Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1625)

[Timburg]

@Investival & Linkshaender
hab mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen - möchte hier nicht als Daytrader eingestuft werden und schon noch 2 Jahren verkaufen. Ich verlängere also freiwillig die Lock-Up-Frist um weitere 12 Monate bis Ende 2020. Mal schaun ob sich bis dahin was tut....... Aber hast schon recht, LH, war wohl suboptimales Timing.

@Clearasil

vielleicht kommt ja aber auch ein value-jahrzehnt ... dann wird Timburg glänzen.

ja wie jetzt, noch mehr glänzen ???? Dachte schon ich überstrahl alles hier mit meiner Growth-Mannschaft ?!?!? Spaß beiseite; klar bin ich nicht der 100% Gewinnerbranchler. Aber dafür dass mein Depot vollgespickt ist mit Aristokraten, lame ducks, High Yields und Anleihen - dafür halt ich eigentlich noch ganz gut mit. Zumindestens reicht`s zu meiner vollsten Zufriedenheit.

Ich lese z.B. Deinen Artkel - da steht was von einer eher unbekannten Jack Henry. Na ja, schlummert seit ca. 5 Jahren im NBIM. Du empfiehlst dem R2D4 Visa & Paypal - na schau doch mal ein meine Depotliste.....,Und Oberkassel findet ASML und Taiwan Semi interessant - schon lange bei mir eingetütet. Denke also dass ich da schon etwas Growth beigemischt hab.

Apropos Paypal - haben sich die letzten Monate zwar etwas schwergetan, scheinen jetzt aber wieder nach oben zu wollen. Nette Kooperation mit der Citi:

https://seekingalpha.com/news/3526470-citi-paypal-expand-dig…

@Oberkassel
hast mich neugierig gemacht mit dem Security-Wert - welcher ist es denn ??

Schönen Abend noch
Timburg

[Oberkassel]

News und Cyber Security....

Intel kauft für zwei Milliarden Dollar Habana Labs, einen israelischen Entwickler für Deep-Learning-Software.

Vorbörsliche Verlierer: BeiGene -7,8 % bei $162,5 - Phase-3-Studie verfehlt primären Endpunkt.

Vorbörsliche Gewinner: DuPont +3,1 % bei $66,8 - Merger mit International Flavors & Fragrances.
Quelle: Guidants News https://news.guidants.com


Cybersecurity wird weiter spannend in 2020...

Eine weitere Internetexpansion, die hauptsächlich auch Digitalisierung mit sich bringt,
der Start des 5G-Standards dürfe eine katalysatorische Wirkung haben.

Das Daten-Volumen wird signifikant zunehmen, dadurch wird auch die Nachfrage nach Big-Data- Analytic, Predictive Anlaytics, Providing, sowie Storaging zu nehmen....
Ein Profiteur dieser Entwicklung wird meiner Einschätzung nach das Cybersecurity-Segment sein, da die Nachfrage nach Schutzlösungen signifikant zunehmen dürfte. Grund dafür ist gerade der 5G-Standard. Denn damit kommen unzählige Geräte und Gadgets ins Netz (ioT) und diese werden ja von Hackern gerne als Bots bei großangelegten Attacken verwendet.

https://www.esecurityplanet.com/products/top-cybersecurity-c…


Neuaufnahme eines Cyber Security Kandidaten .... denke ein gutes Segment in 2020...

Oberkassel

[sirmike [Blogger]]

Danaher Corp.

Danaher kann einen weiteren großen Erfolg verbuchen!

Nun ist es amtlich: Danaher wird alle Envista-Aktien los gegen 7,7% der eigenen Aktien
Für mich eine überraschend hohe Nachfrage, aber als Danaher-Aktionär bin ich natürlich sehr erfreut über diesen erfolgreichen "Aktienrückkauf". Bietet neues Potenzial.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11992728-amtlich-…

[clearasil]

Top- Artikel.

https://www.marketscreener.com/BERKSHIRE-HATHAWAY-INC-11915/…

The Secret to Winning Big: Losing Big -- WSJ
12/14/2019 | 02:48am EST

Fund managers don't buy and hold as often as you might think. Not because they don't want to, but because they can't.

By Jason Zweig

The best-performing stock of the past 30 years isn't Warren Buffett's Berkshire Hathaway Inc., Microsoft Corp. or Apple Inc. It's little-known Jack Henry & Associates Inc., which provides technology to banks and other financial firms from its headquarters in Monett, Mo. ( population 8,873).

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.168.199 von R2D4 am 16.12.19 12:04:26

Nachtrag:

Ich fande und finde euren Input spannend, um das „wahre und bewährte“ zu identifizieren. Man hat da schon seine Vorlieben. Eine Cisco, Visa oder Abbott hätte ich glatt links liegen lassen

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.166.720 von clearasil am 16.12.19 10:00:57

hatte gleich das Gefühl, dass dir Altria und Hugo Boss wichtig sind.

ich meinte die amerkanische MRK - wenn du die dt. merck nimmst, wirst du schon deine Gründe haben.

vielleicht nimmt Sanofi ja Fahrt auf unter dem neuen CEO, der ja schon einmal NVS in Schwung gebracht hat. Ich rechne da weiter mit teuren Übernahmen (aus eigener Kraft wird man auf die schnelle nichts erreichen)>>> die niederländische Uniqure mit ihrem demnächst zur Zulassung anstehenden Blutermedikament könnte ein Ziel werden und die teuer eingekaufte Bioverativ ergänzen.

es lebe das Pharma-Personal-Karusell, man kennt sich :

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/paul-huds…



greets cleara[/quote]

Ja, Altria und Hugo Boss sind mir wichtig, Altria finde ich von den Zahlen her sehr gut. Wenn man sich den freien Cashflow anschaut, sieht man das sich die Firmen in wenigen Jahren selbst verdient.
Hugo Boss läuft aus meiner Sicht seit Jahrzehnten hervorragend.

Sanofi:
Von den Zahlen völlig unterbewertet, verdient sich in wenigen Jahren auch selbst, hat allerdings auch kaum Phantasie, andererseits interessante Programme mit Regeneron Pharma...
In Krisenzeiten kann es kaum deutlich runtergehen, z.b. KBV. Und Zeitraum sind 12 Jahre und das Übernahmekarusell wird spätestens in der nächsten Krise richtig anspringen....

Den Sparplan wollte ich für Kontinuität nutzen und es sollen nur Werte aus der Kategorie „wahres und bewährtes“ den Weg ins Depot finden. Und 12 Jahre Bestand - Im Sinne von Kostolany, bluechips kaufen und vergessen, dass man sie hat.

Für kurzfristige Dinge, Sondersituationen nutze ich ein anderes Depot

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.165.400 von Timburg am 16.12.19 06:47:13

Hallo Timburg,

Bei MM wird man es mir aber nicht verübeln, dass ich nach vollen 2 Jahren doch mal eine kleine Reaktion erwarte. Haben ja auch keinen vorherigen Riesenanstieg zu verkraften - die waren schon 2011 bei knapp 90€. Also 30% Kursgewinn in 8 Jahren muss man nicht dekadenlang konsolidieren.

Ich halte Rückblicke, die sich an festen Terminen orientieren, immer für tückisch. Ich komme mit Deinen Zahlen auf eine ganz anderer Performance. Ziemlich genau vor 8 Jahren (18.12.2011) stand MM nämlich bei 62€ und lieferte somit in dieser Zeit fast 100%, zzgl. Dividenden ~20€. Nicht super aber auch nicht schlecht, was man auch im Langfristchart sieht. Ich habe im fast 20-Jahreschart (log.) eine untere Trendlinie eingezeichnet, die gerade jetzt wieder von unten angegriffen wird. Dein Kauf dürfte an der oberen Trendlinie der letzten 8 Jahre erfolgt sein. Das deutet eher auf nicht optimales Timing hin. Klar, nervt das, deshalb mein anderer, hoffentlich objektiverer Blick darauf. Du könntest aber mit Deiner Vermutung recht haben, dass sie nach einem Verkauf hoch läuft; z.B. bis zur oberen Linie bei jetzt 150.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.165.070 von R2D4 am 15.12.19 22:43:02

@ r2d4 - finde ich gut, dass du da deinen eigenen Stil einbringst! und dass du dir die Kennzahlen angeschaut hast. Nur so kriegt man ein Gefühl für das, was man wirklich hat.

hatte gleich das Gefühl, dass dir Altria und Hugo Boss wichtig sind.

ich meinte die amerkanische MRK - wenn du die dt. merck nimmst, wirst du schon deine Gründe haben.

vielleicht nimmt Sanofi ja Fahrt auf unter dem neuen CEO, der ja schon einmal NVS in Schwung gebracht hat. Ich rechne da weiter mit teuren Übernahmen (aus eigener Kraft wird man auf die schnelle nichts erreichen)>>> die niederländische Uniqure mit ihrem demnächst zur Zulassung anstehenden Blutermedikament könnte ein Ziel werden und die teuer eingekaufte Bioverativ ergänzen.

es lebe das Pharma-Personal-Karusell, man kennt sich :

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/paul-huds…



greets cleara

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.162.186 von com69 am 15.12.19 10:22:02

Zitat von com69: @clearasil
Bei ElringKlinger würde ich aufpassen.
Die haben eine sehr vollmundige Website. Aber ob sie den Herausforderungen und den Wandel zu E-Mobilität, Brennstoffzelle tatsächlich gewachsen müssen sie erst noch bewiesen.
Mir scheint so, als ob sie sich erst mal in jeden Modetrend positionieren, da sie nicht genau wissen wohin die Reise geht.

BMW vs. VW.
Der Chart spricht doch eher für letztere und ich glaube, das der Markt von allen Vorständen dem Herbert Diess am meisten zutraut (Ich genauso)

Vollmundigkeit ist mega-in in D, ...

– Ob so eine einseitige Positionierung wie sie VW unter dem politisch korrekten CEO vollzieht zielführender ist, ist sicher nicht minder fragwürdig ...
https://m.focus.de/finanzen/boerse/waere-ein-desaster-fuer-v…
Aber wen juckt's ... https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/volkswagen-vw-…

Fakt ist, dass der grüne Regulierungswahn für den ohnehin nicht auf kapitalextensiven Rosen gebetteten Sektor sehr teuer ist und m.E. trotz bereits vollzogener Investitionen auch noch wird; und das, ohne sichere Absatzkalkulationen vornehmen zu können, trotz immenser Subventionen in die vermeintlich grüne Richtung.

Es ist richtig, dass die in D zugelassenen KFZ »gealtert« sind. Ob darüber ein besonderes Nachfragepotenzial für Gebrauchsgüter heranwächst, die in ihrer Qualität regulierungsbedingt in realiter anfälliger/kurzlebiger oder leistungsschwächer (ad Reichweite) und darüber in ihrer Instandhaltung teurer sind sowie immer öfter schon per se in Frage gestellt werden, kann man auch bezweifeln.

BMW könnte temporär vlt. am ehesten profitieren, wo deren klimahysterieaverse Stammkundschaft sich noch die letzten erschwinglichen und straßentauglichen R6 gönnen könnte. Auch scheint mir, in memoriam @provinzler's intensiver Befassung vor einiger Zeit, BMW ähnlich wie wohl ElringKlinger (Antriebs-)Optionen offen zu halten bzw. das zu können und dürfte entsprechende Investitionen abgeschlossen haben.

Was in der Tat einigermaßen stimmt, ist die langfr. Chartoptik mit einer nun vlt. abgeschlossenen major-uptrend-konformen Korrektur, was VW+BMW angeht – der frühere Primus Daimler hat schon länger keinen major uptrend mehr. Wie weit das allerdings namentlich bei VW nach bereits +80 % seit deren eigens zu verantwortendem Krisentief noch trägt ... Die e-beseelten Öko-Investoren dürften da wohl alle schon drin sein.

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ad Korrektur-Trigger; @vidar,

ich denke nicht, dass der losgelassene neue Geldtsunami der FED so ein Trigger sein wird; im Gegenteil. [– Jens Ehrhardt hatte ja angesichts unterjährig schwindsüchtiger Geldmengen vor einigen Wochen noch die Befürchtung, dass der vlt. zu spät kam, aber es sieht nun, auch seiner Meinung nach, eher nicht so aus]
Auch die Hochbewertung per se namentlich im tech sector wird durch den Geldtsunami relativiert.

– Natürlich bleibt die Frage, wie lange das noch mehrheitlich verfängt; die Zittrigkeit dürfte sicher nicht abnehmen.
Heißt, die Unternehmen werden gut liefern müssen. Und das dürfte 2020f allgemein immer schwerer werden, worüber es mehr wenn nicht gefühlt immer wieder heftige Einzelfallreaktionen geben dürfte.

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@puttyfly,

das beste Argument pro B.A.T. hast ja verlinkt,
Und deren Chart sieht stark nach einem 'guten W' aus.

– Was ich investiv von Rauchern halte, ist ja bekannt.
Ich konzediere, dass sich derweil aber schon ziemlich viele vor den Suppenhaaren ekeln, die sie woanders => VW, noch bzw. schon schlucken.

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@Timburg,

>> wenn ich das Depot nicht öffentlich führen würde, wären die schon längst geflogen. Aber so - bin mir sicher dass die sofort nach meinem Verkauf gleich davonmarschieren würden.
– Ich wäre jedenfalls gewiss nicht nachtragend, verkauftest M.-M. auch gleich,

>> Also 30% Kursgewinn in 8 Jahren muss man nicht dekadenlang konsolidieren. <<
Ja, eben, *g* ... Die Wahrscheinlichkeit, dass es künftig besser wird, ist gewachsen ... Und die, dass es woanders schlechter wird halt auch.

M.-M. ist eine non-hy lame duck, was Dir nach dem Motto 'wenn schon, denn schon' halt grundsätzlich nicht gefällt,
Bin auch kein Freund von zäher Performance. Deshalb ist M.-M. erklärterweise ja nur eine lame duck for my money management die man am besten nur gleich nach deren uptrend-konformen Korrekturen kauft, wenn einem gerade nix Besseres unterkommt.

– Was Deine shortseller-Aversion angeht, ist die plausibel – man muss sich gewiss nicht mehr Mentalstress antun als nötig zumal liegt eine Hochbewertung vor.
Es kommt freilich auch auf die Leerverkaufsgründe an; und da ist auch ein Punkt, wie viele aufspringen. Bleibt's da bei 1 wie bei SLP mit zudem fraglichen Hintergrund*) und einem bloßen Rattenschwanz von noname-Trittbrettfahrern wie ich das im Fall SLP dann dargelegt hatte, ist die Luft so dünn für longbuyer halt nicht.
*) Auch in der Argumentation; neue Suppenhaare hat dieses Monokel bei SLP ja nicht zutage gefördert, sondern die alten nur gebündelt [– dafür stimmte sein timing damals fast taggenau zum Stabwechsel vom Gründer weg (was immer per se ein »weak point« ist)]

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

das war ja noch ein sehr ergiebiger Restsonntag gestern. Ich selber hab etwas Ruhe und Gelassenheit auf dem Weihnachtsmarkt in Oberschönefeld getankt und R2D4 hat seine Strategie festgezurrt. Muss ehrlich sagen, solche Leute die nicht monatelang rumeiern und theoretische Gedankenspielchen betreiben, imponieren mir schon ziemlich stark. Dann wünsch ich auf jeden Fall schon mal gutes Gelingen - und wenn Du mit der Berechnung des R2D4-Index fertig bist, kannst Du gleich mit dem Timburg-Index weitermachen.

@Investival
es ist wahrscheinlich nicht zu überlesen - hab die Mayr-Melnhof so richtig auf dem Kieker. Klar, hab 4 Werte die sich noch schlechter entwickelt haben - aber diese sind erst seit paar Wochen oder Monaten im Depot. Bei MM wird man es mir aber nicht verübeln, dass ich nach vollen 2 Jahren doch mal eine kleine Reaktion erwarte. Haben ja auch keinen vorherigen Riesenanstieg zu verkraften - die waren schon 2011 bei knapp 90€. Also 30% Kursgewinn in 8 Jahren muss man nicht dekadenlang konsolidieren. OK, wenn ich das Depot nicht öffentlich führen würde, wären die schon längst geflogen. Aber so - bin mir sicher dass die sofort nach meinem Verkauf gleich davonmarschieren würden. Also Augen zu und durch - so schwer es auch fällt; werde versuchen da noch paar Monate durchzuhalten.

@Clearasil
kann mir schon vorstellen - wenn ich Dir mein Depot für 3 Tage überlassen würde, dann würde ich es nicht mehr erkennen. Das wir total unterschiedliche Strategien haben ist ja nicht zu verkennen; aber bekanntlich führen viele Wege nach Rom. Für mich bleiben GIS, Nova Scotia oder 3M einfach Aristokraten, bei denen man ab und zu Geduld mitbringen muss. Auch eine Intel oder danach Procter und MCD oder auch Novo - alle hatten mal eine Schwächephase und sind danach gestärkt wiedergekommen. Bin bei allen ja schön im Plus, Divi ist auch OK - also hier hab ich dann schon etwas mehr Geduld.

@Com69
das mit der Risiko-Entwickluing bei immer mehr Werten mag schon stimmen. Und ich weiß auch, dass die meisten meiner Mitstreiter hier das erklärte Ziel haben, den Markt zu outperformen. Und genau das will ich ja nicht unbedingt. Mir reicht es schon, wenn ich irgendwo in der Mitte mitschwimme - schon allein das - bzw. das Durchhalten auf so einer langen Zeitachse - werte ich als vollen Erfolg, den nicht jeder Durchschnittsanleger erreicht.

Und btw - was gibt es schöneres, als in der Rente ziemlich jeden Tag einen Divi-Eingang aus allen Ecken der Erde zu erhalten ?? Ich glaub man spürt es schon recht deutlich, dass ich mit meinem Plan hier voll zufrieden bin.

Apropos Autoaktien: bin da jetzt doch etwas unsicher geworden; dachte Du als Autospezialist stehst nach wie vor zu BMW ?? Nicht dass ich jetzt unbedingt im Sektor vertreten sein muss; aber da wäre momentan eben der Gag mit dem MINI-Kauf. Mit VW kann ich mich irgendwie nicht anfreunden - auch wenn die mittlerweile von der DR auch recht nett zahlen.

@Puttyfly
Corestate hab ich mir natürilch schon paarmal angeschaut. Mal abseits der nackten Zahlen - ich persönlich hab ein Problem mit Werten welche permanent von den Shorties angegriffen werden. Die suchen sich ja meistens die schwächsten Glieder in der Kette - siehe aktuell auch Wirecard. Und lassen nie mehr locker; das kann auf Dauer (bei mir) mental schon stressen. Hatte ich übrigens schon bei Freenet oder Hugo Boss oder - am schlimmsten - bei SLP. Wo die mich auch zum schlechtesten Zeitpunkt rausgeekelt haben. Aber OK, ich gib`s zu dass ich nicht zu den diszipliniertesten Anlegern gehöre - da ist m.M. nach noch viel Platz nach oben. Aber wir arbeiten (gemeinsam) dran.

OK. dann allen einen guten Start in die Woche - bin mal gespannt ob wir die Indexstände halten können. Denn wenn alle auf die Jahresendrallye warten - meiner Meinung nach hatten wir die schon längst (zuviel des Guten wäre evtl. ungesund)
Timburg