Steuer auf Anleihe-Agio - 500 Beiträge pro Seite

[42Tomaten]

Ich kaufte Industrieanleihe zu 110, Zinsen 5,25%, Laufzeit 7 Jahre, Rückzahlung zu 100. Wie und wann wird der Verlust aus dem Aufgeld von 10 steuerlich geltend gemacht?

[Wit]

Bei Rückzahlung oder Verkauf

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.813.325 von Wit am 20.07.11 04:03:48

Bei Verkauf vor Fälligkeit reduziert sich der Verlust zusätzlich um die erhaltenen Stückzinsen.

Gruß
Taxadvisor

[Silberpfeil1]

Habe ich das richtig verstanden, daß - wenn die Anleihe bis zur Rückzahlung gehalten würde - 6 Jahre lang 5,25% zu versteuern sind und im Jahr 7 ( 5,25% - 10% = ) -4,75% zu versteuern sind?

Gruß

Silberpfeil

[reckoner]

Hallo Silberpfeil,

Habe ich das richtig verstanden, daß - wenn die Anleihe bis zur Rückzahlung gehalten würde - 6 Jahre lang 5,25% zu versteuern sind und im Jahr 7 ( 5,25% - 10% = ) -4,75% zu versteuern sind?

Ja.
Und wie du siehst, sind da immer noch (also trotz Abgeltungsteuer) kleinere - oder sogar größere - Steuergestaltungsmöglichkeiten vorhanden. Man muss aber langfristig planen.

Und noch ein Tipp: Durch eine solche Überpari-Anleihe kannst du dir praktisch einen Verlust reservieren. Und wenn - sagen wir einmal beispielsweise in vier Jahren - ein hoher Kapitalertrag durch ein anderes Geschäft erzielt wird, kannst du einfach die Anleihe verkaufen und somit vielleicht noch unter irgendeinen Freibetrag rutschen.
Imho sollte man beides, also sowohl unrealisierte Gewinne als auch solche theoretischen* Verluste, im Depot haben.

*praktisch sind es ja keine Verluste, denn gemeinsam mit den Zinsen ist die Rendite doch positiv (wenn nicht, dann natürlich auch nicht kaufen)

MfG Stefan

[42Tomaten]

Steuern gestalten (bzw. in die Zukunft schieben) kann man auch gut mit Inflationsanleihen ( deutsche Fälligkeiten 2016, 2018 und 2020). Die laufenden Zinsen sind gering, aber der Inflationsausgleich findet erst bei Rückzahlung ( oder vorzeitigem Verkauf) statt. So kann man Steuern gestalten.

[Silberpfeil1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.822.502 von reckoner am 21.07.11 11:45:48

Herzlichen Dank, das war mir so noch nicht bekannt.

Dennoch möchte ich in die Runde zu bedenken geben, daß ich, wenn ich dieses steuerliche Gestaltungsmittel nutzen würde, voraussichtlich deutlich kürzere Laufzeiten einplanen würde. Denn was macht Ihr, wenn Ihr durch neue unerwartete und nicht kalkulierbare Steuergesetzgebung keinen Schutz genießt, d. h. in den ersten Jahren zunächst versteuert habt und am Ende den Aufgeldverzehr nicht steuermindernd geltend machen könnt?

Da ist mir die Steuergesetzgebung in den letzten Jahren deutlich zu kurzlebig. Was meint Ihr?

Gruß

Silberpfeil

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.501 von Silberpfeil1 am 22.07.11 19:59:14

Glaubst Du im Ernst, die Veräußerungsbesteuerung wird wieder aufgegeben?

Gruß
Taxadvisor

[Silberpfeil1]

Zitat von Taxadvisor: Glaubst Du im Ernst, die Veräußerungsbesteuerung wird wieder aufgegeben?

Kannst Du es mit Gewißheit ausschließen? Ich traue mir das nach den letzten Jahren nicht mehr zu; dabei geht es nicht nur um Aufgabe einer steuerlichen Handhabung - eine Modifikation reicht schon aus.

Wie ist es denn beim Halbeinkünfteverfahren gelaufen? Wenn es um Planungshorizonte von mehreren Jahren geht, kann man m. E. nur noch planerische Grundlagen wie Abschreibungssätze (bspw. auf eine Immobilie) für relativ verläßlich halten.

Gruß

Silberpfeil