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    Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1892)

    eröffnet am 16.03.12 05:51:51 von
    neuester Beitrag 02.06.24 15:02:49 von
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      schrieb am 02.07.19 16:21:24
      Beitrag Nr. 38.017 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.935.236 von Algol am 02.07.19 11:48:23@Algol
      ging um Hypoport - die hat mir Adi vor ca. 4 Jahren (ich glaub es war 2015??) bei um die 30-40€ mal nahegelegt. War aber damals einfach noch nicht bereit für solche Nebenwerte - außer Altria und Pepsi kam damals nichts in Frage. :cool: Na ja, war auch nicht der einzige Highflyer der mir durch die Lappen ging. Man soll immer zufrieden sein mit dem was man hat........

      @Warthog
      mal muss Cineplex, mal Union Pacific für diese Verspätungen herhalten. :laugh: Bin schon voll im Juli drin - nach 2 Tagen haben die Gauchos, die Inder + Pepsi fast schon die Hälfte vom Juli 2018 geliefert. Die Passage mit "Spaß machen" kann ich voll unterschreiben. ;)

      Schönen erfrischenden Gruß zurück
      Timburg
      Dow Jones | 26.680,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 02.07.19 15:36:10
      Beitrag Nr. 38.016 ()
      Meine Statistik wie immer recht spät; schuldig ist diesmal Union Pacific, deren Dividende erst heute gebucht wurde. Diesen Monat gibt es wieder eine leichte Steigerung gegenüber dem Vorjahr; beeindruckend ist immer der Vergleich mit 2015 – erstaunlich die Steigerung in gerade mal 4 Jahren! So macht Altersvorsorge wirklich Spaß! :cool:

      Die Statistik:

      Jan 204,70€ (Vorjahr: 161,31 / 2015: 111,23)
      Feb 395,92€ (233,09€ / 49,62€)
      Mrz 612,56€ (545,43€ / 319,50€)
      Apr 357,00€ (251,95€ / 130,63€)
      Mai 568,57€ (599,19€ / 353,87€)
      Jun 329,87€ (314,91€ / 118,96€)
      Summe: 2.468,62€

      Fleißig gezahlt haben diesmal u.a. Unilever, Intel, Nokia, Microsoft, 3M, McDonalds, Carnival, Qualcomm und Royal Dutch.

      Staubtrockene Grüße,
      wh
      Dow Jones | 26.662,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 02.07.19 15:34:16
      Beitrag Nr. 38.015 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.936.136 von Algol am 02.07.19 13:48:17
      Zitat von Algol: Und natürlich hat man sofort die pösen Spekulanten im Visier :rolleyes:


      Bei dem nicht näher genannten Blatt aus Hamburg sehen die Redakteure halt immer claasklar...
      Dow Jones | 26.654,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 02.07.19 13:48:17
      Beitrag Nr. 38.014 ()
      Übrigens, off topic, aber nicht ganz irrelevant und aus aktuellem Anlass:

      Kann sein, dass demnächst mal der Bildschirm schwarz bleibt (ebenso Beleuchtung, Kühlschrank, Supermärkte, Zapfsäulen usw.) :

      https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/stromnetz-deut…

      Wie kann denn wohl sowas passieren, wenn man derart stabile ;) Stromquellen hat:

      https://www.energy-charts.de/power_de.htm?source=all-sources…

      Und natürlich hat man sofort die pösen Spekulanten im Visier :rolleyes:
      Dow Jones | 26.684,00 PKT
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      Avatar
      schrieb am 02.07.19 11:48:23
      Beitrag Nr. 38.013 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.933.223 von Timburg am 02.07.19 06:42:55@Algol
      so offensiv wie Du könnte ich mein Depot zwar nie ausrichten; bin aber beruhigt dass ich für mein Alter schon recht sportlich mit Werten wie TTD, Appen & Co umgehen gelernt hab.


      Guten Morgen Timburg,

      wir beide haben ja schon oft geklärt, dass viele Wege nach Rom führen, wir Menschen verschieden sind und zumindest in Korrekturphasen, wie letztes Jahr, nähere ich mich deiner Depotstrategie bekanntlich deutlich an.
      Aber für neue Mitleser hier möchte ich nochmal erklären , was und warum ich bei vielen Gemeinsamkeiten das eine oder andere etwas anders handhabe.
      Aus meiner Sicht ist mein Vorgehen gar nicht so "offensiv" (und ich bin übrigens auch etwas älter als du :) ). Denn wir alle streben Gewinne an und versuchen, Verluste tunlichst zu vermeiden. Dazu gut passend, sind Unternehmensgewinne auch die verlässlichsten Kurstreiber. Nicht nur das, dank all der heute zur Verfügung stehenden Tools, wie MORN , MarketScreener usw. lässt sich gut kontrollieren, wie die Unternehmensgewinne sich entwickeln. Wenn ich Unternehmen wie Appen oder TTD in normalen Börsenphasen kaufe, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass weiter steigende Gewinne (ansonsten: Reißleine) auch die Kurse treiben. Ergo erfreulich und zusätzlich ein Puffer bzgl. der Verlustzone , wenn politische Risiken oder enttäuschende Quartalszahlen für plötzlichen Gegenwind sorgen sollten.
      Mit "defensiven" Dickschiffen oder lame ducks habe ich diesen Puffer tendenziell nicht oder nicht so ausgeprägt (an Unternehmen, die noch nicht profitabel sind, traue ich mich in der Regel auch nicht ran, mir zu unberechenbar).
      Noch zu beachten, extrem teuer sollten Growth-Werte beim Einkauf auch nicht sein, allerdings wird meist unterschätzt, wie schnell sich bei nachhaltigem Wachstum (Mensch tut sich schwer mit Exponentialfunktionen) ein vermeintlich hohes KGV relativiert. Den optimalen Einstiegszeitpunkt erwischt man ohnehin nur selten, ich ärgere mich mehr, wenn ich X-Baggern hinterher schaue.
      In Korrekturphasen kommen anfangs Growth-Werte oft besonders unter die Räder, Gewinnmitnahmen.
      Wie sich dieses Jahr gezeigt hat, treiben die Gewinnperspektiven bei Wachstumswerten die Kurse danach aber auch schnell wieder hoch (ergo zukünftig eher aussitzen, statt hektischem Umschichten + Bankgebühren? ).

      Noch ne Frage (1erhart oder Timburg), von welcher Aktie sprecht ihr denn?

      Was machst du wenn du einen 20Bagger plötzlich im Depot hast und nach wie vor überzeugt bist dass das Ende noch lange nicht erreicht ist was machst du dann ???
      Dow Jones | 26.678,00 PKT
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      schrieb am 02.07.19 11:02:46
      Beitrag Nr. 38.012 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.932.767 von codiman am 01.07.19 23:22:02@Abbivie + Allergan
      An alle die der Meinung sind, das ist eine "gute Geschichte", möchte ich erinnern, das gerade mal vor 4 Jahren Teva, Teile von Allergan übernommen hatte, und sich für teuer Geld eine Menge Luft in die Bilanz und eher wenig substanzielles ins Unternehmen geholt hat. Die Auswirkung davon sehe ich gerade in meinem Depot. Was ist jetzt an diesem Deal besser ? Man stelle sich vor die Zinsen steigen, in den nächsten Jahren in den USA um 2 % ! Was hätte das für eine Auswirkungen auf ein Unternehmen mit dann mehr als 100 Mrd. US $ Schulden , sowie mehr als 100 Mrd. US $ Luft (intangibles & Goodwill) in der Bilanz ?





      Nicht dass wir uns falsch verstehen, ich bin hier nicht der Statthalter von Abbvie, aber man kann jetzt auch wirklich nicht Äppel mit Birnen vergleichen :D

      Der Unterschied zwischen Teva und Abbvie ist, dass Teva dicke Verluste schreibt und Abbvie dicke Gewinne und damit Cashflow einfährt. Und der Deal mit AGN steigert natürlich die Schuldenlast, aber zum anderen sorgt er auch dafür, dass CF und Umsätze nicht nur hoch bleiben, sondern Gewinn und Umsätze steigen.
      Hier nochmal die 3 Hauptgründe, weshalb ich den Deal etwas anders einschätze als offenbar die meisten hier:

      1. Als Aktionär erwarte ich, dass "mein" Unternehmen Risiken die durch eine einseitige Abhängigkeit von einem Produkt entsteht, versucht zu korrigieren.
      Dies hat das Management durch den Zukauf von CF getan und hat sich damit die notwendige Zeit gekauft um die eigene Pipeline zu entwickeln.
      Abbvie hat sich dafür entschieden, dies durch den Zukauf einer Cashmaschine zu machen. Und Botox steht nicht in der Gefahr politischen Wahlkämpfen oder Regularien zum Opfer zu fallen, da es nicht von Kassen bezahlt wird. Das hat den Nachteil, dass man sich kein Wachstum einkauft, hat aber auch den Vorteil, dass es nicht spekulativ ist wie es z.B. Gilead mit bisher sehr überschaubarem Erfolg gemacht hat.

      2. Ich erwarte eine stabile, am besten steigende Dividende.
      Dies sollte durch den Deal gegeben sein, das Management von Abbvie hat sich zudem zu einer stabilen Dividendenpolitik bekannt. Auf Basis der vorliegenden Zahlen sollte auch in den kommenden Jahren eine kleine Dividendensteigerung möglich sein, zusätzlich ist das Unternehmen auch in der Lage die Schulden zu reduzieren. Auch dazu hat sich das Management bekannt.

      3. Ich erwarte Umsatz- und Gewinnsteigerungen.
      Auch das hat sich Abbvie mit der Übernahme von AGN eingekauft. Natürlich sind hier auch die größten Fragezeichen zu machen, denn der Anstieg von Schulden und Goodwill sind natürlich immens.

      Außerdem sehe ich aktuell keine Gefahr für weiter steigende Zinsen in den USA (eher im Gegenteil).

      Das alles sind für mich die Gründe Abbvie aktuell zu halten. Bis 2023 (Ablauf des Patents von Humira in den USA) wird sich herauskristallisieren wie der Deal läuft. Es ist z.B. durchaus auch denkbar, dass es Abbvie gelingt, den Verkauf von Botox wieder zu steigern, denn Abbvie hat durch die Präsens in 170 Ländern eine erheblich größere Vertriebskraft als AGN, und solche möglichen Synergieeffekte sind nicht berücksichtigt. Weiterhin ist bis dahin auch klar ob es dem Abbvie Management tatsächlich ernst mit der Schuldenreduzierung ist.

      Abschluss:
      Wie vorgestern schon geschrieben, halte ich die aktuellen Risiken auf Basis der vorliegenden Zahlen für beherrschbar.
      Die Entscheidung darüber wie sich Abbvie langfristig entwickeln wird sehe ich genauso wie @Investival :
      Das wird nicht über diesen Deal entschieden, sondern über die Pipeline und welche möglichen Blockbuster sich dort ergeben.
      Dow Jones | 26.674,00 PKT
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      Avatar
      schrieb am 02.07.19 07:01:27
      Beitrag Nr. 38.011 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.933.235 von 1erhart am 02.07.19 06:51:04Moin Adi,

      ich weiß schon auf welchen Wert Du anspielst - den ich bei 40 nicht gekauft hab....:cry::mad::cry: Na ja, hätte auch bei damaligen Kauf in der Zwischenzeit bestimmt schon reduziert - so ist nun mal meine Strategie. die aber - wie man ja sieht - nicht unbedingt die bestperformende sein muss.

      Einen lieben Gruß zurück in den dunklen Wald
      Timburg
      Dow Jones | 26.706,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 02.07.19 06:51:04
      Beitrag Nr. 38.010 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.933.223 von Timburg am 02.07.19 06:42:55Morgen Datschiburger,

      Bin immer noch ein U70er wie fast alle hier. :laugh:

      Zur Klumpenbildung kann ich nur sagen bzw. fragen.

      Was machst du wenn du einen 20Bagger plötzlich im Depot hast und nach wie vor überzeugt bist dass das Ende noch lange nicht erreicht ist was machst du dann ???
      Dow Jones | 26.706,00 PKT
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      Avatar
      schrieb am 02.07.19 06:42:55
      Beitrag Nr. 38.009 ()
      Moin moin in die Runde,

      angenehm kühl heute - da sollte die Qualität des Morgenbriefings doch endlich mal wieder ein akzeptables Level erreichen. :p Kann mich bei solchen Hitzewellen wie letzte Woche immer schlecht konzentrieren........:D

      @Tumle
      hast mich jetzt aber wirklich überrascht. Wir haben ja mit Hansi, Adi oder dem Dividendenabstauber schon paar ältere Jahrgänge - ich glaub aber Du hast jetzt alles getoppt. Und Rastelly wird sich heute so richtig jung fühlen.....;) Versprochen - zu Deinem "Runden" werden wir uns was ganz Besonderes als Zwischentreffen einfallen lassen.

      @Codiman
      darfst mir ruhig glauben - mittlerweile schau sogar ich ständig auf den Teva-Kurs.....aber nicht weil die mich derzeit als Invest interessieren würden, sondern weil ich mit Deiner Position mitfiebere. Hoffe natürlich dass das gut ausgeht. Ist aber - zumindestens für mich - ein mahnender Zeigefinger in Richtung "Klumpenrisiko". Welches ich ja strikt vermeiden will - egal wie die Aktie auch heißen mag. Würde nicht mal JNJ zweistellig gewichten; ich schlaf da einfach ruhiger bei meiner breiten Streuung.

      Knackpunkt bei Teva ist ja nach wie vor die hohe Verschuldung - die übrigens auch bei AT&T ja ein Thema ist. Wenn auch nicht so ausgeprägt, aber immerhin. Keine Ahnung ob wir das Gröbste jetzt hinter uns haben, die letzten Wochen hat sich AT&T aber ziemlich gut gehalten und auch mal an schwachen Tagen relative Stärke gezeigt. Und die nächste Dividende ist auch im Anmarsch:

      https://www.mydividends.de/news/att-kuendigt-seit-35-jahren-…
      https://de.marketscreener.com/AT-T-14324/fundamentals/

      War wahrscheinlich ein Fehler, mich beim 2. Österreich-Vertreter nicht für Fabasoft zu entscheiden; kann aber durchaus sein dass ich das irgendwann korrigiere. Scheinen eine anlegerfreundliche Dividendenpolitik anzustreben:

      https://www.mydividends.de/news/fabasoft-laedt-zur-hauptvers…

      Hab ja seit H&M keine Klamotten im Depot, bin aber gestern auf einen Wert aufmerksam geworden welcher schon allein durch die Dividende einen Blick wert ist. Und Wrangler oder Lee sind ja Marken die nicht von heute auf morgen verschwinden - wie schaut`s denn mit Kontoor aus - meint Ihr dass sich hier ein kleiner Einsatz lohnt ??

      https://www.fool.com/investing/2019/07/01/2-dirt-cheap-appar…

      @Algol
      so offensiv wie Du könnte ich mein Depot zwar nie ausrichten; bin aber beruhigt dass ich für mein Alter schon recht sportlich mit Werten wie TTD, Appen & Co umgehen gelernt hab. Wie schon geschrieben bin ich im Moment etwas vorsichtiger was die Nasdaq betrifft - hab aber noch (mindestens) einen Wert den ich unbedingt kaufen muss: VISA. Stellt sich nur die Frage ob man da irgendwann vlt. etwas günstiger reinkommt......Bin ja beim Payment schon mit Paypal präsent; aber VISA würde da super inmein Gesamtkonzept passen:

      https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/zschabers-boersenbli…


      So, dann schon mal guten Start in den Tag @all
      Timburg
      Dow Jones | 26.706,00 PKT
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      Avatar
      schrieb am 01.07.19 23:22:02
      Beitrag Nr. 38.008 ()
      Depotupdate - Schlusslicht
      Hallo allerseits




      Mein Dozent sagte mal, "eine ölige Bohne kann einen ganzen Kaffeesack versauen..."
      Recht hatte er. Meine Performance geg. 12/2018 liegt bei +4,5 %

      Underperformer:
      Teva (zum Unglück kam noch Pech dazu), TUI(siehe Teva-das mit den Triebwerken konnte auch keiner ahnen...),
      sowie 3 meiner 4 Wachstumswerte Sobi, Yext und Genomic Health.
      Allein Teva hat 5 % Depot-Performance gekostet.



      Was tun ?
      Weitermachen.
      Ich werde weiter in langweilige Qualität z.B. wie jetzt : (3M) sowie, interessante Wachstumswerte investieren.

      Dividende


      Im Juni war Flaute.
      Die Dividendenzuflüsse stehen aktuell bei

      3.613,54 € (+1.400 € )über Vorjahr.



      --------------------------------------------

      @Abbivie + Allergan
      An alle die der Meinung sind, das ist eine "gute Geschichte", möchte ich erinnern, das gerade mal vor
      4 Jahren Teva, Teile von Allergan übernommen hatte, und sich für teuer Geld eine Menge Luft in die Bilanz
      und eher wenig substanzielles ins Unternehmen geholt hat. Die Auswirkung davon sehe ich gerade in meinem Depot.
      Was ist jetzt an diesem Deal besser ?
      Man stelle sich vor die Zinsen steigen, in den nächsten Jahren in den USA um 2 % !
      Was hätte das für eine Auswirkungen auf ein Unternehmen mit dann mehr als 100 Mrd. US $ Schulden , sowie mehr als 100 Mrd. US $ Luft (intangibles & Goodwill) in der Bilanz ?

      Remember:




      Gruß codiman
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