Die Regierung gehört verklagt, wenn sie jetzt Griechenland bankrott gehen lässt - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 14.10.11 08:40:20 von
neuester Beitrag 17.10.11 10:47:28 von
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Warum?
Nun ganz einfach. Die Umschuldung Griechenlands ist in vollem Gang. Die Funktionseise vereinfacht dargestellt:
bis ESM/ESFS
Gläubiger: Banken, Versicherungen, Pensionskassen,...
Schuldner: Griechenland
Zins: 10-25%
Laufzeit: 1-2 Jahre
seit ESM/ESFS
Gläubiger: Banken, Versicherungen, Pensionskassen,...
Schuldner: ESM/ESFS
Zins: 2-3% p.a.
Laufzeit 5-10 Jahre
Der ESFS/ESM erhält somit Geld von Banken, Versicherungen usw. und kann damit Kredite zu einem Zins von 4-5% p.a. nach Griechenland vergeben.
Sollte Griechenland zahlungsunfähig werden, erhält der ESFS kein Geld mehr, obwohl er dies den Banken und Versicherungen schuldet. Dann könnten Banken aufgrund der Bürgschaftsgarantien, die die Staaten dem ESFS ausgesprochen haben, direkt die Staaten zur Rückzahlung belangen.
Somit ist eine kurzfristige Zahlungsunfähigkeit von Griechenland in weite Ferne gerückt. Denn welcher Bürge will, dass seine Bürgschaft direkt nach der Bürgschaftsstellung gezogen wird. Die Politik wird alles dafür tun, dass die Bürgschaften nicht gezahlt werden müssen. Der Zuch ist abgefahren wird sind verkauft....
Was niemand versteht: Die kurze und intensive Phase eine Hyperinflation wurde damit ad acta gelegt.
Wir erhalten GLOBAL!! "Japanische" Verhältnisse, mit langen Nullzins- und Deflationsphasen, Rezessionsphasen, kurzfristigen Inflationsphasen dazwischen und steigende Insolvenzen, weil in diesem Umfeld (Niedrigzins) Banken weniger Kredite vergeben (Warum sollten sie auch, wenn es keine Zinsen gibt....
Nun ganz einfach. Die Umschuldung Griechenlands ist in vollem Gang. Die Funktionseise vereinfacht dargestellt:
bis ESM/ESFS
Gläubiger: Banken, Versicherungen, Pensionskassen,...
Schuldner: Griechenland
Zins: 10-25%
Laufzeit: 1-2 Jahre
seit ESM/ESFS
Gläubiger: Banken, Versicherungen, Pensionskassen,...
Schuldner: ESM/ESFS
Zins: 2-3% p.a.
Laufzeit 5-10 Jahre
Der ESFS/ESM erhält somit Geld von Banken, Versicherungen usw. und kann damit Kredite zu einem Zins von 4-5% p.a. nach Griechenland vergeben.
Sollte Griechenland zahlungsunfähig werden, erhält der ESFS kein Geld mehr, obwohl er dies den Banken und Versicherungen schuldet. Dann könnten Banken aufgrund der Bürgschaftsgarantien, die die Staaten dem ESFS ausgesprochen haben, direkt die Staaten zur Rückzahlung belangen.
Somit ist eine kurzfristige Zahlungsunfähigkeit von Griechenland in weite Ferne gerückt. Denn welcher Bürge will, dass seine Bürgschaft direkt nach der Bürgschaftsstellung gezogen wird. Die Politik wird alles dafür tun, dass die Bürgschaften nicht gezahlt werden müssen. Der Zuch ist abgefahren wird sind verkauft....
Was niemand versteht: Die kurze und intensive Phase eine Hyperinflation wurde damit ad acta gelegt.
Wir erhalten GLOBAL!! "Japanische" Verhältnisse, mit langen Nullzins- und Deflationsphasen, Rezessionsphasen, kurzfristigen Inflationsphasen dazwischen und steigende Insolvenzen, weil in diesem Umfeld (Niedrigzins) Banken weniger Kredite vergeben (Warum sollten sie auch, wenn es keine Zinsen gibt....
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.211.308 von Tobias79 am 14.10.11 08:40:20Wir erhalten GLOBAL!! "Japanische" Verhältnisse, mit langen Nullzins- und Deflationsphasen, Rezessionsphasen, kurzfristigen Inflationsphasen dazwischen und steigende Insolvenzen, weil in diesem Umfeld (Niedrigzins) Banken weniger Kredite vergeben (Warum sollten sie auch, wenn es keine Zinsen gibt....
Verstehe ich nicht. Je niedriger der Refinanzierungszins, desto mehr lohnt es sich für die Banken Kredite zu vergeben.
Verstehe ich nicht. Je niedriger der Refinanzierungszins, desto mehr lohnt es sich für die Banken Kredite zu vergeben.
Das wiederum versteh ich. Jetzt braucht niemand mehr bis nach <japan zu dackeln um eine privat equity zu finanzieren. Herrlich Zeiten, billiges Geld für uns alle. Leute kauft was das Zeug hält.
DAS ist der Punkt warum kaum jemand das System versteht...
Der Kreditbetand an Unternehmen und Privatpersonen stagniert seit 2008, obwohl die Zinsen niedrig sind.
Niedrige Zinsen = Mehr Kredite ist die dümmste Aussage, die es im allgemeinen Verständnis gibt!
Warum sollen Banken das Geld für 3-4% herausgeben, wenn sie bei höheren Zinsen 6-8% dafür bekommen.
Das Risiko ist gleich, nur der Preis ist anders.
Kredite sind aus Banksicht nichts anderes als "Güter", die man möglichst teuer verkaufen möchte...
Und aus Kundensicht sind es "Güter", die man möglichst billig kaufen möchte.
Also werden Banken ihre Güter zu billigen Preisen nur an absolute Top-Kunden zu billigen Preisen verkaufen...
Daher gibt es derzeit einen Preiskampf bei Immoinvestments mit 50% EK, während Firmenkredite teilweise noch nicht gegen eine 80%ige werthaltige Sicherheit (bspw. KfW-Bürgschaft) gewährt werden...
Der Kreditbetand an Unternehmen und Privatpersonen stagniert seit 2008, obwohl die Zinsen niedrig sind.
Niedrige Zinsen = Mehr Kredite ist die dümmste Aussage, die es im allgemeinen Verständnis gibt!
Warum sollen Banken das Geld für 3-4% herausgeben, wenn sie bei höheren Zinsen 6-8% dafür bekommen.
Das Risiko ist gleich, nur der Preis ist anders.
Kredite sind aus Banksicht nichts anderes als "Güter", die man möglichst teuer verkaufen möchte...
Und aus Kundensicht sind es "Güter", die man möglichst billig kaufen möchte.
Also werden Banken ihre Güter zu billigen Preisen nur an absolute Top-Kunden zu billigen Preisen verkaufen...
Daher gibt es derzeit einen Preiskampf bei Immoinvestments mit 50% EK, während Firmenkredite teilweise noch nicht gegen eine 80%ige werthaltige Sicherheit (bspw. KfW-Bürgschaft) gewährt werden...
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.214.400 von Tobias79 am 14.10.11 17:35:29... während Firmenkredite teilweise noch nicht gegen eine 80%ige werthaltige Sicherheit (bspw. KfW-Bürgschaft) gewährt werden...
Was bei kleinen Betrieben wiederum ganz schnell in die Insolvenz führt.
Fazit (aber das ist je bekannt):
Die Banken zocken lieber als den Mittelstand mit Kapital auszustatten.
Ich frag mich nur, warum die Politik so eifrig dabei ist, die Banken zu retten, die verfehlen doch immer mehr ihr Ziel.
Was bei kleinen Betrieben wiederum ganz schnell in die Insolvenz führt.
Fazit (aber das ist je bekannt):
Die Banken zocken lieber als den Mittelstand mit Kapital auszustatten.
Ich frag mich nur, warum die Politik so eifrig dabei ist, die Banken zu retten, die verfehlen doch immer mehr ihr Ziel.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.214.400 von Tobias79 am 14.10.11 17:35:29es geht doch gar nicht mehr darum, dass die allgemeinheit billige kredite erhält.
es geht vielmehr darum, dass vater/mutter staat billige kredite (nahezu zinsfrei) erhält.
der wirtschaft geht es doch einigermaßen gut.
das problem sind doch die staatshaushalte
es geht vielmehr darum, dass vater/mutter staat billige kredite (nahezu zinsfrei) erhält.
der wirtschaft geht es doch einigermaßen gut.
das problem sind doch die staatshaushalte
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.214.854 von ClausSch am 14.10.11 19:26:47die banken müssen doch gerettet werden.
die banken sind die geldstaubsauger des staates.
du hast ne risterrente oder lebensversicherung, zahlst jeden monat 100 euro, die versicherung investiert in staatsschuldverschreibungen.
wenn die banken nicht mehr mitspielen (nicht mehr existieren) würden, hätte auch die brd "griechische Verhältnisse".
dort läuft es doch in wahrheit nicht anders als in BRD o.ä., nur dass die gläubiger nicht mehr verlängern (roll over) wollten.
was glaubt ihr, wenn in brd die gläubiger nicht mehr verlängern (zahlen) wollen würden.
exakt wie griechenland.
die banken sind die geldstaubsauger des staates.
du hast ne risterrente oder lebensversicherung, zahlst jeden monat 100 euro, die versicherung investiert in staatsschuldverschreibungen.
wenn die banken nicht mehr mitspielen (nicht mehr existieren) würden, hätte auch die brd "griechische Verhältnisse".
dort läuft es doch in wahrheit nicht anders als in BRD o.ä., nur dass die gläubiger nicht mehr verlängern (roll over) wollten.
was glaubt ihr, wenn in brd die gläubiger nicht mehr verlängern (zahlen) wollen würden.
exakt wie griechenland.
"exakt wie griechenland."
falsch.
Die Griechen haben ihren Kapitaleliten doch faktisch die Flucht ermöglicht, samt ihrer Piepen.
Sollte Deutschland in so eine Lage geraten, wird eine seltsame Allianz aus Sozialromantikern, Alimentations-Faschisten und Staatsdienern (die wollen schließlich ihre Pensionen sichern) ganz fix sämtliche Vermögen in Deutschland requirieren, zur Not machen die die Grenzen dicht.
Die sog. Verfassungsrichter (selber ja auch potentielle Pensionsempfänger) würden die Aktion natürlich absegnen und ihr damit einen rechtstaatlichen Charakter geben.
Die andauernden und penetranten Steuer-CD-Hehlerei-Aktionen geben doch schon einen Vorgeschmack.
Hat man sowas von den Griechen, Italienern oder Spaniern schonmal gehört, deren Geldadel ja auch recht üppig Konten bei der UBS & Konsorten gebunkert haben?
falsch.
Die Griechen haben ihren Kapitaleliten doch faktisch die Flucht ermöglicht, samt ihrer Piepen.
Sollte Deutschland in so eine Lage geraten, wird eine seltsame Allianz aus Sozialromantikern, Alimentations-Faschisten und Staatsdienern (die wollen schließlich ihre Pensionen sichern) ganz fix sämtliche Vermögen in Deutschland requirieren, zur Not machen die die Grenzen dicht.
Die sog. Verfassungsrichter (selber ja auch potentielle Pensionsempfänger) würden die Aktion natürlich absegnen und ihr damit einen rechtstaatlichen Charakter geben.
Die andauernden und penetranten Steuer-CD-Hehlerei-Aktionen geben doch schon einen Vorgeschmack.
Hat man sowas von den Griechen, Italienern oder Spaniern schonmal gehört, deren Geldadel ja auch recht üppig Konten bei der UBS & Konsorten gebunkert haben?
Zitat von Tobias79: Wir erhalten GLOBAL!! "Japanische" Verhältnisse, mit langen Nullzins- und Deflationsphasen, Rezessionsphasen, kurzfristigen Inflationsphasen dazwischen und steigende Insolvenzen, weil in diesem Umfeld (Niedrigzins) Banken weniger Kredite vergeben (Warum sollten sie auch, wenn es keine Zinsen gibt....Quatsch, eine Deflation kann es nur geben, wenn Politik und Notenbanken sich schlafen legen.
Zitat von Cooltrader1: Wir erhalten GLOBAL!! "Japanische" Verhältnisse, mit langen Nullzins- und Deflationsphasen, Rezessionsphasen, kurzfristigen Inflationsphasen dazwischen und steigende Insolvenzen, weil in diesem Umfeld (Niedrigzins) Banken weniger Kredite vergeben (Warum sollten sie auch, wenn es keine Zinsen gibt....
Verstehe ich nicht. Je niedriger der Refinanzierungszins, desto mehr lohnt es sich für die Banken Kredite zu vergeben.
Das Geschäftsmodell bei der Kreditvergabe ist im wesentlichen "aus kurz mach lang", und das funktioniert am besten bei einer steilen Zinskurve. Bei einer flachen Kurve ist nichts zu machen.
Ausserdem brauchst noch Nachfrage nach Krediten, bei verschärften Vergabekriterien.
Und last, not least: Die ganze Basel III /Eurokrisen- Rekapitalisierungsproblematik löst eine Bank für ihre Eigentümer am besten und billigsten durch Bilanzverkürzung, a.k.a. Deleveraging. Und damit ist Neugeschäft praktisch verboten. Das dürfte die Politik noch nicht mitgekriegt haben.
Was da alles an Leichen in den Bilanzen auf langsame Abschreibung über Jahrzehnte wartet will ich mir gar nicht ausmahlen. Dürften eine ganze Reihe Zombie-Banken durch Europa geistern.
Zitat von ClausSch: ... während Firmenkredite teilweise noch nicht gegen eine 80%ige werthaltige Sicherheit (bspw. KfW-Bürgschaft) gewährt werden...
Was bei kleinen Betrieben wiederum ganz schnell in die Insolvenz führt.
Fazit (aber das ist je bekannt):
Die Banken zocken lieber als den Mittelstand mit Kapital auszustatten.
Ich frag mich nur, warum die Politik so eifrig dabei ist, die Banken zu retten, die verfehlen doch immer mehr ihr Ziel.
Na die Antwort ist einfach: Damit die Politik von den Banken finanziert werden kann!
Auch Deutschland (der Staat) hat Schulden bis Oberkante Unterlippe und Defizite - und nur 2 Geldquellen: Steuern und Ersparnisse der Bürger.
Zitat von big_mac: Was da alles an Leichen in den Bilanzen auf langsame Abschreibung über Jahrzehnte wartet will ich mir gar nicht ausmahlen. Dürften eine ganze Reihe Zombie-Banken durch Europa geistern.
http://www.youtube.com/watch?v=3U_2ljQ9sSo&feature=related
Der Schuldenschnitt wird in den nächsten 3 Wochen kommen, meint mein Bekannter der Wirtschaftswissenschaftler bei einer Bank ist. Mal sehen ob es tatsächlich passieren wird in dem Zeitraum.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.217.239 von AW-Spezi am 15.10.11 20:09:20http://www.sueddeutsche.de/geld/krisengipfel-europas-zahltag…
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.217.239 von AW-Spezi am 15.10.11 20:09:20Wenn der Schuldenschnitt kommt, werden andere sich auch hinstellen und ihre Forderungen stellen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.215.929 von big_mac am 15.10.11 00:02:24http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/loesungswege-aus-der-s…
hat die USA einen Länderfinanzausgleich? 
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.218.697 von Arbitragetrader am 16.10.11 21:28:28http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Wie-Amerik…
alt aber vielleicht hilft es
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