Emerging Market Bonds in Lokalwährung - welcher Fonds ist zu empfehlen? - 500 Beiträge pro Seite

[cash_is_king]

Emerging Markets-Anleihen in Lokalwährung

Hallo zusammen,

ich recherchiere gerade zum o.g. Thema. Grob umrissen geht es um Folgendes: der Markt für Staatsanleihen hat sich in den letzten Jahren massiv gewandelt. Früher sprach man bei Anleihen von Industrienationen von „risikolosem Zins“, mit der massiv gestiegenen Verschuldung der letzen Jahre sollte man m.E. heute aber eher von einem „zinslosen Risiko“ gesprochen werden.

Die Frage ist, welche Alternativen es im Rentensektor gibt, wenn man nicht sein ganzes Geld in riskante(re) Anlageformen wie Aktien oder Rohstoffe stecken will. Für mich persönlich sind das vor allem Unternehmensanleihen und zwar sowohl aus den westlichen Industrienationen als auch aus den Emerging Markets. EM-Corporates sind insofern interessant, als es hier mittlerweile einen einigermaßen liquiden Markt gibt und durchaus auch ganze Reihe von Emittenten mit solider Bonität.

Viele Emerging Markets-Anleihen werden in EUR oder USD begeben. Wahrscheinlich ein Zugeständnis an die Investoren in der nordwestlichen Welt. Mittlerweile gibt es allerdings auch einen wachsenden Markt für Anleihen in Lokalwährung. Das interessante daran: diese Märkte bieten vergleichsweise hohe Zinsen, obwohl die (Staats-)verschuldung der Emittenten im Vergleich zu vielen westlichen Ländern relativ gering ist. Gleichzeitig stehen EUR und USD zu diesen Währungen unter Abwärtsdruck. Die Gründe liegen auf der Hand: vor allem amerikanische Staatsanleihen werden eher von der Notenbank gekauft als von wirklichen Anlegern und einfach nur die Gelddruckmaschinen anzuwerfen hat noch kein Land gerettet. Somit sind Schwellenländeranleihen in Lokalwährungen eine interessante Anlage.

Die Risiken sollen natürlich nicht verschwiegen werden: Währungswetten sind praktisch unkalkulierbar und viele Schwellenländer kämpfen (wieder) mit der Inflation. Außerdem sind die o.g. Märkte vergleichsweise illiquide – kommt die Anlageform aus der Mode oder stehen große Fonds in einer Krise unter Verkaufsdruck, wird sich das massiv auf die Kurse auswirken. Dazu kommt, dass es vielen Schwellenländern vor allem aufgrund der hohen Preise für Rohstoffe gut geht. Sollten die Preise wieder fallen, wird es auch auf der Einnahmenseite eng, das sollte vor allem für ölabhängige Länder wie Russland gelten.

Vor allem ist es aber für Privatanleger kaum möglich, selbst die Auswahl geeigneter Anleihen zu treffen und mit vergleichsweise niedrigen Beträgen eine vernünftige Risikomischung hinzubekommen ist auch kaum möglich. Bleiben auch hier also wieder nur Fonds. Die sind allerdings vergleichsweise teuer (d.h. höheren Zinsen werden von den Gebühren gefressen) und performen sehr unterschiedlich.

Beispiele:
JB BF Local Emerging EUR A (LU0256063883)
Ein Jahr: +10,37%
Drei Jahre: +18,89%
TER: 1,87%

Raiffeisen-EmergingMarkets-Local Bonds A (AT0000A0G272)
Ein Jahr: +4,6% (auf drei Monate sogar -4,34% Verlust)
Drei Jahre: n/a (so lange exisitert der Fonds noch nicht).
TER: 1,41% (bei Consors und Morningstar stehen 42,36%, das ist allerdings die Portfolio Turnover Ratio, nicht die TER).
Von den Kosten her geht das noch, aber was hilft das, wenn die Performance nicht stimmt.

Börse Online empfiehlt in der aktuellen Ausgabe den Templeton EM Bond Fund (LU0152984307, TER 1,92% Mindestanlage 2.500 EUR) und den Baring EM Debt. Loc. (IE00B1L2TN78, TER nur 1,32%, aber Mindestanlage 5.000 EUR). Genannt werden außerdem der Pictet Em. Local Curr. (LU0280437830, Mindestanlage 2.500 EUR), der allerdings mit einer TER von 2,12% unverschämt teuer ist und der Meridian EM Debt (LU0219422606, TER 1,62%, Mindestanlage 4.000 EUR, lt. Cortalconsors). Warum die beiden letztgenannten Fonds von BO mit „beobachten“ bewertet werden, erschließt sich mir aus dem Artikel nicht.

Plan B wären vielleicht Indexpapiere – die machen aber bei Staatsanleihen keinen Sinn und das aus einem einfachen Grund: je höher die Verschuldung eines Staates ist, desto höher ist zwangsläufig sein Gewicht im Index. Das ist m.E. vollkommen sinnfrei.

Frage in die Runde: wer hat sich schon mit diesem Thema beschäftigt bzw. ist hier investiert? Welche Fonds sind zu empfehlen?

[ruhrpottgenosse]

Hallo!
Schau dir mal den Magellan C an.
Der basiert aber auf Aktien und nicht auf Anleihen, wonach du fragst wenn ich das richtig verstehe?
Ich komm auch nur drauf weil ich was von Magellan C habe und er in Schwellenländer investiert, sehr konserativ und im Rahmen seiner Möglichkeiten Risikoarm!
Also Thema doch nicht ganz verfehlt.
Hoffe du freust dich über meine Antwort und Grüße

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.342.117 von ruhrpottgenosse am 08.04.11 18:35:23

Hallo ruhrpottgenosse,

der Magellan C ist für einen Schwellenländerfonds in der Tat recht konservativ (gemessen an der 3-Jahres-Vola im Vergleich zum Sektor). Interessant finde ich den hohen Anteil in Südafrika. Der Fonds ist mit einer Management Fee von 1,75% bzw. einer TER von 2,04% allerdings auch nicht gerade billig - zumal da ja noch Transaktionskosten des Fonds obendrauf kommen, die in der Mgt. Fee n.m.W. nicht mit drin sind.

Mir ging es ansonsten in der Tat eher um Rentenfonds, da ich meine Aktienquote etwas runterfahren will - deshalb auch die Rubrik "Anleihen & Renten ".

Danke trotzdem,

Christian

[50667]

ein guter Thread mit einer aktuell sehr guten Fragestellung !!!

Bitte an die Mitdiskutanten: beim Thema bleiben!

als Beitrag von mir zunächst ein Chart, der die Wichtigkeit der Währungsnotation herausstreicht:





gelb: LOKALE Währung, und das wird in den nächsten Jahren immer ausschlaggebender und wichtiger werden.

[Kohlehalde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.342.450 von 50667 am 08.04.11 19:43:43

Bei Mornigstar sieht die Empfehlungsliste so aus:

Dexia Bonds Emerging Markets C Acc LU0083568666
Templeton Emerging Markets Bond A QDis € LU0152984307
HSBC GIF Glbl Emerging Markets Bd A Inc LU0099919721

Ob die TER das letztenliche Kriterium ist ??

Die Anlagestategie der Fonds ist ja nicht gleich. So ist die Länderauswahl genauso unterschiedlich wie die Auswahl an Unternehmensanleihen und Staatspapieren, der Einsatz von Obligationen oder Devisen zur Absicherung und Diversivizierung.

Ich investiere aktuell in den Pictet - Emerging Local Currency Debt-P USD.
Seine Volatität ist geringer als der Schnitt und die Langfristperformace besser als bei vielen anderen.

Letzendlich kann man sich nur einem erfahrenen Management anvertrauen.

Gruß

[cash_is_king]

Danke 50667 für den Chart. Der ist in der Tat sehr interessant.

@Kohlehalde: den Pictet-Fonds habe ich auch auf dem Radar. Ich habe von Pictet auch schon zwei andere Fonds im Depot, die zwar auch recht teuer sind, deren Management mich aber einfach überzeugt hat. Ich setzte Fonds für Bereiche ein, in denen es mir zu aufwändig ist, eigene Recherchen zu betreiben, z.B. im Biotech-Sektor.

Die TER ist nicht natürlich nicht alles. Ich bin allerdings kein Trader, d.h. ich möchte Investments über viele Jahre, wenn nicht Jahrzehnte halten. Da spielen die laufenden Kosten dann schon eine erhebliche Rolle. Rechne z.B. mal aus, was 0,5% p.a. für einen Renditeunterschied auf 10 oder 20 Jahre ausmachen - das ist schon erheblich. So lange die Performance stimmt, kann ein Fonds diese Kosten vielleicht überkompensieren aber realistisch betrachtet gelingt das den wenigsten Fondsmanagern über so lange Zeiträume.

Warum hast Du Dich denn für die USD-Tranche und nicht die EUR-Tranche entschieden?

Das Fondsvolumen der Pictet-Fonds ist enorm - wenn da mal ein Institutioneller sein Geld abzieht, wird's eng. Was ich aktuell bei meinem Online-Broker nicht erkennen kann ist, ob das Softclosing noch gilt. Pictet hat den Fonds letztes Jahr für neue Gelder nicht komplett geschlossen (hard closing), sondern räumt wohl keine Rabatte beim AA mehr ein, um die Zuflüsse zu begrenzen. Das ist für Neuanleger zwar schlecht, aber letztlich natürlich trotzdem sinnvoll, um den Fonds weiter ohne Probleme steuern zu können bzw. die bereits investierten Anleger zu schützen. Vielleicht kommt daher auch die "Beobachten"-Empfehlung bei Börse Online.

[Kohlehalde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.344.185 von cash_is_king am 09.04.11 13:52:00

Hallo

Das Fondsvolumen von 6,5 Mrd finde ich für das zur Verfügung stehende Anlageuniversum noch nicht bedenklich.
Ich kaufe Fonds über die Börse, da gibts kein Softclosing.
Die USD Tranche ist günstiger. So ist die TER 1,67% (anstatt 2,25%).

Gruß

[steven_trader]

hallo, ich interessiere mich auch für bonds in asiatischen lokalwährungen.
habe ein interview mit russel napier gelesen, darin wurde die anlage in währungen von nicht verschuldeten ostasiatischen ländern als inflationsschutz als die naheliegendste möglichkeit genannt.
aber einfach die euros in singapur-dollar zu wechseln bringt keine zinsen. jetzt mal meine frage. es gibt doch sicherlich die möglichkeit, singapur-dollar staatsanleihen zu kaufen? wo kann man sich denn da informieren oder kennt jemand eine internetseite, in der eine auswahl von asiatischen staatsanleihen angezeigt wird?

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.379.515 von steven_trader am 17.04.11 11:02:11

Gute Frage. Ich habe mir gerade mal den Anleihen-Sucher bei Cortalconsors angesehen. Dort gibt es aber weder den Singapore Dollar in der Auswahlliste noch Singapore als Emittenten.

Mir würde da allerdings auch die Expertise fehlen - es reicht ja nicht, einfach nur einen Bond in der entsprechenden Währung auszusuchen. Das Ding sollte dann ja auch ein Rating haben und vernünftig handelbar sein und das zu Gebühren, die sich im Rahmen halten (eine telefonische Order in Singapur ist sicherlich nicht ganz billig). Wenn man dann auch noch eine vernünftige Risikostreuuung hinbekommen will braucht man auch ein bisschen Anlagevolumen. Insofern würde ich mich da lieber auf Fonds verlassen.

Ich habe auch noch mal nach Fonds mit Fondswährung SGD geguckt. Da gibt es auch welche, das sind allerdings keine Anleihen-Fonds mit Schwerpunkt Asien + Lokalwährung.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.381.991 von cash_is_king am 18.04.11 10:32:31

habe einmel bei Börse Stuttgart und bei Börse Düsseldorf nachgesehen in der Anleihesuche. Es gibt für Anleihen bei uns in Singapur Dollars keine.

Da müsste man dann wahrscheinlich direkt in Singapur suchen und ordern an der Heimatbörse.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.343.776 von Kohlehalde am 09.04.11 10:36:24

Ich investiere aktuell in den Pictet - Emerging Local Currency Debt-P USD.
Seine Volatität ist geringer als der Schnitt und die Langfristperformace besser als bei vielen anderen.


hallo, interessanter thread, wäre jetzt ein günstiger einstieg in diesen Fond?

gruß

cura

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.134.668 von curacanne am 26.09.11 12:24:36

Ich glaube, der Zeiptunkt für einen Einstieg ist gar nicht schlecht. Man sollte allerdings auch die Risiken nicht ausblenden: viele Emerging Markets hängen an den Rohstoffpreisen, die - sollten wir tatsächlich eine ausgewachsene Wirtschaftskrise bekommen - mächtig fallen könnten. Und da der Markt für diese Anleihen relativ eng ist, würde ein Abzug von institutionellen Geldern die Kurse sicher weiter ins Rutschen bringen.

Ich halte das Thema aber nach wie vor für sehr interessant, würde den Fonds allerdings nur als Beimischung ins Depot nehmen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.145.011 von cash_is_king am 28.09.11 13:06:04

danke,mal sehen, ob noch weitere meinungen kommen

[Eisenman]

Verstehe ich das richtig, wenn die Anleihen in Euro laufen, hat man kein Währungsrisiko? Sind dann die lokalen Anleihen höher verzinst?
Was ist von türkischen Anleihen zu halten, die bringen doch meines Wissens am meisten Zinsen. Habe von 15% oder mehr gehört. Und kann man dann das Währungsrisiko absichern? Selbst wenn das 5% Kosten verursacht, hat man doch die perfekte Anlage.
Sorry, vielleicht lacht ihr jetzt, bin aber halt kein Experte.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.175.030 von Eisenman am 05.10.11 20:29:06

Nope, hier geht es gerade nicht um EUR-Anleihen, sondern um Anleihen in den lokalen Währungen der Schwellenländer. Also z.B. koreanische Won oder indonesische Ruphia. Du hast also immer ein Währungsrisiko (neben dem Emittenten-Risiko).

Zu einzelnen Bonds möchte ich hier lieber keine Analyse liefern. Währungsmanagement ist schon ein bisschen was für Fortgeschrittene, gerade wenn es um EM geht. Deshalb habe ich auch einen Thread zum Thema Fonds eröffnet, weil man da eben eine Streuung im Depot hat, die man als Privatinvestor in aller Regel nicht mit vertretbarem Aufwand hinbekommt (von erforderlichen Anlagevolumen nicht zu reden).

Es gibt nebenbei bemerkt auch interessante Fonds, die in EUR und USD-Bonds anlegen, die von Emittenten aus den Emerging Markets aufgelegt werden. Als Beispiel sei hier der ESPA Bond Brik Corporate A genannt (WKN A0MTAH), den ich auch im Depot habe.

[Eisenman]

aber das ist ja meine Frage, hat der ESPA Währungsrisiken wenn er in Euro-notierten Anleihen anlegt? Und wenn nein, dann mussten doch lokale Anleihen mehr Rendite bringen? Wieviel Rendite bringen denn türkische Anleihen?

[Eisenman]

der Dexia Bonds Turkec A0Q4GF hat z.B. folgende Performance: 1 Jahr ca.6%, 3 Jahre ca. 53%. In Euro allerdings 1 Jahr ca. -16%, 3 Jahre ca. 11%. Hätte er das Währungsrisiko absichern können?

[cash_is_king]

Ein Fonds, der in Anleihen anlegt, die in EUR notiert sind, hat selbstverständlich kein Währungsrisiko. Beim ESPA ist es so, dass auch USD-Bonds im Bestand sind, die allerdings lt. Halbjahresbericht komplett gegen EUR abgesichert sind. Ziel ist es, eine höhere Rendite zu erzielen als mit Unternehmensanleihen westeuropäischer Emittenten. Das erkauft man sich aber eben auch dadurch, dass man in Emerging Markets investiert – mit den entsprechenden Emittenten-Risiken.

Wenn Du in einen Fonds investierst, der in Lokalwährungen anlegt, sollte die Rendite höher sein als bei EUR-Titeln – jedenfalls in den jeweiligen Währungen.

Wieviel Rendite eine türkische Anleihe bringt hängt von der Laufzeit und dem Emittenten ab. Zehn Prozent auf Staatsanleihen sind da sicher drin. Du solltest dabei aber folgende Punkte beachten:
- Die Liquidität dieser Papiere ist eine andere, als bei Bundesanleihen
- Die Spreads (Differenz zwischen An- und Verkaufspreis) sind höher
- Die türk. Regierung begibt n.m.W. vor allem Zero-Bonds
- Das Emittenten-Risiko ist ein anderes, als bei Bundesanleihen
- In der Türkei ist das Zinsniveau ein anderes und vor allem auch die Inflation. Das spiegelt sich selbstverständlich auch in den Absicherungskosten wider.

Fazit: Du solltest nicht davon ausgehen, dass Du nur einfach eine türk. Lira-Anleihe und einen Put zur Währungsabsicherung kaufen brauchst, um so einen risikolosen Ertrag zu erzielen. Wenn das so leicht wäre, würde es ja jeder machen. ;-)

Der Dexia Bonds Turkey-Fonds ist lt. Verkaufsprospekt berechtigt, auch in Derivate zur Währungsabsicherung zu investieren. Inwieweit die Fondsgesellschaft davon Gebrauch macht, sollte aus dem Halbjahresbericht hervorgehen bzw. Du kannst das direkt bei der Fondsgesellschaft erfragen.

Allianz Global Investors schreibt in einem aktuellen Research Report:
>> Der Zinserhöhungszyklus der Notenbanken ist in den Schwellenländern bereits deutlich weiter vorangeschritten als in den Industriestaaten. So erscheinen die Renditen von Anleihen aus Schwellenländern attraktiver als die historisch niedrigen Renditen in reiferen Märkten. Dem Anstieg der globalen Risikoaversion konnten sich auch die Anleihen der Emerging Markets nicht entziehen. Ihre Risikoprämien stiegen ebenfalls an, obwohl die Wachstumsländer fundamental besser dastehen als die meisten Industriestaaten.<<

Insofern sind diese Märkte nach wie vor interessant finde ich – vor allem auch in Anbetracht negativer Realrenditen bei Bundesanleihen. Die Allianz schreibt dem entsprechend auch: >> Aufgrund der ambitionierten Bewertung der Anleihen von Kernländern empfiehlt sich weiterhin eine Verkürzung der Duration.<< - oder eben eine Umschichtung in EM-Anleihen. ;-)

[Eisenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.183.718 von cash_is_king am 07.10.11 14:15:06

Danke für die ausführliche Antwort, alle meine Fragen sind absolut geklärt

[cash_is_king]

Ich habe jetzt eine erste Position bei AT0000A0G272 aufgebaut. Das ist der Raiffeisen-EmergingMarkets-Local-Bonds Fonds in der ausschüttenden Tranche. Performance auf ein Jahr: -3,45%. Für die Zukunft bin ich (logischerweise) optimistischer.

[lvb28]

Hallo Cash_is_King nur eine Bemerkung zu Dir, mich hat nämlich an dem Thread Du - speziell aber
der geistige Vater Deines Namens fasziniert,

Und die Wahl Deines Fonds ist ein weiteres Zeichen dafür dass Du wohl Verbindung in die Schweiz hast . Kannst Du mir Laise zustimmen, dass es sein kann, dass ich richtig liege ??


Es ist schon schön, wenn ich jeden Monat daran erinnert werde

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.422.915 von lvb28 am 01.12.11 01:16:25

Hallo lvb28 (auch ein schräger Nick),

zu meinem Namen siehe einfach
http://isc.hs-heilbronn.de/Publikationen/CashisKing.pdf
oder
http://en.wikipedia.org/wiki/Cash_is_king

Der Fonds ist in Österreich aufgelegt. Ich selbst bin Deutscher und lebe und auch in Deutschland. Meine Verbindung in die Schweiz beschränkt sich darauf, dass ich Freunde in Zürich habe.

[lvb28]

Hallo - Ich wollte auf keinen Fall Dir irgendwie zu nahe treten oder sonst wie.

Dein Name erweckte in mir positive Assoziationen
Mein Anlass war der seit den letzten Paar Jahren immer wieder eindringlich so formulierte Hinweis dies bei der Aktienanlage nicht zu vergessen, den ein damals auch aus der 3sat Börse u.a. bekannter schweizerischer Vermögensverwalter anführte.
L.G.


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[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.427.435 von lvb28 am 01.12.11 20:20:44

Alles gut - ich habe mich nicht angegriffen gefühlt, wollte nur den Background erklären.

Und klar: als Anleger sollte man auf dem Schirm haben, dass es manchmal gut sein kann, sich aus bestimmten Märkten zurückzuziehen und Cash zu halten. Und unternehmensseitig ist es eben wichtig, liquide zu sein...

[lvb28]

Hallo, Dein Backround ist ja direkt in zweifacher Hinsicht interessant. Dazu hätte ich spontan eine Bemerkung - aber ich verkneife sie lieber

Zu Deinem Thema. ich habe mich in der letzten Zeit nicht mehr so darum gekümmert. Aber es gab / gibt einen (geschlossenen) Brasil Fund. Vielleicht erweckt der eine gewisses Interesse, zumal die Börse jetzt beinahe ein Jahr lang konsolidierte und eine Bewegung nach oben im kommenden Jahr anstehen sollte

[qayxswe]

Was haltet ihr von diesen ETF?

Allianz-dit Emerging Markets Bond Fund - A - EUR ISIN: IE0032828273

EMERGING MARKETS LIQUID EUROBOND INDEX ETF - ISIN: LU0321462953

[cash_is_king]

Ohne mir die einzelnen Fonds jetzt konkret angesehen zu haben würde ich vor einem Investment mindestens die folgenden Punkte klären:

- Wie ist der abgebildete Index konstruiert? Ich bin indexorientierten Rentenfonds gegenüber etwas skeptisch, weil es meistens so ist, dass die größten Schuldner das größte Indexgewicht haben. Das ist ein potenzielles Risiko.

- Bildet der ETF den Index tatsächlich ab, oder werden hier ganz andere Papiere reingelegt und die Index-Performance über Swaps eingekauft? Damit legt man sich mitunter unbewusst Emittenten-Risiken ins Depot.

[cash_is_king]

Performance Raiffeisen Emerging Markets Local Bonds Fonds:

Performance auf ein Jahr: + 7,67 %
Performance über drei Jahre: +21,05 %

Das sieht doch ganz OK aus. Die Story ist m.E. nach wie vor intakt.

[cash_is_king]

Performance auf ein Jahr aktuell -11,41 % - der ganze Bereich EM Locals Bonds hat mächtig Federn gelassen. Die Frage ist, ob das jetzt auf diesem Niveau ein guter Zeitpunkt zum Einstieg ist... Meinungen?