte,bekommst Du auf jeden Fall den Bonus,das sind 130:96,71=34,42% Gewinn,bei 5000 Euro sind das 1721 Euro.
Falls aber doch,gibt es nur noch den Dax Stand zum Laufzeitende dividiert durch 100.Das dürften dann mit grosser Wahrscheinlichkeit deutliche Verluste sein,viel höher als im Index.

[YellowDragon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.907.717 von nordlicht100 am 22.01.11 15:59:15

Für den Fall, dass der Kurs des Underlyings bei Fälligkeit unterhalb von 13000 Punkten liegt und zu keinem Zeitpunkt während der Laufzeit auf oder unterhalb von 6300 Punkten notierte, erhält der Anleger eine Zahlung in Höhe von 130 EUR. In allen anderen Fällen wird das Underlying entsprechend dem Bezugsverhältnis angedient bzw. der entsprechende Gegenwert ausgezahlt.

Du bekommst pro Schein 130 Euro wenn DAX bis dahin nie <=6300!
Mit €5000 kannst Du 5000/99,71=51,7 Scheine kaufen. Am Laufzeitende sind das dann 51,7*130=€6721.

[nordlicht100]

Vielen Danke für die ausführlichen Erklärungen, hat mir sehr geholfen

[nordlicht100]

Ich habe mir ein Bonus-Zertifikat mit der WKN MQ2GUP herausgesucht.
Der Brief-Kurs liegt bei 98,22 €.
Wenn ich davon 51 Stck. kaufe, investiere ich damit 5009,22 €.
Falls die Schwelle nicht berührt wird, steht am Ende ein Gewinn von 580,57 €.

Falls die Schwelle doch berührt wird und der DAX am Laufzeitende bei 5800 Pkt. steht, bekomme ich:
51*58=2958€
Also ein Verlust von 2051,22 €

Alles richtig so?

[ChelseaSmile]

Stimmt soweit.
Aber du musst noch die Gebühren beim Kauf eigetnlich berücksichtigen.

[nordlicht100]

An welchem Handelsplatz ist genügend Liquidität vorhanden, um eine reibungslose Transaktion durchführen zu können?

[nordlicht100]

Kann mir jemand eine Antwort geben?

[Wiewel2005]

Hi ich wollte auch mal das Wort "UNCAPPED Bonus Zertifikat" reinwerfen.
Finde ich persönlich noch attraktiver als CAPPED Bonus Zertifikat.

Nur ein Beispiel für eins auf die Deutsche Bank:
Sicherheitspuffer 37%
Man opfert eine gewisse Höchstperformance falls die Aktie fällt, nach oben jedoch volle Partizipation.
Entwicklung Aktie / Aktienkurs/ Auszahlung Zertifikat/ Performance
+50% 65,51 65,51 48,59%
+40% 61,15 61,15 38,68%
+30% 56,78 56,78 28,78%
+20% 52,41 52,41 18,87%
+10% 48,04 48,04 8,96%
+-0% 43,68 46,98 6,55%
-10% 39,31 46,98 6,55%
-20% 34,94 46,98 6,55%
-30% 30,57 46,98 6,55%
-40% 26,21 26,21 -40,56%
-50% 21,84 21,84 -50,47%

[nordlicht100]

Was passiert eigentlich, wenn die Barriere durch den Dividendenabschlag gerissen wird?

Wird der Bonus-Mechanismus dann auch außer Kraft gesetzt?

Fall ja, dann wäre es ja ziemlich riskant, zum jetzigen Zeitpunkt ein Bonus-Zertifikat z.B. auf RWE zu kaufen, wo die Barriere bei sagen wir mal 51 Euro liegt.

[nordlicht100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.948.339 von nordlicht100 am 29.01.11 14:54:30

Schaue ich mir bei Onvista ein Zertifikat genau an (Klick auf die WKN), kommen u.a. folgende Daten:

Kursdaten Zertifikat

Frankfurt: Realtime (28.01., 19:59:57)
Geld in EUR (31.000 Stk.): 77,130 (-2,21 / -2,79%)
Brief in EUR (31.000 Stk.): 77,180 (-2,21 / -2,78%)
Spread (absolut): 0,050

Euwax Realtime-Quote: (28.01., 19:59:58)
Geld in EUR (31.000 Stk.): 77,130 (-2,21 / -2,79%)
Brief in EUR (31.000 Stk.): 77,180 (-2,21 / -2,78%)
Spread (absolut): 0,050


Was hat das zu bedeuten?
Insbesondere das mit den 31.000 Stück verstehe ich nicht.

Beim Emissionsvolumen finde ich nämlich die Zahl 1.000.000.

Die WKN des hier "zitierten" Zertifikats lautet BN739N

[ChelseaSmile]

Die 31.000 Stück in der Klammer bedeutet, dass du maximal 31.000 Stücke zu diesem Kurs kaufen bzw. verkaufen kannst.

Soweit ich weiß.